如何看待意大利死亡人数超过中国?

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回答问题前,咱们先得弄明白意大利和中国的文化差异和政治立场。弄明白了这些就不难理解为什么意大利的死亡人数会超过首先爆发疫情的中国了。

从文化上读差异

  1. 文化及人物代表读差异

中国和意大利都是文明的发祥地,分别代表着古代中国文化和古罗马文化(主要受到古埃及文化的影响而形成的新文明)。

意大利的罗马文明

古典时代的希腊造就了一批哲学家和剧作家。哲学家主要以苏格拉底、柏拉图和亚里士多德为代表。苏格拉底提出自由辩论的重要性。柏拉图的目标是要实现一个既能维持贵族特权,又可为贫苦阶级接受的社会,并构件了唯心主义的根基。亚力士多德寻求自然界和人类社会各个方面的秩序。剧作家有埃斯库罗斯、阿里斯托芬、索福克勒斯。这一时期希腊也造就了像阿基米德和欧几里得这样的数学家,以及像希罗多德和修昔底得这样伟大的历史学家。

注意加粗的苏格拉底、柏拉图和亚里士多德这三个人,他们的自由学说对埃及和意大利乃至整个欧洲都有着不了无法撼动的重要性。

希腊文明达到顶峰是公元前5世纪。公元前146年,希腊被罗马攻克。希腊文明也就被罗马文明所取代。

另外以罗马文化为代表的卢克来修将自由学说推向高潮,他是罗马共和国末期主要诗人之一,提倡唯物论、无神论和原子论。但丁、达·芬奇、米开朗基罗、拉斐尔、伽利略对整个欧洲乃至世界都有着巨大的影响。

所以意大利的人民讲究“人权自由”,提倡自我约束,提倡言论自由。

2.中国的文化体系

1840年之前,称为中国古代。1840年鸦片战争以后,中国进入近代社会。按照朝代细致划分,如夏商周时期、秦汉时期、三国两晋、南北朝、隋唐、五代、宋、元、明、清。期间所产生和发展的文化,称为中国古代文化。其内容包括文学、哲学思想、经济、科技等等。

春秋战国时期的诸子百家对于中国的以后数千年都有着不可磨灭的作用。以孔孟为代表的儒家文化,老子为代表的道家文化,墨子为代表的墨家文化,韩非子为代表的法家文化。鬼谷子为代表的阴阳家文化等等。

这些文化涵盖了思想、礼仪、农商以及法度。最终演变成了今天的“法治+人治”的中国特有文化。所以中国人无论身处何地大多都是尊重当地法治的。

从宗教信仰和政权看差别

意大利的宗教信仰和政权

意大利首都罗马是有着辉煌历史的欧洲文明古城,天主教中心,罗马教廷所在地,前罗马帝国首都。

意大利人民受天主教思想影响较大,人民对于政权的一项都不关心。意大利是一个多党统治的国家,政府权力小,意大利的老百姓追求自由,完全不配合,所以这解释不了意大利疫情为何这么严重。而且从疫情爆发后,意大利采取的措施不严格、不深入才会导致疫情大肆扩张。

当前意大利的疫情有三大特点。

第一,重灾区全部集中在北部,逐步向中南部蔓延。伦巴第、维内托、艾米利亚罗马涅3个北方大区确诊人数已经占了整个意大利的70%左右,伦巴第大区占到了将近50%。

第二,病亡率非常高,根据统计达到9%左右,主要集中在老年体弱群体。这与意大利人口老龄化密切相关。

第三,现在政府举措在不断加强,民众防护意识不断提高。在过去短短几个星期,意大利从北部若干个红区,到全国性锁城。意大利宣布全国采取了最严格的措施,不仅是限制出行,商铺也基本关停、学校全部停课,所有的体育赛事娱乐活动全部停止。民众不能随意上街了。

中国的凝聚力

在习近平主席的引导下,形成了一股15亿人联合抗疫的强大凝聚力。中国在全民抗疫的这两个月,取得了重大的胜利。这也是为什么中国当下新增病例大多都开自境外的输入病例的原因。


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意大利的感染人数已经达到了47000,但死亡人数已经超过了4000,超过了3253人的死亡人数。当地的教堂已经难以组织葬礼,而殡仪馆也难以满足需要。可以说是极其严重的灾难。

