奔馳的V12發動機好還是大眾的W12發動機好,不考慮品牌因素,單純說發動機?

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奔馳、亦或者是寶馬的V12發動機,代表了傳統,可以看作是由兩組直列六發動機所組成,世界上有很多品牌擁有打造V12發動機的能力,它的先天結構更完美、直六發動機的先天結構本身就是最好的,不過直六的弊端就是太長,很容易佔據發動機艙的空間;而W12之所以產生,源於大眾的Vr佈局形式,因為大眾有打造Vr型機器的經驗、能力,所以才會產生W12,要知道兩組VR6其實就是W12!

所以從某種角度上看,W12發動機是獨一無二的存在,而打造V12機型的車企卻不少;想搞出W12、W16甚至W18機型,就必須把Vr機型弄明白,而全世界範圍、涉足Vr型機器的貌似只有大眾;所以W12發動機要更復雜、更具獨特性!因為W12的先天結構不如V12那麼的完美,而先天不完美、就需要後天大量的投入去改良!這就好比現在飽受詬病的三缸機,先天結構不好,所以抖、不平順,而如果想把三缸機打造成四缸機那麼平順,那麼投入量遠比四缸機要多,也就是笨孩子想學好、就得付出更多的辛苦的道理!


六缸發動機

說到六缸發動機,常見的有l6、v6(第一幅圖就是直六發動機,直六發動機先天結構最為完美,先天就是絕對的平衡、無需後天去加裝平衡套件,不過直六發動機太長、其實從上圖中就能看出,連直四發動機都比v6要長不少,所以更不用提直六了,正是由於直六太佔據縱向空間,所以這經典的機型如今變得沒落、除了寶馬還在堅持、其它主機廠並不太上心;而用v6替代l6是很理想的方式,雖然先天結構不如直六那麼完美,但卻比直四要強很多,後天進行平衡,也可以達到非常平順的程度,況且v6機型由於體積更小,獲得更強的兼容性、橫置或縱置皆可,所以得到了廣泛認可!
VR6型就比較新穎了,它既比直六要短、也比v6機型要窄,而長度僅僅比l4要長一點,這就是VR6的優勢之處,大眾之所以要研發這種怪異的結構形式、也是看中了這一點!直六過於依賴縱向空間、而v6卻依賴橫向空間,大眾所需要的是一臺可以佈置在緊湊車型、甚至是小型車上的六缸發動機(橫置),所以大眾才會破天荒的去研發Vr型發動機!若簡單點說也就是,大眾需要六缸發動機,但大眾旗下車型多緊湊、的小型車,所以要兼顧這兩點、還要保持橫置能塞進機艙(直六肯定塞不進去,v6橫置則佔據縱向空間),所以Vr型發動機的研發很好的解決了這個問題,都知道橫置VR6機器的R36有多猛吧?


VR型發動機,當然存在先天不足

v6發動機可以通過60度夾角的優化設計,再配上一些其它平衡手段,可以令v6的平順性不輸直六發動機;而VR6則做不到這點,15的夾角打破了這個黃金夾角,所以先天狀態、VR6的平順性遠不如v6機器;面對這種局面,工程師通過平衡軸來平衡掉VR6的震動,雖然平順性得到很大的提高,但細節上還是不如v6、更不如直六,不過這是沒辦法的事!試想若在高爾夫那麼小的車頭裡,塞直六、塞v6都是極為困難的,只有塞入VR6才可能、因為它的長度僅比直四大一點,所以VR6就是在這種實際條件下產生的,大眾研發Vr型、在91年開始,在那個渦輪沒有普及的時代,給小車裝大排量機器是很頭疼的!



VR6的成功,讓W12的誕生成為可能!

