假如某天發現《紅樓夢》後四十回確實是曹雪芹寫的,現在這些吐槽後四十回水平不行的人會怎麼樣?

單麯循還-------


首先《紅樓夢》後40回,無論是從文筆措辭,還是其他方面都不會是曹雪芹寫的,這也已經是“實錘”了,您自己比較閱讀便也可以看出。

不過就這個問題,筆者想到的是在上世紀末曾紅極一時的另一個論點:

後40回,曾被程偉元、高鶚得到(極可能可是殘卷),後程偉元、高鶚圖名,套作後40回《紅樓夢》,並將原作焚燬。

原因一:《紅樓夢》續作頗多,而程偉元、高鶚的文筆並非最佳,只是立意貼切,導致在所有續作中知名度、流通範圍最廣;

原因二:高鶚本人著作也有一些,但話本類的幾無流通下來,僅有的評價也大多一般,由此,何以能續寫《紅樓夢》;程偉元也是如此,留下訊息,更少。

(高鶚)

當然,此觀點,筆者並不認可,同樣也逐漸被淘汰到歷史之中。不過,由此,得出另一個結論:程偉元、高鶚只是《紅樓夢》的整理者,並主導出版《紅樓夢》的首個刻印版。持此觀點的還有 中國紅學會會長張慶善,即:高鶚不應該是《紅樓夢》續作者,他應該是《紅樓夢》最後出版的整理者……《紅樓夢》能夠流傳,高鶚是第一功臣。

(張慶善)

最後就《紅樓夢》後40的整體立意,做簡單探討:

程高版本的《紅樓夢》後40回的立意,絕大部分學者是十分認可的,且認為是最為貼近曹雪芹的創作思想。

原因一:程高與曹雪芹生活年代貼近,具有相差不大的時代屬性,同時對於《紅樓夢》私下流通的版本瞭解最為貼近,所能收集到的資料也是最有“時效性”。

原因二:古人,尤其是清朝人受民族“負累”太強,受“儒家思想”影響眼中。持此觀點的有木心,具《文學回憶錄》記載:中國是沒有悲劇的,即便是有也是半部,曹雪芹便有意識到“悲劇”的重要性,可能未能徹底擺脫時代的影響,寫成“喜大普奔”的結局,這點十分的悲哀。

(文學回憶錄)

最後簡單探討一下《紅樓夢》後40回失傳的問題:思想管制,導致作品未能正常流通,收到官方的打壓,再加上印刷成本較高,最終只能通過讀者之間的借閱和抄書來流傳。

影響一:形成不了原始的文本記錄,十分容易失傳;

影響二:部分讀者在讀後,自己默寫,且與原作造成較大出入,例如《論語》的版本問題;尤其是一些未通讀整部作品的讀者“自我續寫”,嚴重擾亂著正常流通;


曹鏡明


你別說,《紅樓夢》後四十回,還真有可能是曹雪芹寫的,或者是經過曹雪芹同意的。但並非曹雪芹的本意,而是在朝廷巨大壓力下不得已而為之。

近日反覆細讀前八十回脂批本,發覺在第二十一回中露出端倪。此回中敘述襲人不滿寶玉與黛玉過分親近,對寶玉弄性撒嬌,故意不加理睬。寶玉惱恨之餘,酒後讀莊子《南華經》,有所感觸,乘著酒興,提筆敘了一段文字。第二天被黛玉看見,又氣又笑,提筆續詩於後:

無端弄筆是何人?作踐南華莊子因

不悔自己無見識,卻將醜語怪他人

這裡有一條畸笏叟的眉批:"又借阿顰詩自相鄙駁,可見餘前批不謬也。″這條批語像悶葫蘆一樣摸不著頭腦。但是細讀前批,便豁然開朗。原來此批前有一長批,講了一個故事,說是兗州有一少陵臺,臺上有子美(杜甫)祠,但該祠被郡守霸佔為己祠。有人改《茅屋為秋風所破歌》諷之。畸笏言,讀之令人感慨悲憤,心常耿耿。接著說,"壬午九月,因索書甚廹,姑諶於此。非批《石頭記》也,為續莊子因數句,真是打破胭脂陣,坐透紅粉關,另開生面之文,無可評處。″

這裡似乎擺了一個迷魂陣,將黛玉的詩,杜甫的祠,雪芹的書聯成了一個不解之結。究竟是什麼意思呢?

