美国确认了病毒来源吗?你怎么看?

用户8783474762838


在武汉爆发新冠疫情之时,美国人表现的异常关注,他们建议直接派专家组来武汉,帮助中国调查研究,中国建议他们加入世卫组织的专家组,不要脱离组织。美国专家为什么这么着急想来武汉,估计他们心中的疑问比中国专家多的多。

随着疫情在全球范围内不断蔓延,越来越多的证据证明世界很多地方疫情的传播源,并不是来自中国。只是中国最早发现了新冠病毒,告知了世界,并最早对病毒的传播进行了遏制,从而引发了世界人民的高度关注。

美国19年秋冬季就开始爆发的流感,已经感染了二千多万人,死亡了1.4-2万人。美国早有流感疫苗,并大面积接种了。疫苗都有了,说明治疗这种流感的药物和治疗方法也是非常成熟的,为什么还会有上万人死亡。难道美国人面对死亡没有丝毫的恐惧,也不加以防范吗?美媒解释,美国把因基础病而死亡的流感病例,都统计在流感死亡病例上了,所以数量巨大。难道03年的SARS和现在的新冠,没有把因基础病死亡的病例统计在内吗?这显然是说不通的。

美国的CDC发出新冠疫情即将在美国爆发的预警后,美国股市开始大跌,如同08年金融危机来临时一样的大跌。也许这正是特朗普之前一直极力粉饰新冠疫情在美国控制的很好的原因。

美国并没有主动调查流感死亡病例中有多少是误诊的,有多少是新冠肺炎。我认为美国的科研水平,医疗水平一直是世界第一,专家数量和技术能力远超中国,他们不可能被蒙在鼓里。

美国政府现在要求,披露疫情对外口径一致。我们很难通过特朗普政府第一时间获得实事的真相,希望寄托在美国的科研人员和病毒专家身上。






道良谋


中国科学院团队前不久公布的消息指出,目前新的调查结果显示,在武汉华南市场中发现的新冠病毒,是从其他地方传入的,而这一结论是由全球12个国家中的 93个新冠病毒基因数据对比得到的结果,专家对于真正的发源地,目前正在进行新一轮的研究调查,真正的事实是怎样的,需要用具体的证据来支撑;

到目前为止,美国方面并没有确认病毒来源,也正因为如此,网络上出现了很多指责美国制造了这种病毒,美国方面也在第一时间进行了辟谣,为了自证清白,美国方面决定,要对病毒进行追根溯源,不过,截至目前,美国方面仍然还没有调查出病毒的真正来源;



之所以会有很多人认为,此次新罐肺炎病毒来源于美国,主要是因为,自去年9月底爆发的美国的流感疫情,已经导致了2700多万人感染,30多万人因流感而住院,其中,有超过1.6万人死于流感,很多人正是鉴于美国流感的高死亡率,才将美国流感与此次新冠肺炎疫情 联系起来;


笔者认为,鉴于目前医学专家还没有找到病毒的真正源头,因此,就不能认定此次新冠肺炎疫情,与美国的流感疫情有关联,在没有权威证据证明的情况下,就不能武断的说 此次疫情起源于美国,一切都需要用 具体的证据来支撑,我们相信,通过医学专家的努力,最终一定能够确认出 病毒的真正来源。

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小柳聊聊兵


确认啥啊确认!

现在最迷糊的恐怕就是美国人了,意大利都已经封城了日本学校也宣布了停课放假,韩国现在防控防治新冠病毒的行动也比较迅速,只有美国,特朗普申请的25亿美元新冠病毒防控资金。

至今没有着落,还有美国访印归国后召开的新闻发布会,美国民众满以为特朗普到印度转一圈被印度民众打脸(发生暴乱)会清醒一下子,会把当天的新闻发布会当做新冠病毒防控动员会。

但是没想到特朗普竟然是给大家灭火的,极力淡化新冠病毒在美国传播的可能性对于美国民众关切的防控、防治和研究工作丝毫没有涉及,特朗普的淡定反而让美国人更不淡定。

大家不知道这个疯了的总统到底是把美国带上康庄大道还是往沟里带,人民日报说了大实话,说民治国家更有效的对付病毒的办法就是“不测不报,”何谓不测不报?