因為有VR6得成功,所以才讓W12發動機變成了可能,如上圖所示、W12發動機完全可以看作是兩臺VR6發動機的組合!同樣布加迪那部W16發動機、則是兩部VR8的合體(當然這只是簡單的理解);W12的產生,無非就是大眾將VR6的研發成果直接拿來使用,大眾與奔馳或寶馬不同,過去的大眾生產的都是小車,所以根本不存在研發直列六的可能性,而奔馳或寶馬、日產、豐田過去都做過直列六,所以大眾即便要研發大排量多缸機器,也不大可能去做兩組直六的V12發動機,而現成的VR6則是更完美的選擇!


如上圖所示,V12與W12的參數對比(抱歉沒找到奔馳V12的對比圖,就拿這個寶馬的機器對付著看吧、比較直觀);從上圖提供的數據來看,大眾的W12並沒有比寶馬的V12強上多少,其實幾乎相同;所以性能上的差異幾乎可以忽略,但W12的優勢在於體積更小(這一點上文介紹VR6時已經提到)、重量更輕,這款w12發動機縱向長度只有520mm,而那款寶馬的V12發動機縱向長度卻已經達到了770mm左右,所以w12的動態響應更好;因為凸輪軸是需要精確定時的配氣部件,採用W形式的佈局更為靈活;不過在平順方面,與傳統的V12相比較還是存在短板,不過通過後天的平衡技術也能解決,不過需要花的錢就多了,所以W12雖然精妙、獨一無二,但並不存在所謂的先進性,更像是大眾的不得已而為之!

如果說大眾為小車能塞入大排、多缸機,而研發了VR6,那麼W12則更像是為兼容奧迪的四驅而搞出的成果;比如說旗艦車型,奔馳、寶馬都有V12,奧迪A8至少也得拿出12缸,雖然a8車頭不小,但若想將發動機、變速器、轉向機構、懸掛組、以及quattro都佈局在前車軸附近,車頭的空間還是吃緊、縱置直六發動機實在佔地方(如上圖採用直六的寶馬z4的車頭有多長),所以大眾只能去組合VR6來創造W12發動機,只有這樣才能保住奧迪的招牌,招牌對於車企來說、如同靈魂!所以現在來看奧迪的四驅是寶、有的時候也像是累贅,有它的存在讓奧迪、大眾都不能走尋常路,大眾弄W12機器、而奧迪則獨一份縱置前驅,如果沒有這quattro,奧迪也可以玩V12、玩正常的縱置後驅形式!

大眾無論研發Vr型機器、還是W型機器,其實都沒有宣傳研發實力的味道,僅僅是隻是為了研發一款適合自己的發動機,在那個渦輪增壓還未普及的時代,想讓高爾夫這樣的小車獲得性能,該怎麼做?現在有2.0T,可以應付一切車型,而在91年呢?自由用大排量自吸,而六缸機無論是直六、V6都不適合高爾夫,那麼大眾沒辦法、弄出了VR6,而為了兼顧奧迪的四驅系統,而鼓搗出了w12,所以大眾有時候也是挺可愛的,也算是不斷自強、不走尋常路的典範,w12不見多多好、但卻是最適合大眾車型佈局的一款發動機,既然走上W型之路,數據參數也過得去,那麼大眾會一直走下去!

無論怎麼說,V12發動機(不分品牌,只看先天結構)都是內燃機界最完美的機械結構,先天就具備最強平衡水平的活塞式發動機,先天已很完美,無需後天去用添加平衡軸、平衡塊等方式去找平;而先天完美的V12形式,配上奔馳、寶馬完美的後天技術,所以V12是絕對完美的機器;W12先天並不如V12完美,但更多是通過後天的一些手段讓它變得完美,先天不足、就需後天的改善,所以為了讓W型達到不輸V12的水平、大眾要花更多的金錢,所以單從結構上看,W12不如V12(結構複雜、成本更高)、也不是一個理想的選擇,但W型發動機適合大眾、適合大眾旗下產品所採用,所以沒辦法比較哪個更好,只能說合適的,就是最好的!V12不適合大眾,而W12更適合大眾使用,所以在大眾的角度上看,W型發動機要更好!


