人类历史上有过所谓“群体性免疫”的成功案例吗?1920年的“西班牙流感”可以算是吗?

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西班牙大流感有没有成功群体免疫不清楚,倒是成功结束了一战,打了半天,发现士兵都没了,不是被枪炮打死,而是病毒


sanix


我是水煮汗青,我来回答。

“西班牙流感”爆发于1918年至1919年期间,到了1920年春天的时候就开始神秘消失,这场持续了18个月的全球性疫情就这样结束了。

当时医学并没有现在发达,那个时候的医学界还没有发现病毒,因此他们认为那场流感是由细菌引起的。既然当时没有进行深层研究,最终病毒是消失了,还是变异了,或者是人类身上产生了抗体,这些都是有可能的。

西班牙流感在当时造成了几千万人死亡,这个数字比第一次世界大战死亡的人数还要多。当时流感发生的症状是高烧、头痛,同时还伴有脸色发青,咳血等症状,从这些症状也可以推测出,这种流感病毒也是对肺部造成了严重伤害。

据历史资料记载,西班牙流感发病速度非常快,很多人在早上的时候还很正常,一点症状都没有,到中午就开始出现发烧头痛的症状,到了晚上人就死了。如此快速的发病过程让当时的医生也是促手不及!

西班牙流感在全球肆虐了18个月后完全消失,但我认为还不能认定就是“群体性免疫”在起作用,因为这个病毒是消失还是变异还未知。

流感病毒在历史上一直都没有消失,而且种类还很多,从病毒的核蛋白抗原性可以分为三类:甲型、乙型和丙型。有些流感病毒在现在还是可以致人死亡,在这些流感病毒中,是否有存在当年西班牙流感的变种呢?这些都还是未知的。

“群体性免疫”这个词听起来是人体对病毒产生了抗体,但在这个过程中,病毒也在发生变异,这一过程需要多长时间谁也不知道。现在的新冠病毒同样是如此,因为这是一种新型病毒,在人类医学史上并没有这种病毒的记载,所以这种病毒是否会随着季节变化而消失,或者经过一段时间后像西班牙流感一样消失,谁也不敢下决论。

从目前来看,新冠病毒和西班牙流感还是有区别的,比如西班牙流感爆发时,20-35岁的青壮年死亡率特别高;新冠病毒对老年人的伤害更大。两者之间既然有区别,就不能相提并论了。

结束语

疫情爆发后,每一分每一秒都有人可能被感染,这时候时间就是生命,只有尽快对疫情进行防控才能避免更大范围的感染。“群体性免疫”存在大量不确定因素,就算历史重现,新冠病毒像西班牙流感那样自己消失,但因为疫情导致超高的死亡率,这也是大家不愿意看到的结果。


水煮汗青


“群体免疫”这种看似雷人荒诞的理论,其实也不是完全没有道理的。毕竟在几百年前,咱们人类还真这么干过!

事实上,所谓的“群体免疫”,在人类历史上还真的有成功案例,只不过这个案例并非题主所说的“西班牙流感”,而应该是天花!

天花这种病想必大家都不陌生,作为一种古老而且死亡率很高的传染病,天花曾在全球范围内广为传播。据说,我国清朝的顺治和同治两位皇帝,都是死于天花这种病。试想想,就连皇帝都回天乏术,那广大老百姓的命运就可想而知了。

天花病毒其实是痘病毒的一种,人感染后并没有特效药,基本上只能自身的免疫力与病毒作斗争。不过,被感染者一旦能够能够靠自己痊愈。那么,他便获得了对天花病毒的终身免疫力。因此,人类在与天花病毒的漫长抗争中,逐渐总结和摸索出了预防方法和经验。而在与天花病毒抗争过程中,最原始的有效防治方法,就是中国发明的人痘接种法。

人痘原理是把取自轻症感染者身上的天花脓包中的病毒,注入接种者身上,用人为的方式引发感染。然后,让接种者通过自身战胜天花,从而获得终身免疫力,这样就不会再感染天花了。但问题是,人痘接种法自身也是存在着很大风险的。因为,即便是轻症天花的病死率也能达到1%。也就是说,人痘是有一定的几率会“翻车”的。如果接种者自身免疫力不强,那么很可能本来还健健康康,结果接种后就挂掉了。

不过,后来人痘传入欧洲,1721年前后又被引入英国。次年,英国皇室儿童接受天花接种手术并取得了成功。再往后,随着医学的发展,在十八世纪末,英国医生爱德华·琴纳偶然发现,奶牛身上的牛痘病毒与引起人类天花病的天花病毒,具有相同的抗原性质。而人接种牛痘后,只会产生轻微不良反应,然后就能获得对天花病毒的免疫力。换句话说,与过去的人痘接种方法相比,牛痘接种法几乎是不存在风险的,安全系数极大提高了。