就是对疑似病例不检测,对确诊病例不汇报,以此掩人耳目,这不是中国历史典故掩耳盗铃嘛!美国目前确诊的新冠病毒60多例,而且新增缓慢,这与世界其他国家新冠病毒一旦出现疫情就会爆发的情形完全不同。

从美国人口流动性上来说,特别是从美国官方没心没肺的表现来说,美国的新冠病毒疫情应该绝不止现在的样子,因为新冠病毒就爱往人多的地方人瞎跑的地方传,在中国的邻国中,印度没多大事,外蒙古国没多大事。

但是经济发达的韩国、日本却一发不可收拾,经济更发达基础设施更完善人员流动更频繁的美国似乎没啥大事,着实让人诧异,当然也可能是美国人没兴趣做检测,而以超级流感冠之。

至于说追根溯源,美国人更不感兴趣了,万一一追查再追查出来一些不该查的事情来,就得不偿失了,因为目前已经有迹象指向了美国,当然由于美国在新冠病毒上面的消极态度,追根溯源工作还有很多不确定因素!

正如特朗普所说:在事情变好以前,他可能变得更坏,也可能什么都不会发生,他会变好的,我们拭目以待!“拭目以待?”何为拭目以待?啥都不干瞪着眼看瞪着眼消灭新冠病毒吗?

这他妈不是干瞪眼嘛!


历史三日谈


虽然美国科技很先进,但是新型冠状病毒作为一种新型的病毒,具有很多神秘性。从出现到认识,必须得经历一段时间。显然,美国还无法跨越时间的鸿沟,直接确诊病毒来源。

最近几天,很多国家都在怀疑病毒来源于美国,这其中包括了日本和俄罗斯一些国家。更有甚者,还有人说这次病毒是由美国人制造的,真相到底如何?

其实新型冠状病毒作为一种RNA病毒,人为制造的可能性比较低。这是因为RNA病毒的变异性比较强,即使制造初期是瞄准某一特定人群,但是传播过程中就不一定了。

因此,排除了美国制造病毒的说法。那么诸如俄罗斯或者日本这样的国家,为什么会怀疑美国制造了病毒呢?

早在去年中下旬,美国就爆发了大规模的流感,已经造成几千万人感染,上万人死亡的悲剧。在流感爆发的时候,谁都没有把它和新型冠状病毒联合起来。

直到最近一段时间,相关人士说,一部分死于流感的美国人,可能患上的是新型冠状病毒肺炎。当然了,不排除这种可能,真正结果还要等美国疾控中心检测报告出来才能下定论。

那是不是说明中国一定是这次疫情的疫源地哪?其实也不一定。因为像美国、伊朗以及意大利等国家,已经发现了和中国没有任何联系的患者。

而上面的内容也正如钟老所说:新型冠状病毒肺炎虽然是在中国爆发,但是中国不一定是传染源。

如何理解钟老的话?不知道大家有没有考虑过另外一个问题,吃野生动物也不是一年两年了,为何偏偏在今年爆发了?这其实是一个概率性的问题!(以下假设病毒由野生动物传播的情况)

对新型冠状病毒肺炎追根溯源的话,发现最终宿主来自于蝙蝠。一般情况下,蝙蝠上的病毒无法直接传染给人,还需要中间宿主。如果子狸或者蛇这样的动物,都可以作为中间宿主。

现实情况是,一部分感染了蝙蝠身上病毒的野生动物,还没来得及被端上餐桌,就死在了野外。当然,也可能有一部分感染了病毒的动物被端上了餐桌,但是在烹调的过程当中已经将病毒灭活。