非專業車評


我來分享一下,其實基本上V12和W12發動機代表了傳統發動機最複雜的設計了,代表汽車公司的頂級實力,是傳統汽車行業王冠上的明珠。我們來看一下V12和W12的區別。

1.奔馳V12技術特點

奔馳目前的的V12發動機內部代號M279,2012年發佈,其實已經是一款有歷史的經典發動機了。其實V12發動機幾乎可以說是12缸發動機的標準設計,不但奔馳採用V12,寶馬,法拉利等頂級車型也是採用的V12佈局。V12的基本結構可以看做是由兩個直6發動機成V型排列組成的。

目前奔馳的V12發動機車型只有一款,就是邁巴赫S680上使用的6.0T V12發動機,最大功率630馬力,峰值扭矩1000Nm。除了邁巴赫S680外,奔馳其他所有的車型都取消了V12發動機。

2.大眾W12技術特點

大眾的W12發動機是比較特殊的設計,目前只有大眾一家在做這種結構的發動機。結構比V12要複雜一些,W12發動機是由兩臺VR6發動機組成的。每組都有六個汽缸、汽缸夾角15°

大眾在2017年升級過一次W12發動機,引入了直噴TSI技術,稱為W12 TSI。全新6.0L W12雙渦輪增壓TSI發動機可以輸出608馬力的最大功率,峰值扭矩可以達到900N·m。

目前大眾集團內奧迪A8已經停止使用W12發動機,僅有賓利還在使用W12作為旗艦動力。

三、奔馳V12和大眾W12的比較

1.結構尺寸比較

從上面的分析可以看出來W12發動機的寬度會比V12要大,但是其長度非常短,汽缸佈置更加緊湊,總體積也更小。因此W12發動機與V12相比更容易安裝基於縱置佈置的四驅系統(下圖)。因為在汽車前面的發動機下部沒有足夠的空間容納前輪驅動部件。而V12由於長度太長,一般只能與後輪驅動系統相匹配。

W12發動機很短的軸向尺寸帶來另外一個好處是可以繼續擴展到16缸,雖然目前還有布加迪採用的8.0T W16四渦輪增壓發動機,就是從W12擴展來的。

而V12想要擴展到V16就比較困難了,雖然以前凱迪拉克提出過這個概念,但是由於太長了,沒有量產的可行性。

2. 性能比較

由於W12的汽缸佈置非常緊湊,因此對散熱和結構強度的要求更高,性能潛力比V12要差一些。奔馳V12 6. 0T的性能比最新升級過的大眾W12(下圖)還是略高一些的。

3.新技術應用

兩個發動機都是12缸雙增壓,但是具體技術水平還是有差異的。

大眾的W12在2017年剛剛升級過,其採用的更多的最新技術,除了性能提升外還加入了一些新技術,以降低這款發動機的燃油消耗:

(1)TSI直噴技術的引入,實現更高性能和更低的油耗。

(2)發動機啟停技術,可以在怠速時關閉發動機。

(3)閉缸技術,在閉缸狀態下W12發動機可以停掉一側的6個汽缸,以實現低油耗。下圖中可以看到右側凸輪軸上用於閉缸的AVS驅動槽。

奔馳的V12由於發佈已經7年了,目前奔馳內部的主要精力在於電氣化和更小排量的發動機,因此M279未進行過大的升級,技術相對比沒有那麼先進:

這臺V12採用的還是氣道噴射技術,沒有使用直噴。另外氣門機構上也是採用的奔馳傳統的每個汽缸3氣門,單頂置凸輪軸的設計。

總結一下:

奔馳的V12技術比較傳統,強調性能。大眾的W12經過最新的升級,技術上更先進一些,不過結構複雜也導致其性能上有一定的限制。

不過從目前奔馳和大眾公佈的信息來看,這兩臺12缸發動機在不遠的未來都會停產。在油耗法規和電氣化的推動下,這將是12缸發動機的絕唱!

