《三国演义》里为什么孙权跟刘备整天要荆州,各占一半不行吗?

奔跑的小辉哥


东汉末年,民不聊生,黄巾反叛,天下诸侯并起,战乱不断。经过不断的征战,北方被曹操收入囊中。而后,曹操南征荆州,但是却被孙刘联军在赤壁所击败,仓皇逃回北方。曹操失败后,江东人马趁机进攻南郡,刘备则是负责替周瑜拦住曹操各路的援军。刘备在此期间又率军攻破了曹操的荆南四郡。

而周瑜所攻打下来的南郡又在鲁肃的建议下,暂时借给了刘备,这就是著名的“借荆州”。战后的曹操仅在荆州保住了荆北两郡,而孙权则是在荆州一个都没有占据。刘备虽然看似捡了最大的便宜,但是孙权却把荆州周边的水陆关卡全部占领,这就相当于荆州在孙权面前成了不设防的地方。

而后刘备向西拿到了益州后,孙权便想要回荆州,刘备当然不会归还了。于是两方便因此结仇,东吴更是对荆州不断的进行骚扰,防不胜防,无奈之下刘备不得不将荆州一分为二,两方各占一半,这才暂时缓解了两方的矛盾。按理说刘备归还了一半的荆州孙权也该消停几天了,但是孙权却在关羽攻打曹操的时候,命令吕蒙白衣渡江拿走了剩下的荆州,那么是什么让孙权决定撕破盟约,不顾曹操的威胁,发动战争呢?

首先刘备占据的地方处于长江上游,是长江的门户,这对于一直依赖于长江天险的东吴来说威胁实在是太大了,孙权怎能会放心把自己的大门交给别人呢?其次,当时关羽一路北伐,势如破竹,让刘备的势力得到了极大的扩充,孙权自然不会坐视刘备势力不断扩大的。

最后,在赤壁之战中孙权认为自己贡献最大,但是最后因为种种原因却占利最小,这让孙权心怀怨气,自然是不会甘心的。


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三国历史上,曹魏一方势力最强,其次是孙吴势力,再次是蜀汉势力。在赤壁之战之后,三方实际上处于一个脆弱的平衡中,曹魏可以轻松与两方开战,但是孙吴和蜀汉只能联合一致勉强抵抗。基于现状,孙权集团和蜀汉集团结盟是正确选择,那么为何孙权一方一直对荆州念念不忘,继而最终趁刘备集团大意夺下了荆州并且杀害了关羽。就是这个行为,使得刘备不得不率兵攻吴,从而使得这两方势力更加虚弱。

东吴并非由孙权打下来,而是他父亲孙坚和哥哥孙策的功劳。若非孙策早逝,孙权未必能成为一方势力的首领。孙策是三国中相当厉害的一个人,他从一名因父亲早逝而无处落身到最后成为东吴之主,这比刘备厉害多了。因此,小编认为,孙权接替了哥哥孙策之后,他需要有所发展,那就是再为东吴增加势力。对于东吴来说,它有三个方向,但向南意义不大,那个时候南边并不值得;向北不是没有尝试,但不是对手,若是对方愿意,随时都可以将他们赶回来;因此只有向西,而向西只有荆州。

对于荆州,不仅东吴想要,曹魏也想要。不然曹魏就不会在荆州北部南郡虎视眈眈了,这一块地方,谁占住了,谁就有了优势。这也是为什么,刘备失去荆州之后,要举全国之力攻取东吴;这也是为什么,在刘备起兵之后,诸葛亮并没有阻止。有人说诸葛亮不支持,小编不这么认为,在诸葛亮的策略中,荆州是很重要的一个角色。但诸葛亮为什么不去攻打吴国,反而是刘备率兵。这是因为刘备比诸葛亮善于带兵,而诸葛亮比刘备善于政事;这其实秦末很像,刘邦带人打仗,而萧何在后方支援。但是刘备差了一些,那就是他手下智谋之士太少,以至于中了吴国的计谋。这是诸葛亮料不到的,也是诸葛亮失算之处。

