没有冰点

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刘备、关羽和张飞三人，机缘巧合之下结义为异姓兄弟，发誓“有福同享，有难同当，不求同年同月同日生，但求同年同月同日死”，在后来的作战中，三人敬守誓言，情同手足，一起开创了蜀汉基业，三分天下占其一。

那么，假如关羽和张飞当初若不遇刘备，而是跟随曹操，能混的好吗？

小哥认为，如果关羽、张飞二人没有遇到刘备，他们跟随曹操作战，他们的成就肯定没有跟随刘备那么高。

下面，小哥以《三国演义》为基础，详细分析。

《三国演义》之曹操

在《三国演义》中，曹操识英雄重英雄，手下网络了大批当世高人，其中最为大家所熟知的，就是“五子良将”和“八虎骑”。

五子良将分别为 张辽、乐进、于禁、张合、徐晃。

八虎骑分别为 曹仁 、曹洪、 曹纯、 夏侯惇 、夏侯渊 、曹真、 曹休 、夏侯尚。

五子良将是异姓将领，八虎骑为曹操宗族将领，在曹操的潜意识里面，八虎骑要高于五子良将，这个我们可以从铜雀台比武大会看出来。

在《三国演义》中，曹操有多疑、桀骜的性格特点，曹操的多疑性格致使他做了很多错事，比如梦中杀人、败走华容道、火烧赤壁惨败、张飞长坂坡呵退曹军等等，而他桀骜的性格，比如他杀了恃才傲物的杨修。

那么，曹操的这个性格，关羽和张飞在曹操手底下工作，会出现什么情况呢？

关羽VS曹操

假如关羽加入曹操麾下，那么可以肯定的是，他很快会被曹操发现并挖掘，因为关羽虽然低调，但并不代表他关键时刻不会出手，关羽只要一出手，必然会一鸣惊人。

再者，关羽相貌堂堂，一表人才，古代人识别人才的一个重要手段就是看面相，很明显关羽的面相非常突出。

那么，关羽加入曹操麾下，发展会如何呢？假设曹操汇聚十八路诸侯讨伐董卓的时候，关羽已经跟随曹操了，那么此战，关羽会建功吗？我觉得不会，因为十八路诸侯讨伐董卓的时候，虽然曹操是活动主要发起人，但是河北袁绍家族太强势，长沙太守孙坚则有点冒进，所以曹操会选择示弱，保存实力，关羽真正出名，应该是在曹操和吕布的战斗中，因为此刻的曹操身边只有曹仁、曹洪、夏侯惇、荀彧、陈昱、李典、毛玠、吕虔、于禁、典韦、乐进等人。而吕布身边有张辽、臧霸、郝萌、曹性、成廉、魏续、宋宪、侯成等人。

很明显，论武将武力，曹操手下的人都不是吕布的对手，所以才有了曹操兵败濮阳，那么，假如这个时候关羽在曹操麾下，那么关羽携手曹仁、曹洪、夏侯惇、典韦、乐进、于禁，应该可以和吕布、张辽一战。

假如关羽这个时候加入曹操集团，那么很明显，他属于曹操集团创业元老，地位肯定会非常高，但是关羽有个特点，就是为人低调，同时非常自傲，这样的性格很容易得罪人，同时曹操手底下能人很多，关羽这样的性格和作风，如果有人在曹操面前说坏话，曹操即便不会杀害关羽，但是对于关羽的依赖性肯定会大打折扣，简而言之，关羽在曹操身边混，可能地位非常尊崇，但是混的憋屈，领军作战的次数和规模肯定和跟随刘备不能比。

也就是说，关羽在曹操手底下混，过的不会比在刘备手底下爽快，未来的成就也没有在刘备手底下干获得的成就高，这是关羽和曹操两个人的性格决定，同时也和曹操庞大的班底有关系。

张飞VS曹操

在《三国演义》中，张飞是一个武艺高强、性格暴躁的猛汉，假如他听闻曹操招兵买马，他用自己的资产资助曹操，跟随曹操征战四方，那么，他的成就会如何呢？

首先，张飞资助曹操，这会让曹操视为心腹，因为在曹操举兵初期，老家就有乡绅资助曹操，这个乡绅的财力肯定要比张飞雄厚，后来曹洪、曹仁、夏侯惇也来资助曹操，每个人都带了一千多或两千多人马。