以上信息供大家參考,歡迎討論。對汽車和發動機感興趣的朋友可以關注我,謝謝支持!


銳引擎


奔馳的V12發動機與大眾的W12發動機,毫無疑問,都是屬於世界頂級發動機。其中大眾的W12發動機用於賓利車型上,而奔馳的V12發動機則是用於旗下的超強性能車上。在筆者看來,奔馳的V12發動機與大眾的W12發動機是各有千秋。

先來說說奔馳的V12發動機。奔馳的V12發動機中的“V”代表著發動機的氣缸是成“V”字型排列的,排列的角度一般是90度。之所以發動機氣缸會採用“V”字型排列,主要是為了抵消運轉時的震動,更加穩定。而奔馳的V12發動機對比大眾的W12發動機,製造成本相對更低一些(當然這兩款發動機都是屬於頂級發動機,價值自然不菲),而且發動機運轉更平順、震動小,動力提升潛力大。不過這套發動機的體積較大,影響了驅動系統的靈活佈置,甚至只能採用前置後驅的佈局方式。

大眾的W12發動機同奔馳的V12發動機一樣,也是聲名遠揚,採用了獨特的“W”排列。這款發動機對比奔馳的V12發動機,爆發力要更弱一些,瞬間興奮程度不夠,所以說這套發動機的長處不是短距離發力超車,而是在超車以後絕塵而去,所以更像是一位長跑選手。同時大眾的W12發動機對比奔馳的V12發動機,體積更小,重量更輕,結構也更為緊湊,因此也就更加便於靈活佈置,且不易壓榨功率。但是這套發動機的結構複雜,為了抵消振動而必須加裝平衡軸,所以成本過高,因此才會被用在賓利這樣的高級車輛上。

綜上所述,奔馳的V12發動機與大眾的W12發動機是各自有自己的優勢所在,也有自己的不足之處,而整體來說,這兩款發動機都是屬於世界頂級的。


汽車觀察家


拋開個人喜好外,我覺得談不上誰好或者不好,因為都各自有優缺點,而且在科技不斷髮展的今天,F1都在使用1.6T V6混合動力發動機在各種規則預算帽限制下依然壓榨出接近1000馬力的動力,所以V12或W12慢慢也都在被邊緣化了,如果說誰最先消失,那肯定是W12。

V12

把兩種發動機放在一起對比,V12的結構簡單,成本相對低,動力輸出更直接。但V12的發動機長度很長,需要有比較長的車頭,而且佈局四驅結構空間就非常侷促了,更多的是發動機縱置後驅形式。

W12

我們可以看作是兩臺V4的並列,它的最大好處就是佔用空間小,重量輕,佈局在奧迪A8,停產的輝騰等車型中可以做到比寶馬7,奔馳S更短的車身但並不小的駕乘空間,從操控靈活性的角度來看W12也更好。W12可以比較從容的佈局四驅結構。但W12的結構、工藝更復雜,成本更高。W12曾經裝備過大眾的輝騰、途銳,甚至還定製了一款高爾夫5GTi,但因為環保、排放和成本等因素早已不在大眾品牌的車型上裝備了,而奧迪A8也即將告別W12。因為大眾集團握有W發動機的專利技術,所以我們也只能在大眾集團下的子品牌看到W發動機的形式。

汽車並不是缸體越多越好,隨著科技的發展對於高性能車來說V8或V10配合混動技術就可以達到非常出色的性能和環保標準,更多的缸體也未必能將性能按預期去提升,12缸更多還是代表了汽車生產企業的製造水平,有點你多花很多錢買的是個概念,所以越來越多的車型都告別12缸發動機了。


老倪DIY


根據題主提供的信息:奔馳的V12發動機和大眾的W12發動機哪個好,不考慮品牌因素,單純說發動機。針對這個問題小謝來解答。



一說起帶12缸的發動機汽車,大家都知道這是咱們普通老百姓惹不起的車型啊,貴族的象徵,大家以後看到這些帶著V12也好,W12也好,一定要保持足夠的距離,因為帶著12缸發動機的車型都是該企業的旗艦車型才回去搭配的。如果一不小心碰上了,哦豁,自己購買的保險都不夠賠哦!