同样,对于孙权,荆州也是一样。占据了荆州,就等于占据了主动。由于长江天险,北方的敌人如果要攻打东吴,其实是很困难的。但是如果从荆州方向攻打,其实就简单多了。这也是为什么曹操大军南侵,孙权和刘备合作。但是这是一个要害之地,也是东吴想要发展就必须攻占之地。所以,尽管是联盟状态,东吴也一定会把荆州拿下。这也是为什么,蜀汉要将关羽安排在这个位置。作为蜀汉最厉害的武将,刘备和诸葛亮都相信他有能力镇守荆州。

现在还有一个问题,那就是东吴攻下荆州之后,难道不怕曹魏和蜀汉联手攻来?考虑到了,但曹魏和蜀汉是天然的敌人,这一点和孙吴不同,所以孙吴早早地就投靠了曹丕。这也使得,刘备攻吴时,短视的曹丕并没有趁火打劫,从而让东吴获得了喘息之机,这也让成了三国里最后一个灭亡的国家。

但是如果没有占据荆州,那么首先受到攻击的应该就是东吴了。所以尽管得罪了蜀汉势力,但也占得了先机。在刘备去世后,孙权不是又自己称王称帝了吗?可惜,孙权还是短视了一些,无论是蜀汉还是东吴,任何一方都很难对付曹魏。但一场荆州的争夺,使得两方即便是再次联盟,也再难以达到亲密无间的合作状态了。所以,两国只能各自为战,最后先后被灭掉。如若不然,小编认为,三国状态极有可能长期保持!


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《三国演义》孙权和刘备可是因为荆州的问题,闹得不可开交,要问他两各占一半行不行呢?我认为不行,且绝对不行,给了一半或者一点点都将后患无穷。原因如下:
对于刘备而言:

首先,刘备是当时之枭雄,有目标、有志向、有野心的权谋家,怎能在利益上有任何让步呢?《大宅门》白老爷白萌堂有一句经典的话:退一步?为什么要退一步?白家老号每进一步有多难,我凭什么要退一步?!所以,从刘备基因里看,都不可能让步的;

其次,荆州是孙刘抗曹的战利品,孙权没能拿到,他拿到了,到手的东西怎么能交出去?“借”荆州,只是因为势力不够,缓兵之计!

再者,荆州之地,兵家必争之地,刘备既然到手了,为什么要交出来一半?不管交出多少,战略意义都将受到威胁,荆州是他人生的起飞之地。

接着,刘备既然已得到荆州,不管是战略上,还是名义上,就已经占一定的优势,加上强行用“借”字诀,捆绑着孙权,一点都不给你,又怕啥?

最后,即使孙权强行动手,正如上一条分析,占了地理优势和名义优势,虽然刘备军事实力不如孙权,但是孙权要是砸刘备的锅,刘备就要和他拼命,光脚的不怕穿鞋的,硬拼结局很难说,但是刘备输得起!

对于孙权而言:

首先,因为孙权没有实质性的占领荆州,所以他必须咬死荆州是吴蜀的共同果实,总不能你刘备“独占”吧,只要找机会搞到荆州的一点点,就有全部拿回来的机会。

其次,由于刘备的“借”字诀,那孙权当然不能做有损“名义”上的事,有借有还礼尚往来,就必须找着法子催。全部舍不得还是吧,一点点慢慢还也行,然后全图之,可是根本不可能,所以才有了美人计、单刀赴会等这些事情来,孙权也很无奈呀!

接着,既然刘备不愿意还,拿孙权只能想办法全部搞来。即使刘备愿意还一部分,孙权也要考虑战略上的问题。但是,这是荆州!怎么能干这种蠢事呢?必须全要!残缺一点都不美!

最后,孙权实力比刘备强,怕啥?我比你强,荆州就只是我东吴的,刘备凭什么和东吴争?为什么要怕你?荆州只能是东吴的!你都不怕,我怕啥!我的荆州,为什么要给你一半?你刘备想一统天下,难不成我孙权就不想?


总的来说,不管是荆州的战略意义,还是孙刘的实利,都不容许把自己的荆州分一半给对方!


文萤之


孙权和刘备不是兄弟而是敌对双方,如何能一个馒头分着吃呢。

按情理孙权也本该拥有荆州,而是刘备借荆州一借不还[捂脸]。后来鲁肃三讨荆州也没能要回,也不排除半呕气而亡。

为什么孙权不愿分荆州呢!