之所以有这么高的死亡人数,主要是因为三个原因,一个是意大利人对疫情的严重性预估不足,一直没有佩戴口罩,也没有太多防护措施。

另一方面是因为意大利医疗资源相对匮乏,当成千上万人涌入医院,现有的医疗资源难以满足救治,即使是在ICU也只能选择性地救人,而求助于欧盟却因为其他国家自己的局势也恶化,得不到很多的帮助。

还有一个不可忽视的原因是意大利老龄化严重。这次疫情80%的病死病例是超过60岁老人众所周知老年人有高血压,糖尿病等疾病,与新冠肺炎并发非常危险。


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意大利不仅现在的死亡人数超过了中国,最终意大利的死亡人数甚至会等于意大利以外所有国家的死亡总数。实在是因为意大利是欧洲老龄化最严重的国家,而死亡的绝大多数也都是老人导致的。不过要和意大利人本身的应对有部分关系。


意大利老龄化实在太严重了



截止到2019年1月,意大利总人口在持续保持下降达到了6039万人,而65岁以上的老龄人总数达到1380万人,意大利社会老龄化比例达到22.8%。现在意大利不仅是欧洲老龄化程度最严重的国家,在世界上也坐到了第二把交椅。不过也正是因为如此,所以意大利的基础医疗设施做的还是挺到位,水平排名欧洲第二。怪不得意大利算得上是欧洲养老最为舒适的地方了。


恰巧这一次的新冠病毒主要的攻击目标就是老年人!截止到3月20日,意大利的新冠肺炎死亡病例达到4032例,无论是死亡率还是死亡人数都来到了世界第一。而其中更重要的是意大利的新冠肺炎死亡患者的平均寿命为78.5岁,而从年龄段划分来看,70岁以上在其中所占的比例达到了76%,因此可以说这次疫情对意大利造成的较大冲击可能就是一定程度上削弱老龄化对意大利的经济影响了。



毕竟目前意大利被治愈的病例数也有4000多例,和死亡病例基本上划等号,而其中大部分的治愈者都是年轻人。


意大利的本土病毒病例出现的途径模糊


虽然意大利不是海外第一个出现新冠肺炎病毒的国家,甚至在最早的时候出现的还是输入性病例,并且其数字保持个位数增长,管控起来还是非常容易的。但随后出现的本土传播和社区传播,意大利相关部门迟迟没有检测出来相关的传播途径路线到底是怎么一回事儿。源头都没有办法找到,后续的追踪也难以实现,更不用说现在封城之前有多少病毒携带者到了意大利的哪些地方了。


意大利人自身的自由付出的代价


虽然意大利政府的行动在欧洲来看也是非常迅速的,不过有趣的是意大利人都认为这算是侵犯了人身自由,还举行过各种聚会进行抗议。那没办法,意大利政府只能选择一个不能算是两全其美的办法,那就是虽然封城,但是大家依然能够在城市里面随意走动,乘坐公交车,餐馆也没有关门,而这些恰恰是人群最容易聚集的场所,也就是封城不彻底。



当然现在意大利政府终于意识到并不能够以自由换病毒了,但关键在于开始彻底的学习中国的经验,不过还是因为举措比较迟,所以现在只能够为自由继续买单了!


欧盟自顾不暇,见死不救


从意大利暴发疫情到现在,意大利本身的医疗资源消耗飞速增长。可相比较中国各个省份都全力支援湖北的表现。欧盟一直到现在都没有支援过意大利,甚至连口罩这种最基本的物资都没有支援过。当然也可以说欧盟其他国家现在都在为抗击各自的疫情而自顾不暇,但如果欧盟真的在经过了二十多年的整合实现成功的话,是不可能出现各自为战的情况,而是会积极支援意大利,以便于能够首先掐灭欧洲疫情暴发点,显然现在的意大利只能够继续在水深火热当中继续煎熬下去了。


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这是意料之中的,首先是,我们的医疗体系还是很庞大的,没有出现医疗崩溃的问题。其次,在疫情在武汉出现严重的征兆的时候,全国其他地区出现确诊的时候,我们国家就及时的进行了封城隔离,这进一步阻止了疫情的传播,所以全国只有湖北是最严重的,其他的地区虽然也有严重的情况,但是都是有限的,也得到了很好的控制,只要控制的住,医疗体系就能稳住,病人能够得到及时的治疗,自然死亡率就会下降。

