奔驰的V12发动机好还是大众的W12发动机好,不考虑品牌因素,单纯说发动机?

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奔驰、亦或者是宝马的V12发动机,代表了传统,可以看作是由两组直列六发动机所组成,世界上有很多品牌拥有打造V12发动机的能力,它的先天结构更完美、直六发动机的先天结构本身就是最好的,不过直六的弊端就是太长,很容易占据发动机舱的空间;而W12之所以产生,源于大众的Vr布局形式,因为大众有打造Vr型机器的经验、能力,所以才会产生W12,要知道两组VR6其实就是W12!

所以从某种角度上看,W12发动机是独一无二的存在,而打造V12机型的车企却不少;想搞出W12、W16甚至W18机型,就必须把Vr机型弄明白,而全世界范围、涉足Vr型机器的貌似只有大众;所以W12发动机要更复杂、更具独特性!因为W12的先天结构不如V12那么的完美,而先天不完美、就需要后天大量的投入去改良!这就好比现在饱受诟病的三缸机,先天结构不好,所以抖、不平顺,而如果想把三缸机打造成四缸机那么平顺,那么投入量远比四缸机要多,也就是笨孩子想学好、就得付出更多的辛苦的道理!


六缸发动机

说到六缸发动机,常见的有l6、v6(第一幅图就是直六发动机,直六发动机先天结构最为完美,先天就是绝对的平衡、无需后天去加装平衡套件,不过直六发动机太长、其实从上图中就能看出,连直四发动机都比v6要长不少,所以更不用提直六了,正是由于直六太占据纵向空间,所以这经典的机型如今变得没落、除了宝马还在坚持、其它主机厂并不太上心;而用v6替代l6是很理想的方式,虽然先天结构不如直六那么完美,但却比直四要强很多,后天进行平衡,也可以达到非常平顺的程度,况且v6机型由于体积更小,获得更强的兼容性、横置或纵置皆可,所以得到了广泛认可!
VR6型就比较新颖了,它既比直六要短、也比v6机型要窄,而长度仅仅比l4要长一点,这就是VR6的优势之处,大众之所以要研发这种怪异的结构形式、也是看中了这一点!直六过于依赖纵向空间、而v6却依赖横向空间,大众所需要的是一台可以布置在紧凑车型、甚至是小型车上的六缸发动机(横置),所以大众才会破天荒的去研发Vr型发动机!若简单点说也就是,大众需要六缸发动机,但大众旗下车型多紧凑、的小型车,所以要兼顾这两点、还要保持横置能塞进机舱(直六肯定塞不进去,v6横置则占据纵向空间),所以Vr型发动机的研发很好的解决了这个问题,都知道横置VR6机器的R36有多猛吧?


VR型发动机,当然存在先天不足

v6发动机可以通过60度夹角的优化设计,再配上一些其它平衡手段,可以令v6的平顺性不输直六发动机;而VR6则做不到这点,15的夹角打破了这个黄金夹角,所以先天状态、VR6的平顺性远不如v6机器;面对这种局面,工程师通过平衡轴来平衡掉VR6的震动,虽然平顺性得到很大的提高,但细节上还是不如v6、更不如直六,不过这是没办法的事!试想若在高尔夫那么小的车头里,塞直六、塞v6都是极为困难的,只有塞入VR6才可能、因为它的长度仅比直四大一点,所以VR6就是在这种实际条件下产生的,大众研发Vr型、在91年开始,在那个涡轮没有普及的时代,给小车装大排量机器是很头疼的!



VR6的成功,让W12的诞生成为可能!

因为有VR6得成功,所以才让W12发动机变成了可能,如上图所示、W12发动机完全可以看作是两台VR6发动机的组合!同样布加迪那部W16发动机、则是两部VR8的合体(当然这只是简单的理解);W12的产生,无非就是大众将VR6的研发成果直接拿来使用,大众与奔驰或宝马不同,过去的大众生产的都是小车,所以根本不存在研发直列六的可能性,而奔驰或宝马、日产、丰田过去都做过直列六,所以大众即便要研发大排量多缸机器,也不大可能去做两组直六的V12发动机,而现成的VR6则是更完美的选择!