再不幸运一点,病毒不仅没有被灭活,还传染给了食客。结果食客身体好,直接免疫了病毒,没有让病毒爆发,也没有突变出成人传人的基因。

从这条链就能看出来,蝙蝠把病毒传给野生动物,野生动物把病毒传给人类,人类再开始生病,再具有传染性。这一步又一步都需要概率,全部满足的可能性比较低。

但是常在河边走,哪有不湿鞋,十几年的积累,让这种病毒成功突破防线,达到如今的局面。根据研究发现,马来西亚穿山甲有可能携带这种变异的病毒。

假设这种研究正确的情况下,病毒可能是在马来西亚穿山甲身上,随后被带入了境内,然后在境内扩散开来。这就是所说的病毒在境内爆发,但是不一定是在境内产生的。

如何才能确定病毒的来源?说简单也简单,说困难也困难。理想情况下,如果能对所有患者的病毒测序,就可以大致推测到病毒的来源。

科学依据是什么?原来,在RNA病毒传播过程当中,随着传播的代数越来越多,病毒也会越来越年轻。这样的大背景下,谁身上的病毒基因越老,越能说明谁才是最初感染源。

为此,来自全世界的12个国家,对在全世界范围内收集上来的93个样本进行了基因组的测序。经过测序后把病毒分成5组,其中在中国的病毒有2组,美国地区有5组。

按理来说,如果中国是一级疫源地,理应包含上述的5组病毒,实际情况并非如此。因此,有人怀疑病毒最初是在美国爆发,但是被美国流感盖了下来,没有得到足够重视。

不过,该研究有很大漏洞,就是样本量只有93例,覆盖范围太小,也会造成误差比较大。因此,无论任何国家都无法确定病毒来自哪里。


史之策


根据日本等境外媒体的报道,以及一些现有的科学证据来看,肺炎发源于我国的可能性非常小,有可能来自美国,或者是某个至今未被发现的来源地。

截至目前,很多不同的国家和地区都出现了新型冠状肺炎病毒。每个国家和地区的病毒样本都有所不同,目前一共搜集了九十三种基因类型不同的新型冠状肺炎病毒,科学家们便据此进行了进化学角度的科学分析,试图找出病毒的真正源头。研究发现,病毒经过了两次大的基因扩张(进化节点),可以归纳为两条基因进化路线,这些基因发现成为寻找病毒祖先的有力科学证据。

:病毒进化路线中暗藏线索

科学研究发现:新型冠状肺炎病毒有两个病毒祖先H13和H38,这是目前发现的最早期的新型冠状肺炎病毒;新型冠状肺炎病毒有两次大的基因进化节点,一次是去年十二月初期,另一次是今年一月初(这意味着病毒是在十二月和一月出现大规模感染)。按照常理,如果病毒的发源地是汉城,那么汉城地区患者体内应该存在H13和H38型病毒。

可让人非常惊异的是,汉城患者感染的数万病毒样本中,没有一例H13病毒,也没有一例H38型病毒。世界上唯一发现H13型病毒的地区是我国深市,唯一发现H38型病毒的地区是美国。两个地区的患者虽然都有汉城旅游经历,但汉城并不存在H13型病毒和H38型病毒成为最大疑点,这或许可以揭示一些隐藏的真相。

:病毒进化路线与现状冲突

基于目前的客观事实,大致有两个猜测:

猜测一、新型冠状肺炎病毒发源于汉城,但是最初的病毒仅仅感染了来到汉城的美国人和深圳人,然后立刻就进化为H3病毒以及之后的H1型病毒,之后在汉城大肆传播。这样的事情未免过于巧合,这么多汉城人都没有遇上的H13和H38型病毒,偏偏就让外来者遇上了,出现这种情况的概率太低,等同于小概率事件。

汉城是大城市,常住该市的一千多万人都没有遇上病毒,数量稀少的外来者却遇上了两种祖先病毒。按照科学的说法,出现这种巧合的几率小于5%,数据上差异显著,可以科学的否定这个猜测。汉城很可能不是病毒发源地。

:汉城人口众多

猜测二、新型冠状肺炎病毒来自其他国家,只是汉城不幸的遇到了超级传播者。最初的病毒携带者来自其他地区,但是出于某些原因来到了武汉,最终在武汉地区传播了新型冠状肺炎病毒。对于这种情况,首先就要考虑两个地区,一个是出现H38新型关注病毒的美国,一个是出现H13新型冠状肺炎病毒的深圳。

对比美国和深圳两个地区,美国的可能性更大一些。美国最高领导人在此前的演讲中再次证实了一个信息,美国每年因流感死亡2.5万人到6.9万人,有的时候一年死2.5万,有的时候一年死6.9万人,上下波动非常大。而今年恰好就是一次流感大年,是多年一遇的大型流感。日本电视台因此提出了一个怀疑:美国会不会早就出现了新型冠状肺炎,但是被当地医院当成了流感,因此今年的美国流感才特别厉害呢?

