如果《三体》中的歌者无意间发现归零者的住所,他敢向归零者扔二向箔吗,扔了会怎样?

用户50035732909


歌者文明肯定会扔,因为其文明的定式还是黑暗森林法则,所以一旦发现,歌者文明不会去了解归零文明是一种怎样的文明,而是先开一枪再说,不过他们可能会失望了,二向箔完全失效了,这是因为规则防御武器,归零文明所在空间的规则被改变了,各项具体物理常数,甚至是数学规则都只有归零文明自己制定,自己清楚,歌者文明基于自己所在宇宙研究的数学物理规律失效,所以根据规则研究的二向箔武器自然失效。ps其实根据以上推论可以得出,提问者的前提条件就不成立,因为自己制定数学物理规则的归零文明不是歌者文明能够发现的了的


郑景晨


你这是没仔细读原著,书中提到过几条线索,

1.降维是不可逆的,一旦发出降维打击,维度会一直降下去。所以歌者很轻松的申请到了二向箔,还奇怪的问了为什么这次这么容易就给我,长老只是哀叹了几句他听不懂的话,因为他们发现降维这种手段,你使用一次和使用一万次,在太阳系(局部)使用和在整合宇宙使用,带来的结果都是一样的,就是宇宙都会朝低维跌落。这就是为什么宇宙会从十维朝低维发展。所以既然以前用过,现在用不用结果都一样,没必要控制了。

2、逃避降维打击的方式就是进化,进化成低维生物,一旦进化成功,进化成功的文明就会毫不犹豫的对其他没进化成功的敌对文明进行降维打击。你二向箔还能打击我二维生物不成?

3、归零者文明干的事是让宇宙降到0维以下,一旦越过零维,宇宙就会重新成为十维,进入新的时代,就好像时钟走过了零点,时间只会变成0:01,进入新的一天。不会变成负点。

结合以上的几点,你说归零者敢下这么大盘棋,他已经进化成几维了?极可能是0维,歌者首先就不可能找的到归零者,太阳系降到二维,厚度为零,作为三维生物已经观测不到太阳系了,更别说零维的归零者要怎么被人发现了。

就算真的发现了,歌者投了二向箔过去,那不叫打击了,那叫高维碎片穿过,我估计以归零者的程度,现场的情况应该是,一个年老的归零者教授,领着一帮学生围着正在搞降维二向箔,说到,看吧,机会难得,这就是高维的二维世界的样子。

也许,当年人类世界里,君士坦丁堡的那座塔和它里面的妓女,也只是被一个高维文明的发射的“四相箔”给击中了吧。

史载太阳历中世纪某日,太阳系近旁某五维文明,以四相箔击地球,损一塔十余日,后塔复原,死一妓一男,均系他杀。四维跌落,该文明遁走,后因维度跌落灭绝,灭绝前数日,助人类擒水滴。

海里的鱼儿把大海弄干了,

把大海弄干的鱼儿,跑了!


半轮沧海上


歌者不敢,即使他真的向归零者扔了二向箔,可能连皮毛都伤不到,或者说,他更本就找不到归零者在哪里?又或者说真袭击了归零者,它也很可能根本就不搭理你,因为归零者有自己归零的任务,为什么这么说呢。

因为以原著中归零者向全宇宙广播150多万种文明语言,要重启宇宙,一切回到田园时代就可以知道:

1他对整个宇宙有多少文明了如指掌,并且了解所有文明的发展程度。

2他经历过宇宙的田园时代,就是说创世之初他就存在。

3他向全宇宙广播的内容是通知,不是叫大家来开会商量一下,而是,老子要重启宇宙了,告诉你们一声,这是相当牛的通告,根本不用考虑你们150多万种文明同不同意。

重启宇宙,归零者是清理整个宇宙,歌者一直说自己是低熵,他清理的是自己能发现的比他低级的文明,而归零者一开始就知道有多少文明,他根本就懒得参与各文明之间的战争,因为他们看的世界不一样,格局不一样,他就像宇宙的长者一样,这片黑暗森林里有多少猎人在他眼里都跟没穿衣服一样,他不是各文明之间的和事佬,而是宇宙环境的维护者。

你们打你们的,时候到了老子就要重启了。归零者维护着宇宙的平衡,让宇宙文明在诞生和毁灭中无限的循环下去,没有人知道归零者重启过多少次,也没有人知道他经历过多少轮回。


会说话的穿山甲


首先三体对三体中几个主要的文明来简单介绍一下。

第一是地球文明,也是这本书中最弱的文明。最后也只研制出曲速飞船,在太阳系其他地方生存而且是以逃避其他文明的攻击为前提。

第二是三体文明,比地球文明略高级但是科技水平领先几个世纪的文明。光是一个质子就能监视地球所有人的行动封锁地球的科技发展。

第三就是歌者文明,这个文明又比三体要强大很多,光是扔了一个二向箔就能毁灭三体文明和地球文明。

最后就是归零者文明。他们能向全宇宙发送讯息,他们了解整个宇宙任何文明的发展状况,任何语言,并把宇宙重启,可以说这一文明是超越三体中所有文明的最高级别的存在,就如同造物主一般。