此后,随着接种方法的不断普及而发展,天花这种传播了数千年之久的古老病毒最终被人类彻底战胜,如今只存在于少数实验室之中。而这位英国医生也因为他的这一项伟大发现,被后世誉为“免疫学之父”。

所以,从理论上来讲,种痘这种方法,其实和现在英国首席科学顾问瓦兰斯提出的“群体免疫”是很相似的。实际上就是一种主动防疫方法,让人们主动去接受轻微的病毒感染,以此来让自愈者产生对对病毒的终身免疫力。而随着这种免疫力在群体中越来越多,那就自然而然的实现对病毒的防治了。



这些历史要读


号称人类历史上最可怕的传染病,造成全世界10亿人感染,最少5000万人死亡,最高或1亿人死亡,在全世界人口只有17亿左右的那时,堪称真正的“无敌杀手”!不少人认为,这西班牙流感才是真正结束第一次世界大战的原因。

说说名称来源。西班牙:虽然这场瘟疫的名字叫做西班牙大流感,可是来源并非我们西班牙,我们可不背这锅哦。之所以叫这个名字,原因主要有以下两个方面:一是:对西班牙造成了极大的影响与损失,西班牙当时竟然有多达800万人感染,国王也不幸中招了;二是当时西班牙对于一战并未参与,它是中立国,别的国家忙着打仗,并没有大肆报道在国内爆发的流感,二是有意掩盖,只有西班牙人是老实人,很坦诚地报道了国内的感染情况。因此,这次瘟疫被成为西班牙大流感。

说说其特点。西班牙大流感有一个和其他大多数流感不一样的特征,那就是它比较针对年轻人,对于老年人则显得没有那么无情,这就造成了一个现象。那就是感染的年轻人,死亡率是比较高的,而老年人的死亡率则比较低。这就显得比较特别了。一般而言,年轻人的抵抗力与免疫系统是要强国老年人,在对抗外来病毒的时候,其可能会比较强势,但是这个流感则不是这样。不少的科学家猜测,可能正是因为年轻人的免疫系统好,对于病毒的斗争可能会更加激烈,不仅没有将病毒给杀死,反而给自己造成了很大的伤害,而老年人或因免疫系统比较温和而受益。

说说其威力。有着人类史上最可怕的瘟疫之称,那威力必然是无与伦比的啊。话说最初发现流感症状的,是在美国的一所军营里面。当时的几个军人出现了头疼,发烧等现象。话说限于当时的医学技术等情况,对于此病毒的源头是什么,根本搞不清楚,当时也没引起多大的重视,没想到后来,这种流感便迅速席卷了全球,给全世界的人民带来了噩梦。美国的军营里面不断的有人感染,不到2个二月的时间,美国的几十个军事基地,以及基地附近的城市的人几乎都感染了。后来,疫情从美国传到了法国,从法国传到了意大利,然后是英国,西班牙,希腊,中国等地。犹如一股飓风,迅速地席卷全球。话说这流感还分三波袭来,第一波并非那么严重,第二波则是最猛烈的一波,发生在1918年的秋天,这一波造成了大量的人员死亡,第三波则在1919年的冬季卷土重来。总的来说,时间约有18个月,这瘟疫便彻底消失了。所谓来也匆匆,去也匆匆。但是西班牙流感的病株是什么,仍然无法知晓。

西班牙大流感是群体性免疫的成功案例吗,当然不是,因为这场瘟疫造成了5000万以上人的死亡,这要都算的话,那也实在是太不合情理了。

最近英国面对新冠肺炎,似乎采取了放弃治疗,希望能获取群体性免疫,还有瑞典。


徐聊


答:1918年的西班牙大流感,以及历史上的天花病毒,从暴发到消失,很大程度上也是群体性免疫起了作用,但人类付出的代价是非常惨重的。


天花病毒

这个历史最悠久,对人类杀伤力最大的病毒,早在3000年前的古埃及就有记载,仅在18世纪的欧洲,就至少造成1.5亿人死亡。

在哥伦布发现美洲之前,美洲的原住民(比如印第安人等等)有5000万~1亿人,欧洲人登陆美洲的同时,也带去了病毒,在接下来的一百多年时间里,美洲的原住民数量锐减到100多万,很大一部分是死于欧洲人带去的传染病,其中就以天花病毒最为严重。