当然,武汉初期的死亡人数是很多的,因为医院不够,医护人员不足,但是也只持续了一小段时间,后续我门国家就用10天建成了雷神山和火神山医院,并且开临时搭建了方舱医院,并且全国抽调4万多名医护人员到湖北支援,解了湖北的燃眉之急,当然最重要的就是前期的防控工作起到了很大的作用,所以各省才能抽调一部分医护人员支援武汉。而这些因素都是意大利没有做到和不具备的条件。


在我国疫情暴发后,我们就一直在国际上呼吁做好提前的防控,但是没有人当回事,当各国以及意大利出现确诊病例的时候,我们呼吁最好尽快隔离,减少外出,当疫情稍微严重一些的时候,我们建议尽快封城,而这些及时有效的措施都没有被采纳,意大利在这期间游行,聚会,大型活动一个没少,即便到了今天死亡人数已经破四千,依旧有人我行我素,大量的确诊病例造成医疗系统快崩溃,被迫选择性治疗,最终的结果就是死亡人大幅增长,如果意大利人还不认识到这是一场没有硝烟的巨大严重的战役,未来可能还会让人更惊讶!


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疫情对浪漫免疫,疫情对呼吸自由、人身自由痴迷。当浪漫自由叫板无雌雄细胞分裂激素新冠病毒,欧洲疫情中心的意大利死亡人数登顶,情理之内,意料之中。

疫情重压之下,死亡者被军车一车一车运走,仍不放弃“浪漫自由”的意大利,是该被一次刻骨国殇重重敲打了。自由浪漫无罪,罪在意大利人的不自量力与执迷不悟。



当援助国🇨🇳的救援队逆行远征意大利,却传出不合时宜的意大利护士太累需要休息爆炸性新闻!

疫情初发,意大利紧急求助欧盟及大哥美国被无视。求助🇨🇳,我国政府秉承“千里同好,坚于金石”的国际人道主义精神,不顾刚从疫情战役中脱困后的人困马乏,不远千里出征援助。承然意大利人民及政府感谢。但意大利民族本性难移!二战时打不过就投降的精神在疫情面前再次上演!

🇨🇳医护在大灾面前、义无反顾选择逆行而战!这是医护责任,更是中华民族永不屈服的精神!政府如此、医护如此、国民更如此。

反观意大利医护,医资严重短缺不谈,医生最起码责任应在,何况事关国难面前!以累想休息退缩!累可以理解,但你因累后退的后果呢?真的想看国难现实上演?何况已经在开篇了!

意大利死亡人数登顶,除人口老龄化外,上政下难行也是重因!我看过封城后,意大利人仍公园扎堆,公交群乘!气得市长上街骂人往家赶!纵然医疗系统瘫痪,医疗耗材不够,但国际社会在援助,你们就不能忍忍雌雄激素冲动,少看会街道美景?在生命与死亡面前,你们是边高喊着害怕口号边大胆带着浪漫往前冲!






或许民族性格决定,不是一下可改。面对疫情马上日冲上万的意大利,看着我国救援队在疫情发布会上的无奈怒吼!我们亦无语!


闭花落雨


意大利现在成为了欧洲疫情最严重的国家,甚至在采取了封城措施后也对本国的情况没有太大缓解。意大利,这个国家究竟是因为什么成为了全世界现在的疫情中心并且火速传染了整个欧洲?这个问题在讨论意大利政府的同时也能辐射到西方国家的其他政府。

1.错认为新冠是中国病毒,切断中国来意通道即可

意大利政府是最早对中国实施入境管制的国家之一,但却并没有如他们所想切断病毒来源,因为意大利政府的想法存在两个致命错误。第一,病毒不是中国病毒,现在就有新闻提出意大利的0号病人可能来自德国。第二, 中国与任何国家的来往通道都是不可能被切断到抵御传染病传播的,在“臭名昭著”的近期Boris发布会上就提出过英国只有切断95%以上与中国的往来才可能控制住病情的传入,而这是不可能的。所以,意大利政府在自以为做出来最佳封关决策后,忽视了病毒的传染性,无法阻止病毒通过其他途径,比如西方游客,进入意大利,并造成恐怖的社区传播。

2. 意大利经济过度依赖旅游业

在全球经济不景气,欧洲的经济增速尤显疲软,她的主要支柱产业就是旅游业,吸引大量来自欧洲,北美洲,亚洲的游客。2月,又是欧洲的滑雪假期,意大利作为欧洲的滑雪胜地之一,全国各地有各类活动来吸引游客。单单舍去亚洲游客,对政府来说是损失不大的,因为这并不是亚洲游客的主要出行时间,其次,亚洲游客本就因为本国禁令难以出行。而欧美游客,是他最不能舍弃的,他们是旅游业的支柱。意大利政府为了旅游业的维续以稳住经济,必须忽视甚至无视新冠病毒,做出一些貌似有力实则无关痛痒的决定(封关),给自己,给民众,给游客一种安慰,一种错觉,意大利很安全,旅游不受影响。然而也是旅游胜地这个特征,加速了欧美的新冠携带者进入意大利,并且由于忽视病毒传染性而迅速造成社区传播。