:日本电视台提出质疑

日本电视台的怀疑,有没有道理和依据呢?

还真就有一个依据。

二月二十六日,美国确诊了首位社区感染患者,这位患者的确诊经历就是佐证。该患者十九号就申请检测新型冠状肺炎,四天之后才被允许进行检测,又过了三天才得到最终检测结果,耗时长达七天。新型冠状肺炎已经在世界各地爆发这么久了,美国患者都要等七天,才能确诊新型冠状肺炎。

那么我国爆发新型冠状肺炎之前呢?会不会有患者,早就感染了肺炎,但是一直没有得到检测,最终死去了呢?就好比美国二十六号确诊的患者,如果美国相关机构一直不同意,该患者不幸去世,死因会不会永远都是一个谜呢?

最后的一个要点是,新型冠状肺炎的传播性也许经过了一些变化。

会不会有这样一种可能,最初的H13和H38病毒的传播性并不强,或者更早的病毒并不具有如此强的传播性,直到该病毒在十二月初和一月初分别出现了基因变化,因此得到了很强的传播能力,最终迎来了疫情的大爆发呢?当然老编并不是专业的生物学家,因此这个推断包含一些不科学的猜测,感谢各位读友的补充或者是批评指正。

总体来说,目前并没有关于病毒来源的明确证据,美国开始大范围检测新型冠状肺炎病毒,可能会成为揭开病毒面纱的契机。


注:

以上内容均为推断,并没有真正的证据,希望各位读者理智看待。


垂垂老马


说实话,此次全世界各地都爆发了疫情,而美国则是坐视不管,全球人类应该明白一个道理,那就是人类命运共同体,现在我越来越能理解这句话了,很显然美国在这方面有点装不懂,美国对于此次爆发的疫情表现得非常淡定,让很多人心生疑惑。



对于美国的淡定,有两种观点,一种人认为美国国土爆发了比新冠病毒更厉害的流感,就目前而言,此次美国爆发的流感已经导致了接近1万人死亡,可以说美国对于新冠病毒有点有心无力,这个说法勉强能让人接受。

而另一种人则认为,美国流感或许就是此次疫情的“真凶”,美国之所以没有参与此次疫情来源的调查,完全是害怕最终结果会和美国流感有必要建议,谁也不知道新冠肺炎是不是美国流感的变异,因为彼此爆发的疫情和普通流感有太多的相似之处。

不管最终结果如何,我们都应该静静等待调查结果,切勿有以讹传讹的思想,并且我国随着对新冠病毒的深入研究,已经逐渐排除了华南海鲜市场为病源的可能性,因为有几名最先感染疫情的患者都表示过,自己从没有去过华南海鲜市场。

对此,钟南山院士也表示,疫情虽然首发在中国,但是并不代表我国就是病毒的发源地,这句话其实包含了许多的深意,随着调查的深入,相信终有一天真相将会大白于天下,就现在而言我们更希望此次疫情是由野生动物起源的。


达人陈可可


美国确认了病毒来源吗?你怎么看?

从美国最新数据来看,美国已经确诊了新冠病毒患者达60例,这个是官方报道的,但是我们现在搞不懂的美国大流感与新冠病毒有什么关联,如今,美国对于新冠病毒很敏感,不愿多说什么,其实这样让世界有更多遐想。



如果说美国现在顾及到本土的流感无暇顾及新冠病毒,因为去年10月份开始的大流感已经导致一万四千多人的死亡了,如今还没有控制流感病毒,现在还哪有心思去管什么新冠病毒呢?