原來,根據已故周汝昌老先生考證,《石頭記》一書,大約從未定型前就已秘抄傳授,流傳於八旗貴家子弟之手,而宗室王公家更是久已傳閱。因曹家與怡親王家有特殊關係,極有可能由怡府傳入乾隆第八子永璇府第。史載,乾隆二十五年(庚辰)三月二十一日"上幸皇八子第″,這是非常罕見的舉動。據當時文人的筆記記載,乾隆帝某日幸某滿人家,某人(指永璇)適不在,見其案頭有《石頭記》一部,挾其一冊而去。及某滿人歸,知此情,大懼!遂連夜刪改進呈。當然,連夜刪改進呈是不可能的。但說明《石頭記》已被皇家探知,甚為注意。第二年(辛巳),因黃河發大水,皇帝無暇顧及此事。到了第三年(壬午),乾隆二十七年重陽節前,就有了"索書甚廹″的變故了。此時曹家的主要靠山,雪芹大表兄,繼平郡王,曾任定邊大將軍的福彭已因弘皙案失寵失勢,鬱郁而亡。失去靠山的雪芹在西山的住所被地方官員強佔拆除,(即畸笏以杜甫祠被佔暗諷之事。)雪芹寄居於寺廟之中,還要緊張地刪削整編出一部應付進呈的本子。這個本子必定違背雪芹原意,把白茫茫大地一片真乾淨,改為沐皇恩賈家延世澤。而且語言生硬,詞意灰澀,完全失去了原來的風格。所以畸笏批道,"無端弄筆是何人?″"卻將醜語怪他人!"是借阿顰詩自相鄙駁。

拆毀住屋的打擊十分沉重,刪削進呈更讓雪芹心力交瘁。所以雪芹貧病交加,精神崩潰,就在這一年(壬午)除夕,書未成(指未能前後通貫),芹為淚盡而逝。一代文星就此殞落。


陳老師224723857


這個假如就好像什麼話都得帶上魯迅說的一樣

假如都假如不了。

首先,我認為不可能是同一個人。

如果仔細閱讀通篇紅樓夢,就會發現前80回和後40回的文筆,境界完全不同。

怎麼說呢,大概就是你發現這首詩都是李白寫的 “日照香爐生紫煙,遙看瀑布掛前川。飛流直下三千尺,灌上一壺喝個夠”。

或者你突然發現,《逐夢演藝圈》其實是張藝謀導演的。

單從文筆和立意來看,後40回完全無法和前80回比,那如果後40回去掉寶玉和黛玉的名字,那就如同流水賬樣的作文,和明清普通的文章沒有區別,毫無靈性可言。

前八十回極少談琴棋,比較多是談詩畫。後四十回裡我們都不知道會彈琴的林妹妹忽然抱出了一張琴說自己小時候會彈琴只是來賈府之後沒怎麼彈過,大談一番琴理,然後彈琴把路過的寶玉妙玉聽的如痴如醉,至於詩倒不怎麼寫了。

後四十回經常出現一個語氣助詞“罷咧”,前八十回裡我對這個詞基本沒印象。我沒有做統計,有心的可以找txt版本對前八十回和後四十回分別就“罷咧”這個詞做一下詞頻統計,結果差異一定非常大。

完全可以感覺得出來,境界上與文筆上的差異。

最後

如果發現真的是曹雪芹寫的,那大家就會思考前80回是誰寫的了

或者那些紅學家,就會開始研究醫學,看看曹雪芹後來是因為老年痴呆還是精神分裂才成了這個樣子,紅學可能會成為一門文學與醫學的交叉學科(但即便是這樣,也掩蓋不了前80回的光輝)

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公鹿一號


《紅樓夢》前80回作者未定,也不一定就是所謂曹雪芹寫的。曹雪芹是真有這麼一個人,還是誰的筆名也都還沒有定論!