先說一下奔馳的V12發動機,常見搭配的車型基本在梅賽德斯的旗艦版和性能版車型,比如邁巴赫S級、AMG S級的頂配版本和2016款的AMG G65都有搭載著V12的發動機,那現在在售的車型上的V12是採用SOHC的配氣機構,12個缸體中每個氣缸只有3個氣門,可能是比老款發動機減配了吧,砍掉了一個。最大功率463kw(630P)馬力,最大扭矩1000N·m。


那大眾方面,掛著大眾標的只有大眾輝騰頂配版本車型上了,6.0LW12的發動機,使得段子手傳來一句:不怕奔馳和路虎,就怕大眾帶字母。這句話當時帶字母的就是指大眾旗艦車型的輝騰,當然現在的大眾很多車型也開始在屁股後面帶字母了。



那以大眾輝騰搭載的6.0L自然吸氣發動機的W12來說,動力上就比奔馳的要差一點了,該發動機的參數最大功率為309kw(420p)馬力,最大扭矩550N·m,百公里加速時間為6秒,比奔馳的6.0T渦輪增壓發動機百公里加速4.2秒足足慢了1.8秒。但是平順性來講的話,大眾的W12要比奔馳的V12卻要好。

當然大眾旗下還有奧迪賓利同樣也有搭載著搭載的這款W12的發動機,比如賓利的飛馳

奧迪的A8L和Q7版本也同樣搭載上這個大心臟,當然啦,這只是頂配版本才有哈。而且還是W12渦輪發動機哈!

總結:兩款發動機上,個人覺得奔馳的V12的調教更偏向於激進化,而大眾的W12是偏向於平順性。所謂兩者各有千秋。如果要選的話,我會選奔馳的V12發動機,那你呢?


小謝愛說車


發動機的性能是最能夠體現車企的技術實力的,所有但凡有實力的車企,都會研發出一款以上的高端發動機。要說到高端發動機,奔馳的V12發動機和大眾的W12發動機自然是少不了的,那麼這兩個品牌的發動機究竟誰更好呢?

所謂的V型發動機就是把氣缸分成了兩組,從側面看兩組氣缸呈V字形。奔馳V12發動機就可以看成是兩臺L6發動機的組合,氣缸越多就代表著動力越強,但是由於L型佈置的6缸會佔據很大的空間,所以發動機只能採取縱置佈局。

W型發動機是德國大眾汽車公司所獨有的發動機技術,大眾的W12發動機的主體是由兩臺夾角更小的VR6發動機所組成,並將兩臺發動機每側的氣缸進行小角度錯開。相比V12發動機,W12發動機的體積更小,甚至能夠採用橫置佈局。但由於夾角的問題,導致平衡性較差, 需要更多的技術抑制抖動,並且後期的故障率也會更高一些。


從技術層面上來說,大眾的W12發動機可能會比奔馳V12發動機更加複雜,後期的維護成本也會更加高昂,但是W12發動機的優勢就在於體積更小,無論是橫置還是縱置,都能夠實現。


大師哥評車


這逼有點扯了。。。目前世界上能造出12缸發動機並且量產的屈指可數,最具代表性的奔馳寶馬大眾集團法拉利。。。奔馳的V12AMG包括帕加尼這樣的超跑在內搭載使用,實力毋庸置疑。寶馬的V12包括勞斯萊斯在內的超豪品牌搭載使用,實力斐然。而大眾旗下的W12包括超豪品牌賓利的旗艦車型及奧迪的旗艦都在使用,實力我已不想表述。。。!最後說一下超跑界的愛馬仕-法拉利,V12自然吸氣發動機瞭解一下?目前搭載到自家旗艦辣法上面。。。總結:看完後你還有必要糾結誰家的12缸牛逼麼?廢話一堆有毛用!