先不提这一级别的文明被歌者发现的困难程度,就算歌者无意间发现归零者的住所发送二向箔,对于归零者来说可能就像风中吹来的一粒沙子,根本起不到任何作用。归零者是已经超越了纬度的局限的。


泰顺皮皮夏


宇宙最初的田园时代是十维的,那是最美好的时代,光的超距作用可以让光能够在很短的时间内,从宇宙的一端传递到另一端。

接着从十维开始,因为各个文明之间的战争,彼此进行疯狂的降维打击,于是就不断的从十维降到九维,八维,七维,六维……直到三维,二维,一维,零维,最后要不重启,要不彻底死去。

说完这个,我们就来讲讲归零者吧。

归零者与回归计划的智慧文明都是宇宙中顶级文明的存在。

他们就如“跳过三界外,不在五行中”的神一样,已经超脱了生死。

这个问题的假设前提是歌者发现了归零者的住所,那么归零者的住所是能被歌者发现的吗?

我的答案是:不能的。

因为归零者是可以制造“死线”的,这是宇宙中最可怕的东西了,只要进了“死线”,那就是进入了0光速中,那就等于真的死了。

如果歌者发现了“死线”的存在,那还不逃得远远的,怎么还敢向归零者动手。

再说歌者的行为准则是:藏好自己,做好清理。

如果歌者真的进入了归零者的势力范围,他都已经藏不住自己了,恐怕在他动手之前,早就被归零者发现,一个意念就把歌者消灭了,还轮得到他动手吗?

简直就是笑话。

再说歌者的武器“二向箔”,那是把三维空间降维到二维空间的武器。

这对归零者来说,那就是小孩子玩的游戏。

归零者是可以将空间随意降低,直到零维的智慧生命。

这说明了什么?就算归零者真的被“二向箔”攻击了,“二向箔”对于归零者也是不起作用的。 归零者是什么意思?

那就是除了将宇宙归零,那也可以将自己归零。

归零者本身都已经是零维空间的智慧生命了,“二向箔”这种把三维空间变为二维空间的武器,那确实是垃圾武器了,难怪在歌者的心中,这就是一个不值钱的普通货。

那如果歌者真的向归零者扔了怎么办?

扔了就扔了吧。

就像小孩子玩纸飞机一样,对归零者的攻击效力肯定是不存在的。

但是对于大宇宙的影响肯定是有的,因为这会加速大宇宙的崩塌。

如果归零者发现了有人在加速大宇宙的崩塌,随意使用“二向箔”的话,那么面对歌者的肯定是一个死字,甚至于他的“母世界”也被牵连,也是一个死字。

所以歌者这个等级的文明基本不可能发现归零者,就算发现了,那也只有逃之夭夭,根本就不可能有动手的心思。


宇哥带你读原著


歌者文明无非是比地球及三体更高点的文明,从三体文明被未知文明用光粒消灭,歌者文明搜索三体文明到发现地球文明,以及歌者在边缘世界的战斗来分析,歌者文明算不上大神级文明。但是归零者文明即使不是宇宙顶级文明也绝对是大事神级文明。

1、歌者文明信奉“藏好自己,做好清理”,说明敌人很多,自己有时很弱。

2、歌者文明着眼点还是其他文明敌人或者其他宇宙群体的非宏观层面,而不是考虑整个宇宙。屁股决定脑袋,有多少能力干多大事。

3、归零者着眼宇宙,格局比歌者大的多。

4、归零者力求宇宙归零,重塑田园宇宙,其隐藏手段级别远远超过歌者的二向箔(二向箔可能也不是歌者最强大的武器)。

小编愚见:歌者文明是宇宙中级文明,实现星际旅行、纬度武器以及空间世界等技术,但仍然有本体及个体思维;而归零者已经可以设定宇宙基本规则,改变宇宙规则的超级文明。一个蚂蚁向老虎扔什么也伤害不了老虎,老虎可能都不会感受到蚂蚁的挑衅。


500年再遇


这是一个十分简单又十分复杂的问题,答案非常明显但所包含的意义却十分耐人寻味!

如果歌者发现归零者的住所,敢不敢向归零者扔二向箔?答案:敢,而且会毫不犹豫的如此,因为归零者也是低熵体,也会加剧熵增!