如果發現後40回是所謂曹雪芹寫的,那麼前80回是另一個作者寫的。

我不是考據派,只會用閱讀的平凡方式來回答題主的問題,沒有引經據典,也沒有什麼研究!

《紅樓夢》從第81回開始,同前面情節根本接不上。第七十四回時開始抄撿大觀園,入畫等被攆岀;第七十五回,開夜宴異兆發悲音;第七十六回,寒塘渡鶴影,冷月葬花魂,這句讖語己岀!第七十七回,司棋、晴雯被攆,芳官、蕊官、藕官岀家;第七十八回晴雯死,寶玉作《芙蓉女兒誄》這首可以透著結局的讖語!第七十九回,薛蟠娶夏金桂,迎春嫁孫紹祖;第80回迎春和香菱命不久矣……

《紅樓夢》寫到這時,早就山雨欲來風滿樓了。金陵十二釵,這些奇女子一個一個將走向她們註定的悲劇命運。故事也將走向白茫茫大地真乾淨的結局。

元春的死亡,黛玉之死,賈母去逝,探春遠嫁,寶玉婚事,賈府被抄,賈家眾人的流落……這些該是80回以後的故事。

先分析文本:

可是第八十一回《紅樓夢》故事居然出奇的平靜!姑娘們開始釣什麼魚,而寶玉又開始跟賈代儒上學了。

第八十二回,一向言語謹慎的襲人開始套黛玉的話,而且直言尤二姐之死。這根本不符合襲人的人設,也不合情理。襲人只是下人,這些事都不是她能參與的。

第八十三回,鳳姐居然進宮向元妃請安!以前她可從未有這個資格!寶釵居然同夏金桂吵起來,夏金桂拍著炕沿大哭,這根本不合情理;香菱這個丫鬟也意外地病好了!根本不符合,自從兩地生孤木,致使香魂返故鄉的結局。

第八十四回,寶玉作《吾十有五而志於學》和《人不知而不慍》,寶玉開始破題作八股文。這亂七八糟的八股文,哪有前文中文采飛揚的寶玉的樣子!且前文已有賈政不再勉強寶玉舉業,這時又作八股,可見前言不搭後語。

這一回,賈母居然喜歡寶釵!這真是不能忍,賈母一向是寶黛配的堅定支持者,寶黛配才符後她的利益。

第八十五回,賈赦、賈政、賈珍、賈璉、寶玉參加北靜王生日!大臣結交王爺,敢這麼的明目張膽,賈府這些人是不想活了嗎?

八十六回,薛蟠又岀人命案,詩意的黛玉第一次彈起古琴來。八十七回李紋、李綺、湘雲又都回來了。這一回林姑娘吃一碗火肉白菜湯,加了一點兒蝦米兒,配了點青筍紫菜。這些菜像普通人家早飯,就是不像榮國府的!這一回黛玉、妙玉從詩仙改成古琴上的知音了。第八十九回,茗煙說天冷給寶玉加衣,拿來的卻是雀金裘,那玩意根本不保暖,這不是把寶玉房裡丫鬟和茗煙都寫傻了嗎!

九十回,寶玉議親,賈母和王夫人都贊成寶釵,真乃奇事!九十二回,惜花人寶玉對巧姐講起了《列女傳》,其一不符寶玉人設,其二,如教巧姐《列女傳》,李紈才合適!