天花病毒的R0=5~7,死亡率大约30%,在人类历史上,天花病毒总是一波接一波,在天花疫苗还没有出现之前,天花病毒的消失几乎只能靠群体性免疫,好在天花病毒属于DNA病毒,感染天花病毒痊愈后的人,能终身对天花病毒免疫。

但是问题在于特异性免疫并不会遗传,过了几十年上百年后,人群中的免疫占比降低到一定程度,天花病毒又会席卷一波,这也是天花病毒无法彻底消灭的原因,后来人们发现感染牛痘的人不会感染天花,才有了接种牛痘预防天花的办法,最终人类利用天花疫苗彻底消灭了天花病毒。


西班牙大流感

1918年暴发西班牙大流感,一共经历三波大暴发,历时2年,全球感染人数大约10亿(当时全球人口约17亿),最终死亡人数不低于5000万(最高估计值9000万),全球感染死亡率3~5%,R0=2~3。

与天花病毒不同的是,西班牙大流感病毒属于RNA病毒,疫苗是针对病毒固定基因或者表面蛋白质研制的,病毒发生一定变异后,原先的疫苗甚至是抗体将失去作用,RNA病毒的变异速度是DNA病毒的数百万倍,所以很少有针对RNA病毒的疫苗。

由于1918年西班牙大流感没有毒株保留下来,所以针对该病毒的细节我们无法知道,而此次暴发的新型冠状病毒,与1918年的西班牙大流感有相似之处,比如死亡率和R0就非常接近。

西班牙大流感从暴发到消失历经两年,当时没有疫苗,也没有特效药,从季节上看,最严重的三波大暴发主要出现在秋冬季节,但是也有在7、8月份的局部暴发,所以西班牙大流感很大程度上,是被群体性免疫消灭的,否则也不会持续2年之久。

如果英国采用群体性免疫来应付此次新冠病毒,那么完全可以参考1918年西班牙大流感的蔓延情况,西班牙大流感的两个重要数据:

全球感染比例:10亿/17亿=59%;

全球死亡占比:5000万/17亿=3%;

英国人口目前是6600万,60%感染就是4000万人感染,死亡人数会更加吓人,就问英国能否承受这样的后果?


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艾伯史密斯


从结果来看,全是吧,代价4000万人死亡,这个代价有点惨痛哦[捂脸]顺带提一下,西班牙大流感死亡率也是3%左右,新冠……2.3%。R0(评估传染力)西班牙大流感2-3,新冠3.7!就问你怕不怕[打脸]





民科猪小弟


英国就有啊!英国鼠疫爆发的时代,就是死了三分之一的英国人!人家就把鼠疫疫情抗过去了!人家英国已经有了这么成功的经验!当然不会在乎区区一个新冠肺炎啦!大不了就是在死三分之一的英国人而已![抠鼻][抠鼻][抠鼻]英国加油!你们一定会自主产生免疫抗体的!一定要抗住啊!


裳儿76542722


1918年爆发的“西班牙流感”是一场波及全球的大规模疫情,经历了一年多时间,突然在1920年春天,病毒就慢慢开始消退了,这场瘟疫就这样神秘消失。以当时有限的医疗条件,并没有分离出致病的病毒,人们普遍认为是细菌导致的流行性感冒。没有条件进行深入研究,最终病魔还是放过了人类,至于原因,可能是人体变异产生了抗体,也可能是病毒本身变异没有了毒性。


这场所谓的“西班牙流感”在当时导致了数以千万的人丧命,致命因素主要就是流感病毒对人体肺部的严重损害。根据资料记载,这种流感从发病但死亡速度非常快,总能让医护人员措手不及,然而这种病毒在人类群体之间肆虐了长达18个月后,突然就不见了踪影,于是当时就出现了一种所谓“群体性免疫”的说法。

“群体性免疫”顾名思义是人类群体内部变异产生了抗体,但真正要出现这样的抗体,需要多长的时间是无法估量的。直到现在也还没有充足的证据证明,“西班牙流感”就是因为人类出现了群体性免疫而消失的,即便人类在不断发生基因突变,病毒同样也在进化,因此人类无法寄希望于出现群体性免疫来战胜病毒。


钟南山院士对于这个问题也做出过解释,他表示:“疫苗是解决新冠肺炎最根本的东西,最终形成群体免疫是靠疫苗。”针对病毒研制疫苗是需要全球医疗体系合作的,而“西班牙流感”爆发的时候正是第一次世界大战期间,因此人类几乎无法完成疫苗的研制,“群体性免疫”或许也只是心理安慰罢了。
病毒之所以可怕,是因为它们复制能力和适应能力强,像新冠这样的病毒,在此之前,人类对它们一无所知,所以,有效切断病毒传播途径,尽快研制出疫苗,才是解决病毒的最好方法。