作为黑暗森林中标准的文明,在歌者的意识里其实已经没有仇恨、嫉妒和贪婪等复杂的感情,只有恐惧和焦虑。但这种恐惧和焦虑并不是建立在具体哪一个文明身上,而是出于对整个宇宙熵增的恐惧和焦虑。包括和边缘世界之间的战争,也是因为宇宙熵增,双方都必须清理掉对手。

因此在这类文明的眼中,并没有我们人类眼中的强弱之说,根本就不会观察,也不会评估这样做的代价,只要发现一个文明,无论对方是谁,直接就会进行清理。哪怕对手的实力远远高于自己,也要偷偷的放上一枪。这是黑暗森林中基本的法则,清理者的天性和基本道德!

如果歌者向归零者扔出二向箔会怎样?答案:不怎么样,归零者至少有一万种方法进行应对!

首先文明的实力来看:归零者作为大神级文明远高于歌者。

其次从做法上来看:歌者对二向箔的降维打击还存在一定的敬畏,而归零者宇宙归零做法明显是“跨维、越维打击”,直接越过二维、一维,将宇宙压过“零维”,双方的技术含量不可同日而语,归零者对二向箔有轻松的应对方案;

第三从二向箔的本质上看:虽然对于三体、人类和歌者而言,二向箔都是一个非常厉害的攻击方式,其实在黑暗森林中,二向箔的使用非常普遍,各个文明早就有应对的方案。最常见的,直接用黑域对其进行包裹就可以。

扩展:如果归零者发现歌者清理自己会不会进行追杀或报复?答案:不会,第一没必要,大神级文明更没有感情。第二需要逃命,因为歌者的到来意味着坐标已经暴露,即便是大神级文明也惧怕更高一级的清理者。

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深度科幻


主,不在乎!

歌者文明与归零者

在科幻小说《三体》中,文明是广泛分布在宇宙中的,歌者文明其实也是非常普通的一员,按照文中的描述,歌者文明算是比较古老的超级文明,但与处于神级文明的归零者相比,依然差距很大。而归零者可能并不是一个文明,它们可能是一起从宇宙田园时代走来的古老文明群体,它们有共同的目标,那就是让宇宙重新回到田园时代。


归零者与黑暗森林

以我的理解,归零者文明应该已经脱离了“黑暗森林”这种低级宇宙法则,这一点可以从后来的超膜广播看出,所有的文明都在尽力隐藏自己,而归零者却满宇宙的广播。在超膜广播时,归零者几乎掌握了所有文明的语言,从这点来看,宇宙中的其他文明可能都在神级文明的监视之下,所以应该不会存在歌者文明先发现归零者文明这种情况。

降维打击

在《三体》中,所有的文明都把生存作为第一要务,同样,作为神级文明的归零者,既然有能力把宇宙变成零维的奇点状态,那么其自身必然也可以在这种状态下生存,此时我们再回头看看二向箔的降维打击,面对整个宇宙的归零,二向箔的降维打击就是小儿科了,如果把歌者文明比作人类文明,把归零者文明比作三体文明,在面对歌者文明的二向箔打击时,可以用原文中非常有气势的一句话回答,那就是:“主不在乎!”。

总结

主,不在乎!

感谢阅读,个人观点,欢迎讨论,期待关注。


漫步的小豆子


我就谈谈关于维度的看法。在三体中描述用二向铂进行降维打击。此种说法真可谓又高又大又上,充满科幻感。但终究是戏,是故事,也只能以故事的形态出現,才可以这样无边际的瞎编乱造。很吸引人,但也很好笑。降维打击这么科幻十足的名词,居然是简单的将包子拍成饼,将饼扯成粉。我就想问下,无边无际的三维宇宙如何实現将太阳系啪我饼?就算把太阳系啪成饼了,那还是在三维的宇宙中,如何就降维了?不就是把太阳系给毁灭了吗。即然是毁灭,那拍成饼勒成丝都一个样,谈不上降维打击。

但本人相信有这种打击方式存在。只不过是在意识维度而非形态维度。让科技文明消失,回到远古时代。这就是降维。


建160312008


首先歌者与归零者的时代差距了数百亿地球年。

这样的时间差,很难说明歌者能否与归零能够共存于世。

其次,在歌者章里提到过的,歌者打算将全宇宙二维化,可当地程欣等人走出小宇宙后,宇宙仍旧是三维的,虽然时过境迁,可三维文明仍旧可以苟活发育。从侧面说明了歌者的失败。可以推测的是在黑暗森林的残酷竞争规则下,这样的重大失误可以说是致命的。

所以再向前推测一步来说,歌者文明极有可能是在这样的失败之后逐渐落于宇宙战争的下风,而后消亡的。而这个过程必定是旷时日久的,而这个过程也必定是残酷至极的。

从而倒至最终获得胜利的归零者们接手的是一个破败不堪而且必定走向灭亡的宇宙。

全文写到这里,也道出了大刘整个故事的呼吁——

战争,从未改变。。。。。。(抱欠,走错片场了 ฅ( ̳• ◡ • ̳)ฅ)

战争——从未有胜利者!


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