第一条理由,原荆州主刘表算是江东的最大仇人,孙坚携玉玺回江东时曹刘表伏击而亡,导致孙策等寄人离下,多被袁术羞辱。这是世仇,夺荆州也就理所当然了。

第二条理由,孙刘两家联合抗曹时,已约定抗战胜利✌后荆州归东吴所有,后刘备找得理由暂据荆州。这算是签过合同了,荆州归刘备所有。

第三条理由,刘备已逐步扩大势力,而鲁肃三讨荆州而不得。刘备做大,关羽更是骄傲无人、蔑视江东之主孙权。此乃逼人太甚。

有此三条,孙权如何能与刘备对半分荆州。





闲说杂谈记


赤壁之战后,原先刘表的荆州各郡中,曹操占据南阳郡和江夏郡北部及襄阳;就孙权一方来说,占据了南郡和江夏郡南部;而刘备打着刘琦的名头则占据江南四郡:武陵,长沙,零陵,桂阳。

赤壁之战,东吴出力,刘备得利。东吴当然不同意,刘备方称荆州都是刘表的,刘琦作为刘表之子据有江南四郡,理所应当。东吴也没话说,当时东吴周瑜夺取的南郡在曹操、刘备两家夹缝中生存,非常不利,在鲁肃的联刘抗曹的方针下,就把南郡借给了刘备。所谓借荆州真实是借南郡。

江南四郡在各义上是刘琦的,刘琦死后刘备无法理支撑就交给了东吴,但南郡作为东吴借给刘备的落脚点,一直归刘备管理,直到关羽兵败被杀。



我欲随波不逐流


荆州地理位置特殊,因为荆州包括现在的湖南,湖北全部,四川,江西一部。地处中国中部,交通便利,荆州连接南海,可以打通水上通道,向北可以进攻曹魏控制的长安,洛阳等地。荆州又处于长江中游,可顺江而下,直达南京。还可以西向图巴蜀。按当时来说,荆州还是比较发达的。人口也比较多,荆州之所以那么重要全是凭借他优异的地理位置。也可以说荆州地理位置在当时来说,是非常重要的!也是不可放弃的!


黔宸子


各占一半肯定不行,孙权和刘备都想占领荆州的主要原因就是,能够吞下对方后,和曹操形成南北对峙。所以说荆州对刘备和孙权两人都很重要。



佛渡小马小狗小猪


你好,我是文武看历史,很高兴回答这个问题。

荆州所处的地理位置自古以来就是兵家必争之地。

1 孙权和刘备为何必须全部占领荆州

孙权的东吴集团与刘备的西蜀集团都是想要逐鹿天下。孙权集团的智囊鲁肃在《榻上策》中就指出,一旦有机会消灭刘表,长江以南将全部握在手中,那么进可谋取天下,退可安居一隅。刘备的西蜀集团拥有巴蜀天险,想要进取天下,那么占领荆州,让自己的军队顺流而下有一个桥头堡。因此荆州也是必须要拿在手里的。

2 各占一半行不行

荆州对于孙刘两方都如此重要,那么各占一半行不行,个人觉得不行。孙权和刘备都是雄主,对于战略要地的考虑要更加全面,对于荆州这样的战略重地,如果有一般的地盘不在自己掌握,那么对于有可能的战争计划就存在无穷的变数,这是兵家大忌,因此要么就没有,要拿就拿全部,将一切掌握在手。所以两方各占一半也是行不通的。

以上是我个人的浅薄见解,如有不同意见,欢迎留言评论。


文武看历史


因为荆州是一个至关重要的战略基地,对刘备来说,从荆州北上可以经襄阳攻打许昌,东下则可以直捣吴国的腹地;对孙权来说,它可以使孙权的势力从江南向长江上游伸展,同时也可以解除上游对孙权的威胁。这样一个地盘,大家都是必争的


长垣冯头


卧榻之处 岂容他人酣睡? 这是人性的定律 也是江湖的法则 人人都有防人之心 利益面前 人人都有独占之意


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