狂热历史


大航海时代,欧洲如西班牙,英国等殖民者刚踏上新大陆时,就把天花,白喉,伤寒,流感等病毒带给了美洲的印第安人。特别是天花病毒,这种据说最早在埃及法老身上面发现的病毒,已经在亚非欧的旧大陆上肆虐了几千年了,旧大陆的人们对这种病毒已经有了很强的抵抗力了,而且那时候原始的疫苗接种方法也已经应用上了。但天花病毒这种第一次在美洲大陆中出现的病毒,对于印第安人来说就如同面对新型冠状病毒一样。只是天花比新型冠状病毒毒性大多了。当殖民者把病毒这个潘多拉魔盒给美洲打开时,美洲文明历史上的空前浩劫开始了,在此后几百年里,美洲的印第安人因为天花病毒而损失了近90%的人口。美洲的文明也因此被摧毁了。印度安人也几近种族灭绝,而在美洲的殖民者却很少染上天花病毒。罪恶的殖民者甚至把天花病毒当做生化武器来用。英国殖民者在加拿大推进受阻时,曾把天花病毒病人用过的枕头,衣物被子等丢给印第安人。可以说天花病毒在摧毁美洲文明的过程中起到了助纣为虐的作用。但殖民者在与美洲印第安人的接触中也把旧大陆没有的病毒梅毒给带回去了。真是罪孽深重!





Louis1355


事实上,群体免疫理论是可行的,逻辑也没有问题。但某些国家在没有疫苗的情况下会想到这种方法,这对病毒感染死亡的那一部分人公平吗?

首先,我们需要明白什么是群体免疫。

“群体免疫”的经典定义:指足够多的人通过接种疫苗或通过接触感染对某种疾病产生免疫力,从而使该疾病不再能在其他人群中显著传播。

这种说法起源于澳大利亚历史上的野兔危机,当局为了控制野兔数量,引进了兔黏液瘤病毒,效果极佳,野兔数量锐减99%。

三四十年之后,澳大利亚野兔数量又开始恢复,原因便是剩余野兔对兔黏液瘤病毒产生了群体免疫。

而所谓的群体免疫,就是当人类感染数量达到一定比例后,幸存者对病毒产生免疫力,从而阻断病毒传播。

拿群体免疫这种生物入侵的例子应对到人类社会,本质上就是某个所谓充满自由气息国家的不作为。

事实上,群体免疫是可行的,现代社会就有很多依靠群体免疫而遏制病毒传播的例子。

如现在销声匿迹得到控制的的天花、白喉但这种能依靠群体免疫遏制的病毒,都是已经研制出了疫苗的。

除去少部分免疫力过强易过敏体质的人无法接种,大部分人依靠接种疫苗,对某个病毒产生抗体,这个群体达到一定比例之后,从而达到群体免疫的目的。

而我想要强调的是,现代社会运用群体免疫成功的例子基本上是已经研究出疫苗的,而古代医疗水平低下的情况下,才会发生最原始的,依靠幸存者而产生的“群体免疫”

举个例子,当年十字军东征之后将鼠疫带回了欧洲,在1347至1353年见,死亡人数达到2500万,欧洲人口锐减1/3,而活下来的人,基本上都是对黑死病免疫力较强的人,这就是无疫苗群体免疫的立足,而我想表达的是,如果仅靠所谓的群体免疫,对人类社会的打击是极为可怕的。

而一战时期的西班牙大流感是由于感染人数过多而产生了群体免疫,这种说法是尚未得到确切肯定的,只是假说之一。

西班牙大流感据记载最早出现于1918年3月4日,地点为美国堪萨斯洲某军营。

随后这个军营开始大面积的传染,二十多天后,这次流感波及全美,随后因战争原因传入欧洲,再之后传遍各个殖民地,1918年西班牙大流感,造成5亿人感染,2500万人到1亿人死亡。

而西班牙大流感在来势汹汹的感染之后,却突然消失了,而消失的原因,主要有以下几种猜测

  • 季节变化,夏季气温升高,不利于病毒传播。
  • 大规模的人为隔离,如美国禁止集体活动、关闭所以的餐厅影院等娱乐场所。
  • 幸存者产生的群体免疫。

群体免疫的逻辑是可行的,但我知道见死不救是肮脏的。

某些国家甚至堂而皇之的说出“请每个家庭都做好失去至亲的准备”这样的话。

让我感觉到可悲。

这是一个坏消息,因为会死很多人;当然,也有一个好消息,因为海德公园墓地有的是。


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