如上图所示,V12与W12的参数对比(抱歉没找到奔驰V12的对比图,就拿这个宝马的机器对付着看吧、比较直观);从上图提供的数据来看,大众的W12并没有比宝马的V12强上多少,其实几乎相同;所以性能上的差异几乎可以忽略,但W12的优势在于体积更小(这一点上文介绍VR6时已经提到)、重量更轻,这款w12发动机纵向长度只有520mm,而那款宝马的V12发动机纵向长度却已经达到了770mm左右,所以w12的动态响应更好;因为凸轮轴是需要精确定时的配气部件,采用W形式的布局更为灵活;不过在平顺方面,与传统的V12相比较还是存在短板,不过通过后天的平衡技术也能解决,不过需要花的钱就多了,所以W12虽然精妙、独一无二,但并不存在所谓的先进性,更像是大众的不得已而为之!

如果说大众为小车能塞入大排、多缸机,而研发了VR6,那么W12则更像是为兼容奥迪的四驱而搞出的成果;比如说旗舰车型,奔驰、宝马都有V12,奥迪A8至少也得拿出12缸,虽然a8车头不小,但若想将发动机、变速器、转向机构、悬挂组、以及quattro都布局在前车轴附近,车头的空间还是吃紧、纵置直六发动机实在占地方(如上图采用直六的宝马z4的车头有多长),所以大众只能去组合VR6来创造W12发动机,只有这样才能保住奥迪的招牌,招牌对于车企来说、如同灵魂!所以现在来看奥迪的四驱是宝、有的时候也像是累赘,有它的存在让奥迪、大众都不能走寻常路,大众弄W12机器、而奥迪则独一份纵置前驱,如果没有这quattro,奥迪也可以玩V12、玩正常的纵置后驱形式!

大众无论研发Vr型机器、还是W型机器,其实都没有宣传研发实力的味道,仅仅是只是为了研发一款适合自己的发动机,在那个涡轮增压还未普及的时代,想让高尔夫这样的小车获得性能,该怎么做?现在有2.0T,可以应付一切车型,而在91年呢?自由用大排量自吸,而六缸机无论是直六、V6都不适合高尔夫,那么大众没办法、弄出了VR6,而为了兼顾奥迪的四驱系统,而鼓捣出了w12,所以大众有时候也是挺可爱的,也算是不断自强、不走寻常路的典范,w12不见多多好、但却是最适合大众车型布局的一款发动机,既然走上W型之路,数据参数也过得去,那么大众会一直走下去!

无论怎么说,V12发动机(不分品牌,只看先天结构)都是内燃机界最完美的机械结构,先天就具备最强平衡水平的活塞式发动机,先天已很完美,无需后天去用添加平衡轴、平衡块等方式去找平;而先天完美的V12形式,配上奔驰、宝马完美的后天技术,所以V12是绝对完美的机器;W12先天并不如V12完美,但更多是通过后天的一些手段让它变得完美,先天不足、就需后天的改善,所以为了让W型达到不输V12的水平、大众要花更多的金钱,所以单从结构上看,W12不如V12(结构复杂、成本更高)、也不是一个理想的选择,但W型发动机适合大众、适合大众旗下产品所采用,所以没办法比较哪个更好,只能说合适的,就是最好的!V12不适合大众,而W12更适合大众使用,所以在大众的角度上看,W型发动机要更好!


非专业车评


我来分享一下,其实基本上V12和W12发动机代表了传统发动机最复杂的设计了,代表汽车公司的顶级实力,是传统汽车行业王冠上的明珠。我们来看一下V12和W12的区别。

1.奔驰V12技术特点

奔驰目前的的V12发动机内部代号M279,2012年发布,其实已经是一款有历史的经典发动机了。其实V12发动机几乎可以说是12缸发动机的标准设计,不但奔驰采用V12,宝马,法拉利等顶级车型也是采用的V12布局。V12的基本结构可以看做是由两个直6发动机成V型排列组成的。

目前奔驰的V12发动机车型只有一款,就是迈巴赫S680上使用的6.0T V12发动机,最大功率630马力,峰值扭矩1000Nm。除了迈巴赫S680外,奔驰其他所有的车型都取消了V12发动机。

2.大众W12技术特点

大众的W12发动机是比较特殊的设计,目前只有大众一家在做这种结构的发动机。结构比V12要复杂一些,W12发动机是由两台VR6发动机组成的。每组都有六个汽缸、汽缸夹角15°

大众在2017年升级过一次W12发动机,引入了直喷TSI技术,称为W12 TSI。全新6.0L W12双涡轮增压TSI发动机可以输出608马力的最大功率,峰值扭矩可以达到900N·m。