九十五回,元妃死於聖眷隆重,身體發福!不合判詞也不合曲子。元妃死時四十三歲,這時距省親,過了二十年了?省親時時元妃二十幾歲,如元妃四十三歲,那寶黛釵也得三十出頭了!這又是一處前言不搭後語啊!

九十六、九十七回是有名的調包計和黛玉焚稿斷痴情。在古代榮國府和薛家都是大家族,調包計這種情、理、法都不合的事就不可能發生!

九十九回,薛蟠被判絞監候,這麼重的罪,前一回寶玉還娶寶釵?難道賈家不怕被牽連?這是當榮國府的人都是傻子嗎!

第一一四回,鳳姐病死。不符合"從二令三人木,哭向金陵事更哀的判詞。

第一一九回,本應遠嫁的探春帶著姑爺回賈家。不符合清明涕送江邊望,千里東風一夢遙的判詞。也不合分骨肉曲子。這一回賈府的爵位、所抄家產,全行賞還。賈寶玉、甄寶玉、賈蘭中了舉人。這一回巧姐嫁到了周家,女婿家極富,還是個秀才。但大家都知道巧姐的丈夫是板兒。

再分析判詞、曲子

《紅樓夢》的結局在第五回《遊幻境指迷十二釵 飲仙醪曲演紅樓夢》就已岀現。金陵十二釵這些姑娘們的命運已定,她們是“薄命司"中人物,這是沒有人能逃岀的宿命!

寧榮二府富貴傳流,雖歷百年,奈運終數盡,不可挽回。千紅一哭,萬豔同悲。好一似食盡鳥投林,落了個白茫茫大地真乾淨!《紅樓夢》的結局必然是茅椽蓬牖,瓦灶繩床,不再有錦衣紈絝之時,飫甘饜肥之日。

而後四十回,同判詞、紅樓夢曲子,和開卷及各種讖語都相差太多!

先說一些很重要的人物如薛寶琴、李紋、李綺的故事直接寫丟了,只剩名字。薛寶琴同梅翰林家親事這一條重要線索也寫丟了。柳湘蓮也寫丟了。

香菱會判詞會在遇夏金桂後早逝,不會活到結局。

寶玉同黛玉會議婚,然後發生事情至黛玉早逝。黛玉死後才有寶玉同寶釵的婚姻。沒有斷痴情,黛玉的情痴至淚盡、至生命的終結。

寶玉同寶釵,舉案齊眉,卻並無夫妻之實,故不會有蘭桂齊芳。寶釵這也不會有什麼掉包計,那關係到女子一生名節。"珍重芳姿晝掩門"的寶姐姐不會答應!薛家亦不會。

元春會死於宮庭鬥爭,她可能有孕。鬥爭失敗的她才會發出眼睜睜,把萬事全拋……天倫呵,要退步抽身早的哀鳴。

探春會遠嫁,也許是粵東,一定是一個南方的藩王。她會是賈府的第二個"王妃",她是去和親,一片大海,一隻大船,一帆風雨路三千。她是個幽怨的和親郡主,隨命運飄搖,一生不會再回來。

史湘雲會嫁給衛若蘭,可後40回根本沒寫!但英氣不輸男兒的湘雲定會在家族敗落後活下來。

妙玉這個排在金陵十二釵第六位的女子,結局定然不會是被強盜劫走那多簡單。是誰讓她太高人愈妒,過潔世同嫌;又是哪個王孫公子嘆無緣?

第八十回時,賈迎春己經快死了,但八十回後,這個重要的錢索,賈迎春是怎麼被虐待死的卻未寫。迎春一直活著。活到寶玉寶釵成親後,還給寶釵過了生日。

王熙鳳前八十回她個性鮮明,活得轟轟轟烈烈。她賙濟過劉姥姥,也殺人害命過。她的命案,她的被休,她和平兒地位的交換,後文全都未交待。

結論:

為官的,家業凋零;富貴的,金銀散盡;有恩的,死裡逃生;無情的,分明報應。這些在《紅樓夢》的結局中未體現岀來!