3.严重的老龄化社会增加了病毒的威力

意大利是欧洲老年人口最多的国家,65岁及以上的老年人占总人口的近四分之一(22%)。其人口的中位数年龄(46.5岁)排名世界第五高。

相比之下,英国人口的中位数年龄是40.6岁(65岁以上的人占18%),美国人口的中位数年龄是38.5岁(65岁以上的人占17%)。

老龄人口众多,老年人又是易感人群,一旦社区传播发生,那意大利社区就可能整个崩盘,这已经在意大利北部几个大城市发生。

4.医疗资源不足,无法提供充足有效的救治

其实对于意大利政府来说,在疫情爆发前期,必然是不可能承认病毒的严重性,因为他们很清楚自己应对这类世界性传染病的能力较差,没有充足的床位,没有充足的医护人员,没有有效的治疗方案,甚至没有足够的资金承担医疗支出。事实就是,在全民医保,分级医疗的意大利,不到最后罩不住的时刻,政府不会承认疫情的严重性,因为那在带来民众恐慌的同时,会大大挑战医疗系统的承受力,再紧接着就是对政府治理能力的质疑,他们承受不起。现在的意大利,已经承认,医疗资源不足,会选择性救治年轻人。意大利政府能传出这种消息,说明他们真的已经穷途末路,已经不过多考虑自己的政治前景。这里,又可以联系到现在英国提出的“群体免疫”计划,即物竞天择,适者生存,是政治家想要冷处理疫情的对策,确实,对于老龄化严重的社会,在政治家严重,以一次疫情来自然选择,即可以让免疫力低的老龄人口自然死亡,又可以省下一大笔医保支出,何乐而不为。在疫情面前,我们才可以真正看出有些政治家的真实想法。

意大利有她成为世界新一个疫情中心的特征,比如老龄化,比如无力的医疗体系,比如依赖旅游业,但意大利政府的决策其实也反映了欧美政府的一个共同点,将疫情政治化。疫情政治化对于欧美政府来说可以很好的缓解国内的恐慌情绪,维持正常的生产生活,降低疫情对于经济的影响,顺便测试自己对于中国的产业依赖,再者巩固一下国民对于西方资本主义政治观念的认同感。这是每一个在疫情爆发前期的欧美政府的做法。可以说,前期每一个国家政府都是作壁上观,不担心引火上身的同时还幸灾乐祸,觉得可以在这个时间点打击中国经济,并且降低本国工业对于中国的依赖程度,狠狠的挫败一下这个理念不同的国家。但中期,意大利政府开始想中国寻求帮助,开始走向合作,探讨,请求的路,这是不是疫情发展后的下一步?我觉得是的,在疫情面前,没有人种区别,没有政治理念区别,更没有经济发展区别,如果秉承着以上观念面对疫情,只能说意大利的今天可能就是你的明天。中国作为一个工业链完整的国家,并且有着防疫的第一手经验,可以说是一个完美的学习榜样。如何向中国寻求帮助,寻求到何种程度的帮助(购买医疗用品,请求医疗专家组,进行国家领导人对话)都是政府需要考虑的。但确实,政治家的利益与公民利益不是一致的,像特朗普为了连任,必须弱化疫情影响,必须稳定经济,也必须丑化中国,但他也招致了一片唾骂声。其实,美股大跌也可以看出,不论疫情是否会在美国盛行,作为一个传染性极强的病毒,对于全球经济都是有影响力的,必然美国也不能独善其身。现在面对疫情,最重要的还是政府应该摒弃差别观念,共同以人类共同体为核心,去抗疫,才有可能打赢这场仗。




塞翁之马


不足为奇!以后还会有更多国家赶超中国!因为政府不作为,民众身单力薄,很难以个体的力量来预防这种群体性疫情。更何况很多西方国家领导人在美帝特不靠普的带领下,在中国抗击疫情的时候,不是做自己国内的预防工作,而是疯狗般指责中国的抗疫,隔岸观火。现在好了,轮到自己抓瞎了!


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