目前大众集团内奥迪A8已经停止使用W12发动机,仅有宾利还在使用W12作为旗舰动力。

三、奔驰V12和大众W12的比较

1.结构尺寸比较

从上面的分析可以看出来W12发动机的宽度会比V12要大,但是其长度非常短,汽缸布置更加紧凑,总体积也更小。因此W12发动机与V12相比更容易安装基于纵置布置的四驱系统(下图)。因为在汽车前面的发动机下部没有足够的空间容纳前轮驱动部件。而V12由于长度太长,一般只能与后轮驱动系统相匹配。

W12发动机很短的轴向尺寸带来另外一个好处是可以继续扩展到16缸,虽然目前还有布加迪采用的8.0T W16四涡轮增压发动机,就是从W12扩展来的。

而V12想要扩展到V16就比较困难了,虽然以前凯迪拉克提出过这个概念,但是由于太长了,没有量产的可行性。

2. 性能比较

由于W12的汽缸布置非常紧凑,因此对散热和结构强度的要求更高,性能潜力比V12要差一些。奔驰V12 6. 0T的性能比最新升级过的大众W12(下图)还是略高一些的。

3.新技术应用

两个发动机都是12缸双增压,但是具体技术水平还是有差异的。

大众的W12在2017年刚刚升级过,其采用的更多的最新技术,除了性能提升外还加入了一些新技术,以降低这款发动机的燃油消耗:

(1)TSI直喷技术的引入,实现更高性能和更低的油耗。

(2)发动机启停技术,可以在怠速时关闭发动机。

(3)闭缸技术,在闭缸状态下W12发动机可以停掉一侧的6个汽缸,以实现低油耗。下图中可以看到右侧凸轮轴上用于闭缸的AVS驱动槽。

奔驰的V12由于发布已经7年了,目前奔驰内部的主要精力在于电气化和更小排量的发动机,因此M279未进行过大的升级,技术相对比没有那么先进:

这台V12采用的还是气道喷射技术,没有使用直喷。另外气门机构上也是采用的奔驰传统的每个汽缸3气门,单顶置凸轮轴的设计。

总结一下:

奔驰的V12技术比较传统,强调性能。大众的W12经过最新的升级,技术上更先进一些,不过结构复杂也导致其性能上有一定的限制。

不过从目前奔驰和大众公布的信息来看,这两台12缸发动机在不远的未来都会停产。在油耗法规和电气化的推动下,这将是12缸发动机的绝唱!

以上信息供大家参考,欢迎讨论。对汽车和发动机感兴趣的朋友可以关注我,谢谢支持!


锐引擎


奔驰的V12发动机与大众的W12发动机,毫无疑问,都是属于世界顶级发动机。其中大众的W12发动机用于宾利车型上,而奔驰的V12发动机则是用于旗下的超强性能车上。在笔者看来,奔驰的V12发动机与大众的W12发动机是各有千秋。

先来说说奔驰的V12发动机。奔驰的V12发动机中的“V”代表着发动机的气缸是成“V”字型排列的,排列的角度一般是90度。之所以发动机气缸会采用“V”字型排列,主要是为了抵消运转时的震动,更加稳定。而奔驰的V12发动机对比大众的W12发动机,制造成本相对更低一些(当然这两款发动机都是属于顶级发动机,价值自然不菲),而且发动机运转更平顺、震动小,动力提升潜力大。不过这套发动机的体积较大,影响了驱动系统的灵活布置,甚至只能采用前置后驱的布局方式。

大众的W12发动机同奔驰的V12发动机一样,也是声名远扬,采用了独特的“W”排列。这款发动机对比奔驰的V12发动机,爆发力要更弱一些,瞬间兴奋程度不够,所以说这套发动机的长处不是短距离发力超车,而是在超车以后绝尘而去,所以更像是一位长跑选手。同时大众的W12发动机对比奔驰的V12发动机,体积更小,重量更轻,结构也更为紧凑,因此也就更加便于灵活布置,且不易压榨功率。但是这套发动机的结构复杂,为了抵消振动而必须加装平衡轴,所以成本过高,因此才会被用在宾利这样的高级车辆上。

综上所述,奔驰的V12发动机与大众的W12发动机是各自有自己的优势所在,也有自己的不足之处,而整体来说,这两款发动机都是属于世界顶级的。


汽车观察家


抛开个人喜好外,我觉得谈不上谁好或者不好,因为都各自有优缺点,而且在科技不断发展的今天,F1都在使用1.6T V6混合动力发动机在各种规则预算帽限制下依然压榨出接近1000马力的动力,所以V12或W12慢慢也都在被边缘化了,如果说谁最先消失,那肯定是W12。