《紅樓夢》中前八十回中大量岀現的詩詞、曲、謎語、酒令、還有誄文等等。都極具才華!可後四十回中明顯減少,且質量明顯下降。

《紅樓夢》中前八十回描寫的世家大族不凡的衣、食、住、行等細節也全都不見。賈母、王夫人、寶玉、寶釵等的性格大變。以前的鮮明性格都不見了,變得呆板,毫無靈性!黛玉的風骨,黛玉的堅定也全不見,剩下的只是柔弱、無助。焚稿斷痴情這件事不會在黛玉身上發生!

還有細節,賈府男子從未對王爺自稱過奴才,但一O五回賈璉對西平和北靜王自稱奴才。賈府的女孩子是稱姑娘或姐兒,但後四十回幾處稱巧姐為妞或妞妞。

前八十回,和後四十回真的差太多了!不是吐槽,是後四十回水平真不夠!


薇薇polly


你好,我是國風!

首先我要聲明一點,我覺得紅樓夢的後40回本來就是曹雪芹的作品。所以從沒有嘲諷和輕視!所以本身對這個問題也沒有什麼好假設的!

但是現在很多人都覺得後40回不是曹雪芹作品,覺得高顎程偉元違背了曹雪芹的本意。把一部不知道什麼樣的結局的紅樓夢,寫成了一個悲喜過後大團圓的結局。所以這些人接受不了,覺得紅樓夢應該寫一個大悲的結局,才符合白茫茫大地真乾淨的讖語!不該給後世留一點希望,這就是他們的意思。

因為高鶚程偉元續作的時候曾序:此多年來“銖積寸累”!說明後40回不是兩個人寫作。而是有淘本累積,兩人“細加釐剔,截長補短,承前啟後使之通順。”而鈔成全部。所以也就不能明確這後40回不是曹雪芹的作品。

一旦某一天有證據證明後40回是曹雪芹的作品,那麼現在這些篤定後40回是高鶚偽作的人大概會很失望吧!但也或他們立即翻過臉來說:“我早知道這就是曹雪芹的親筆,一直沒說而已!”再或是這些人重讀一下後40回感嘆一句“真香”罷了!其實很大一部分文人根本沒有什麼節操,自古以來一直如此!


國風1974


現在已經有人發現《紅樓夢》的後30回可能在日本,有可能曹雪芹只寫了30回就逝去了。高鄂的後四十回並不像有些人評價的那麼不好!至少它是這部書問世以來最好的續作!

要給一部名著寫續作本來就是一件很難很難的事,何況喜歡它的人又有那麼多,每個人都有自己的想法和解讀,雖然不能將自己的想法訴諸筆端,但這些人挑毛病的本事肯定是超級給力的。

目前的續作基本上尊重了曹雪芹的創作意圖,人物塑造前後比較一致。一些人物的結局與大家的理解有差異。但並不代表說這半續作不行,這部書能有今天這樣廣為流傳,是續作給了它完整的面貌,才讓它起死回生。可見續作的巨大成就是不可能抹殺的!


金達格


大家都說是誰寫的就誰寫的,我知道這事就行了,沒意義,象放屁一樣,有的臭,有的不怎麼臭,離遠點,但放屁是汙染最小的。


杜英傑


畢竟曹雪芹也只寫了半部紅樓,又不是什麼文學巨擘。我們是因為這本書而崇拜曹雪芹這個人,並不是因為這個人喜歡這本書。


書影新世界


沒什麼假如,紅樓夢後四十回是高鄂續的,這在乾隆年間的奏摺裡也以證實,所以說點有意義的吧,要不去博物館查完奏摺再說,少信口開河。


Dami3


舌頭是軟的,話隨便說。江郎才盡,虎頭蛇尾……現成的詞那麼多,還用想嗎?後40回不行,那些說不行的人續個行的給我們看看,有嗎?


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