美国国内现在对病毒认识还不够,并且检测试剂盒不足,据报道,美国加州准备对8000多人检测,但是只有200个检测盒,这个怎么操作,一旦爆发起来,不可想象的。美国目前还不是很重视,这是最不好的情况,病毒也不会因为是美国不感染的。



美国的心理还是以目前只有几十例确诊病例不会重视起来的,对于病毒的研究也不会深入的,只有病毒大爆发之后,才会去重视的,这就是美国。


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三农小黄鸭


关于起源地,很显然武汉华南市场肯定不是起源地,这个说法已经很明确,而美国是不是起源地,通过病毒序列的分析有人认为指向是美国,这个病毒序列分析能不能作为确定证据,我想可能还需要更多病例的病毒采集分析来说明问题。

有人问:假如美国是起源地,为什么没有在美国或与美国有更多交流和往来的地区先爆发呢?

这个问题我作为一个身在武汉,身在疫情中心的人来分析一下。先来列出一些事件同时进行分析。

1、武汉军运会是10月18-27日,美国派了300多名运动员参加21个项目的比赛,他们入住的不是运动员村,而是距离爆发疫情的华南市场仅300米的军训招待所,另外非常活跃的活动于武汉各个人潮涌动的景点或商业区。

军运会如此多的外国人集中出现在武汉,这里面有没有携带冠状病毒的人还真不好说,如果真的源头在国外,那么武汉的这种因为召开军运会的集中时间段的集中输入大量外国人也不是香港、上海等地能够比拟的。

2、武汉11月爆发甲流,武汉人有不良的就医习惯,一发烧就去医院输液,并且还喜欢扎推大医院,这现象在其他城市也存在。11月底武汉各大医院的发热门诊和呼吸内科、急诊科已经排起了长队,而急诊观察室和输液室更是人满为患,如果这期间已经有冠状病毒感染的病人,也为造成武汉快速传播提供交叉感染的传播环境。而美国发生的乙流一般老百姓都不会主动就诊,就算就诊也不会输液,医生都是让病人拿些退热药回家休息喝水,就算发展成重症,美国医生也不会采取核酸检测,甚至ct片显示肺炎,也可能不会排查是什么病毒感染。因此死亡的病例全部统计为流感。所以,美国流感死亡病例中会不会有冠状病毒感染的病人也是谜。

3、人口密度不同,武汉常住人口1000多万,另外还有1000多万流动人口,武汉市的人口密集度是美国的36倍,就假设美国是起源国,因为地大人稀,加上生活习俗的不同,美国更是在同期爆发了乙流,因为不检测所以死亡病例都归为流感,这也可能很好的掩盖了其中是否有冠状病毒感染死亡的病例。而武汉同期爆发的甲流却可以在这样一个大密度人口城市中,与可能军运会期间传播进来的冠状病毒一同肆掠于人群中,而当出现几十例不明肺炎时,临床就会立即采样送到病毒研究所分析(武汉有一个P4病毒研究所,还曾经有人往她们身上泼脏水),很快就得出新型冠状病毒感染的结论,所以说武汉是最早发现冠状病毒感染的城市。那么假设美国真的是起源国,人口密集度不像武汉这么大,地理位置不像武汉这样处于极重要的交通枢纽位置,得了乙流的人也不像武汉人一发烧就去医院输液就医,重症死亡非乙流病例也没有研究是何病毒而直接归类流感,那么武汉最早发现冠状病毒和发生输出型病例是不是很正常,而美国没有像武汉这样快速爆发和不能及时发现有冠状病毒也很正常。

4、武汉各大医院发生医护感染,目前知道的全国已经有3000多名医护感染,而其中绝大部分来自于武汉,可想而知,华南市场只是爆发的一个场地而已,而发生大面积蔓延我认为应该是来自不设防的医院,这又与甲流的爆发同期,院内发生交叉感染造成大爆发也是必然结果了。

5、武汉人的生活习俗与美国不同,美国人一般都是小家为单位,饮食习惯也是西餐往往是分餐制,不像武汉人这样喜欢聚餐,如果到过武汉的人应该知道武汉的美食和连锁餐厅遍地都是,并且家家爆满,而12月和1月份更是各个单位和部门及好友年终聚餐活动最频繁最多的时间段,武汉人喜欢吃米饭,饭桌上炒几个菜不分餐,聚桌一起吃饭的习惯更是家家如此,还有三代同堂或者与父母一起吃饭的家庭更是非常普遍,就算家里有足够房子可以分而居住,但吃饭也常常会在一起吃,很多家庭都是这样的生活习惯,这也是病毒快速传播的有利条件,所以我们都知道一个家庭一人感染几乎会波及全家人,这也为社区的快速传播造成条件。