V12

把两种发动机放在一起对比,V12的结构简单,成本相对低,动力输出更直接。但V12的发动机长度很长,需要有比较长的车头,而且布局四驱结构空间就非常局促了,更多的是发动机纵置后驱形式。

W12

我们可以看作是两台V4的并列,它的最大好处就是占用空间小,重量轻,布局在奥迪A8,停产的辉腾等车型中可以做到比宝马7,奔驰S更短的车身但并不小的驾乘空间,从操控灵活性的角度来看W12也更好。W12可以比较从容的布局四驱结构。但W12的结构、工艺更复杂,成本更高。W12曾经装备过大众的辉腾、途锐,甚至还定制了一款高尔夫5GTi,但因为环保、排放和成本等因素早已不在大众品牌的车型上装备了,而奥迪A8也即将告别W12。因为大众集团握有W发动机的专利技术,所以我们也只能在大众集团下的子品牌看到W发动机的形式。

汽车并不是缸体越多越好,随着科技的发展对于高性能车来说V8或V10配合混动技术就可以达到非常出色的性能和环保标准,更多的缸体也未必能将性能按预期去提升,12缸更多还是代表了汽车生产企业的制造水平,有点你多花很多钱买的是个概念,所以越来越多的车型都告别12缸发动机了。


老倪DIY


根据题主提供的信息:奔驰的V12发动机和大众的W12发动机哪个好,不考虑品牌因素,单纯说发动机。针对这个问题小谢来解答。



一说起带12缸的发动机汽车,大家都知道这是咱们普通老百姓惹不起的车型啊,贵族的象征,大家以后看到这些带着V12也好,W12也好,一定要保持足够的距离,因为带着12缸发动机的车型都是该企业的旗舰车型才回去搭配的。如果一不小心碰上了,哦豁,自己购买的保险都不够赔哦!



先说一下奔驰的V12发动机,常见搭配的车型基本在梅赛德斯的旗舰版和性能版车型,比如迈巴赫S级、AMG S级的顶配版本和2016款的AMG G65都有搭载着V12的发动机,那现在在售的车型上的V12是采用SOHC的配气机构,12个缸体中每个气缸只有3个气门,可能是比老款发动机减配了吧,砍掉了一个。最大功率463kw(630P)马力,最大扭矩1000N·m。


那大众方面,挂着大众标的只有大众辉腾顶配版本车型上了,6.0LW12的发动机,使得段子手传来一句:不怕奔驰和路虎,就怕大众带字母。这句话当时带字母的就是指大众旗舰车型的辉腾,当然现在的大众很多车型也开始在屁股后面带字母了。



那以大众辉腾搭载的6.0L自然吸气发动机的W12来说,动力上就比奔驰的要差一点了,该发动机的参数最大功率为309kw(420p)马力,最大扭矩550N·m,百公里加速时间为6秒,比奔驰的6.0T涡轮增压发动机百公里加速4.2秒足足慢了1.8秒。但是平顺性来讲的话,大众的W12要比奔驰的V12却要好。

当然大众旗下还有奥迪宾利同样也有搭载着搭载的这款W12的发动机,比如宾利的飞驰

奥迪的A8L和Q7版本也同样搭载上这个大心脏,当然啦,这只是顶配版本才有哈。而且还是W12涡轮发动机哈!

总结:两款发动机上,个人觉得奔驰的V12的调教更偏向于激进化,而大众的W12是偏向于平顺性。所谓两者各有千秋。如果要选的话,我会选奔驰的V12发动机,那你呢?


小谢爱说车


发动机的性能是最能够体现车企的技术实力的,所有但凡有实力的车企,都会研发出一款以上的高端发动机。要说到高端发动机,奔驰的V12发动机和大众的W12发动机自然是少不了的,那么这两个品牌的发动机究竟谁更好呢?

所谓的V型发动机就是把气缸分成了两组,从侧面看两组气缸呈V字形。奔驰V12发动机就可以看成是两台L6发动机的组合,气缸越多就代表着动力越强,但是由于L型布置的6缸会占据很大的空间,所以发动机只能采取纵置布局。

W型发动机是德国大众汽车公司所独有的发动机技术,大众的W12发动机的主体是由两台夹角更小的VR6发动机所组成,并将两台发动机每侧的气缸进行小角度错开。相比V12发动机,W12发动机的体积更小,甚至能够采用横置布局。但由于夹角的问题,导致平衡性较差, 需要更多的技术抑制抖动,并且后期的故障率也会更高一些。


从技术层面上来说,大众的W12发动机可能会比奔驰V12发动机更加复杂,后期的维护成本也会更加高昂,但是W12发动机的优势就在于体积更小,无论是横置还是纵置,都能够实现。