默寫一撇一捺


如果你只的是s680和賓利GT上的w12發動機,即兩個品牌的豪華車型所配備的12缸發動機,那我可以負責的告訴你是大眾的W12更好。

原因是奔馳的這款v12可以說是10多年前的產物且沒有經過大規模優化重新開發。

但AMG給帕加尼開發的那款V12就是另一個故事了,那個是世界上最好的V12之一,頂級!


Seancanada


w型發動機大眾專利產品,v型發動機通用產品,可以說w型發動機是為了響應時代產生的,w型發動機的產品技術攻堅問題上是無可挑剔的。同樣的軸距,可能安的上w型發動機,v型發動機就很難安上了。只要不是大眾旗下品牌,用w型發動機是要交錢的。誰說寶馬奔馳等不想用w型發動機,只是不想承認別人比他們強而已。


大大d懸念


大眾家族的12缸發動機是呈現W狀的,故稱為W12發動機,發動機兩排氣缸間呈15°夾角,因此從軸向上面去看,整個發動機所佔據體積大,顯得寬大,但是從側面來看,發動機卻異常短小,這也是它的優點,而奔馳的V12發動機的氣缸呈現V45度排列,因此W12發動機在體積上要比V12發動機小一點,可能很多車友更加興趣到底誰更加優秀?

這是大眾輝騰的W12發動機,其實相比賓利的W12發動機或者奧迪A8L的W12都差不多,只是後期的調校上會出現一點小差異,相比奔馳或者寶馬的V12發動機,它們各有千秋,因為不可能在每個方面都一樣優秀,總有差異存在的,因此這也成了它們的所謂“缺點”,但是這兩款暴力機器都是公路上的利器。

這是賓利添越上的W12發動機,看起來沒有那麼大,因為W12發動機空間佔據不大;其實W12和V12和他們的功率沒有直接相關性;拿以前的數據看,輝騰用的6.0排量 W12機器輸出功率450匹馬力,而蘭博基尼大牛的V12的馬力達到了700;賓利歐陸上的W12發動機馬力就調校到了630;寶馬供給勞斯萊斯的V12只有460匹馬力,只能說看調校上是否需要,可能對比商務轎車來說平順一點更好些。

為了商務車的平順性很好些,現在的慕尚和勞斯萊斯幻影都選擇了V8發動機,不是說12缸的發動機不好,而是商務平緩上V8更加好點,技術上更加成熟些;不過大眾家的W12發動機技術上要比奔馳寶馬的V12發動機稍微次一點,但是也很成熟,只是奔馳的V12發動機在技術上投入了更多。

奔馳S600的V12發動機,說起V12發動機德國車在技術上更加成熟些,但是歐洲意大利的發動機技術也不弱,意大利的跑車更加出名些,縱觀菲亞特入股的品牌,差不多都是豪華車,但是菲亞特卻比大眾混的差,這點從汽車銷量上可以看出來,不過話說回來,不是發動機氣缸數多動力就強,F1用的1.5L排量的4缸車可以輸出1300匹。

這是一臺V12發動機的構架,V12發動機更加激進一點,縱觀了很多它大眾家族的W12的引擎,氣缸數較短,路上行車很穩重,因此W12發動機在轉動比上比V12平穩一些。不過V12發動機更加激進,有爆發力,在路上超車時V12發動機可以短時間超車提速快,源源不斷的強動力,而W12發動機,在加速上顯得稍微慢一點,但是一旦速度上去後,也很激進,給然感覺超車後揚長而去。

當然以奔馳為代表的V12發動機和大眾家族的W12發動機各有千秋;不過大眾並不停留在W12發動機,大眾工程師們又設計出來了一臺W16發動機,每一氣缸有4個氣門、總共有64個氣門,並配以4個頂置凸輪軸,應用在布加迪威龍上面,但是這款發動機的結構很複雜,一般人看不懂。


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