综上所述,美国因为不具备像武汉快速传播的几个因素,就算他真的是起源国,他的爆发时间迟后于武汉也很合理,现在他们的政府因为利益与经济的关系,采取不主动检测的手段以及高昂的检测费用和提高检测标准,导致检测数量低确证数量少,这些表面现象都不能说明什么,武汉政府初期不也是采用了控制试剂盒,每天发放200个少检测少确诊想来掩饰数据吗?但最后中央作出一系列雷霆举措,要以人民生命为重,要彻底遏制病毒蔓延,尽快确诊和隔离是遏制病毒蔓延的必要手段,尽早收治是防止转为危重症的方法,这才给武汉带来了新的转机。不检测不代表就没有,我还看到前两天美国本土(非撤侨和钻石号确诊)新增4例,死亡4例,难道是重症处于死亡边缘的才给确诊吗?美国那些自感是“流感”而没有检测居家自愈的人到底有多少谁也不知道。前两天还看到美国公民呼吁自己不能得到检测,因为自感有冠状病毒感染症状,并且还是一名服务于养老机构的理疗师。今天甚至看到美国CDC不再公布数据,不知道是不是真的。美国一贯的做法都是“美国利益第一”,在此前提下,隐瞒真相是有可能的。

至于起源地到底是不是美国,我们普通老百姓无法知晓,静待研究结果,也可能永远都无法得知。







程小芳的旅居


新冠病毒到底来自何方?目前仍然成迷,尚没有任何一国传染病学机构或专家做出肯定性结论,美国更没有。即便是当下流传的一些传染途径,也仅仅是按照传染病学做出的推理而已。

2月27日,钟南山院士在接受媒体采访时,对于新冠病毒的来源问题做出答复。钟老称,在浙江、广西等地均发现病毒与蝙蝠有关联,包括穿山甲也有高度相似的同源性,这些都可能是病毒的中间宿主,而且也不局限于蝙蝠和穿山甲,应该还有别的。之前,武汉华南海鲜城一度被认定为病毒源头,是因为蝙蝠的原因,现在看来,华南海鲜城有背锅嫌疑,海鲜城可能只是一个传染点而已,真正的源头宿主到底是什么动物?在何地?这些都是未解之迷。

在此前的2月7日和2月18日,华南农业大学和岭南现代农业科学与技术广东省实验室的教授们,以及香港大学管轶教授,也发现穿山甲也是病毒的中间宿主。

从目前的形势来看,疫情在我国已经得到了控制,但在我国之外有一些国家开始扩散,而且有些病毒并没有国内接触史,包括美国也有专家称,早在去年10月份,美国就可能已经开始有新冠病毒,这个病毒到底来自哪里?越来越让人扑朔迷离。


元芳有看法


现在全球有多个国家爆发冠状病毒疫情,而美国也遭遇严重流感疫情。日本人更说,美国流感是新冠肺炎,但这个说法被质疑。那么,美国病毒来源确认了吗?无论是流感还是新型冠状病毒,来源都是值得关注的事情,但都需要一定的时间调查。

美国流感疫情严重

美国流感疫情确实很严重,感染人数几千万,死亡人数高达1.4万人。更劲爆的是,日本朝日电视台此前惊人猜测——“美国1.4万名因流感致死的人中部分可能死于新冠肺炎”。如果属实的话,那么美国疫情更严重,实在令人害怕。

但是,假的真不了。美国疾病控制与预防中心(CDC)22日回应环球时报-环球网记者询问表示,到目前为止,CDC没有证据支持日本朝日电视台的相关猜测。也就是说,日本说美国流感患者部分死于新冠肺炎病毒,这是没有事实根据的。

美国流感疫情的来源,也是不少人关注的焦点。其实,现在流感是流感病毒引起的急性呼吸道感染,也是一种传染性强、传播速度快的疾病。但是,这是一种什么病毒引起,还未确定。不管怎样都好,目前没有证据证实美国流感是新冠肺炎,大家不要传播相关谣言。


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