大师哥评车


这逼有点扯了。。。目前世界上能造出12缸发动机并且量产的屈指可数,最具代表性的奔驰宝马大众集团法拉利。。。奔驰的V12AMG包括帕加尼这样的超跑在内搭载使用,实力毋庸置疑。宝马的V12包括劳斯莱斯在内的超豪品牌搭载使用,实力斐然。而大众旗下的W12包括超豪品牌宾利的旗舰车型及奥迪的旗舰都在使用,实力我已不想表述。。。!最后说一下超跑界的爱马仕-法拉利,V12自然吸气发动机了解一下?目前搭载到自家旗舰辣法上面。。。总结:看完后你还有必要纠结谁家的12缸牛逼么?废话一堆有毛用!


默寫一撇一捺


如果你只的是s680和宾利GT上的w12发动机,即两个品牌的豪华车型所配备的12缸发动机,那我可以负责的告诉你是大众的W12更好。

原因是奔驰的这款v12可以说是10多年前的产物且没有经过大规模优化重新开发。

但AMG给帕加尼开发的那款V12就是另一个故事了,那个是世界上最好的V12之一,顶级!


Seancanada


w型发动机大众专利产品,v型发动机通用产品,可以说w型发动机是为了响应时代产生的,w型发动机的产品技术攻坚问题上是无可挑剔的。同样的轴距,可能安的上w型发动机,v型发动机就很难安上了。只要不是大众旗下品牌,用w型发动机是要交钱的。谁说宝马奔驰等不想用w型发动机,只是不想承认别人比他们强而已。


大大d悬念


大众家族的12缸发动机是呈现W状的,故称为W12发动机,发动机两排气缸间呈15°夹角,因此从轴向上面去看,整个发动机所占据体积大,显得宽大,但是从侧面来看,发动机却异常短小,这也是它的优点,而奔驰的V12发动机的气缸呈现V45度排列,因此W12发动机在体积上要比V12发动机小一点,可能很多车友更加兴趣到底谁更加优秀?

这是大众辉腾的W12发动机,其实相比宾利的W12发动机或者奥迪A8L的W12都差不多,只是后期的调校上会出现一点小差异,相比奔驰或者宝马的V12发动机,它们各有千秋,因为不可能在每个方面都一样优秀,总有差异存在的,因此这也成了它们的所谓“缺点”,但是这两款暴力机器都是公路上的利器。

这是宾利添越上的W12发动机,看起来没有那么大,因为W12发动机空间占据不大;其实W12和V12和他们的功率没有直接相关性;拿以前的数据看,辉腾用的6.0排量 W12机器输出功率450匹马力,而兰博基尼大牛的V12的马力达到了700;宾利欧陆上的W12发动机马力就调校到了630;宝马供给劳斯莱斯的V12只有460匹马力,只能说看调校上是否需要,可能对比商务轿车来说平顺一点更好些。

为了商务车的平顺性很好些,现在的慕尚和劳斯莱斯幻影都选择了V8发动机,不是说12缸的发动机不好,而是商务平缓上V8更加好点,技术上更加成熟些;不过大众家的W12发动机技术上要比奔驰宝马的V12发动机稍微次一点,但是也很成熟,只是奔驰的V12发动机在技术上投入了更多。

奔驰S600的V12发动机,说起V12发动机德国车在技术上更加成熟些,但是欧洲意大利的发动机技术也不弱,意大利的跑车更加出名些,纵观菲亚特入股的品牌,差不多都是豪华车,但是菲亚特却比大众混的差,这点从汽车销量上可以看出来,不过话说回来,不是发动机气缸数多动力就强,F1用的1.5L排量的4缸车可以输出1300匹。

这是一台V12发动机的构架,V12发动机更加激进一点,纵观了很多它大众家族的W12的引擎,气缸数较短,路上行车很稳重,因此W12发动机在转动比上比V12平稳一些。不过V12发动机更加激进,有爆发力,在路上超车时V12发动机可以短时间超车提速快,源源不断的强动力,而W12发动机,在加速上显得稍微慢一点,但是一旦速度上去后,也很激进,给然感觉超车后扬长而去。

当然以奔驰为代表的V12发动机和大众家族的W12发动机各有千秋;不过大众并不停留在W12发动机,大众工程师们又设计出来了一台W16发动机,每一气缸有4个气门、总共有64个气门,并配以4个顶置凸轮轴,应用在布加迪威龙上面,但是这款发动机的结构很复杂,一般人看不懂。


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