所以说，张飞把资助刘备的财力用来资助曹操，肯定能成为曹操的心腹，但是其排位肯定要低于曹洪、曹仁和夏侯惇。

那么，张飞出名的时候会是什么时候呢？

假如张飞早早的加入曹操集团，在十八路诸侯讨伐董卓的时候，张飞也不会出名，究其原因和关羽一样，十八路讨伐董卓，河北袁氏势头太大，曹操大概率会选择保存实力。

张飞出名最早也到了曹操和吕布的濮阳之战，结合上面提到的关羽经历，假如濮阳之战，关羽、张飞、曹仁、曹洪、夏侯惇等对战吕布、张辽、臧霸等人，曹操肯定不会败，但是，张飞后续发展如何呢？

张飞的性格特点是“不恤下人”，但是他对读书人很尊敬，而曹操手底下的读书人大部分心态都很正，比如荀彧、郭嘉、贾诩等，但是也有杨修这样瞧不起莽夫的书呆子，参照张飞的性格，杨修大概率都不用曹操杀，估计张飞都把杨修整残了。

张飞还有个爱好，就是喜好喝酒，但是喝酒一般都会误事，曹操是一位治军极严的人，考虑到张飞武艺勇猛、资助曹操有恩，曹操大概率不会重责张飞，同样的，大概率也会刻意雪藏张飞，结果和关羽一样，地位可能很高，但是在带兵打仗方面，机会则大概率会非常少。

通过小哥个人分析，我觉得关羽和张飞假如跟着曹操混，毫无疑问他们会混的比一般人好很多，但是考虑到曹操的性格和曹操的班底，假如二人跟着曹操，大概率会埋没这二人优秀的军事才能，因为在刘备手下工作，刘备的班底远远没有曹操的人多，这就给关羽和张飞很多领军作战、磨练自我、提升自我的机会，一路走来，关羽和张飞就是刘备的左膀右臂，直至刘备称帝，刘备、关羽和张飞三人有君臣之名，无君臣之实，因为三人都以兄弟相称，这和其他人用“主公”称呼是完全不一样的，再者关羽和张飞忠于刘备，感情和一家人一样，这是曹操无论如何都达不到的境界。

可以说，刘备、关羽和张飞三人，在对的时间遇到了对的人，一起做了对的事，三个人互相成就了彼此，此三人的佳话，千古无二。

古梁镛

虽然曹老板求贤若渴，礼贤下士，有伯乐之才。但是！他的治军之道，更是典训严明，令行禁止，即便是曹氏的宗族子弟触碰了军法，也难以逃脱法令的制裁。

关羽、张飞兄弟二人，性格使然，短时间内还好，久而久之，必定触碰到曹老板的底线，注定走不长远。

比如说！张飞的性格，就不适合在曹魏阵营。他喜欢打骂体罚军士，甚至无故滥用刑杀，常常导致将帅失和。

刘备刚得徐州的时候，曹操下了一道诏书，命令刘备去征讨袁术。刘备得到诏令后，不敢违背“献帝”的意图啊！只好硬着头皮出兵。

然而留守徐州的，恰恰就是张飞……

刘备前脚一走，徐州后方马上就闹出了乱子。张飞与陶谦的故将曹豹不合，领军攻打曹豹，并扬言要将他杀掉。结果导致曹豹在极度恐惧的状态下，主动去迎接了吕布大军。

刘备刚得的徐州，这边还没捂热呢！就被吕布给一锅端了，甚至连妻儿老小，都成了吕布的阶下之囚。

在这种情况下，刘备选择了原谅张飞……

如果在曹魏阵营中，张飞因为自己的治军问题，而导致了将帅不和，因此打了败仗或者丢了城池的话。那么？必定难逃军法的制裁。曹老板跟刘备不同。第一，他跟张飞没有特殊的情义；第二，他也不会为了情义去破坏法度。

对于张飞的恶习，刘备可以在几番苦劝不听之后，睁一只眼闭一只眼。那是因为念及兄弟之情。在曹魏阵营，张飞可以如此违背曹老板的意图吗？

这显然不现实！所以，张飞注定走不长远……

那么关羽呢？关羽能混得好吗？

个人认为！短期的话，应该没什么大的问题，不过久而久之，依然讨不了好的结局。

关羽的孤傲性格，是众所周知的，不光对敌人孤傲，对自己人也同样如此。

曹魏阵营可不同于刘备集团，这边的士族背景复杂多了，特别是曹丕施行“九品中正制”之后，这些士家大族更是如鱼得水。以关羽的性格，是不削于与这些人来往的，朝堂之上的重臣权臣，都会被他得罪完了，被迫害是早晚的事。

况且关羽骨子里，还有一个“崇汉思想”，他加入曹营之后，是向汉呢？还是向曹呢？估计会像荀彧一样，表面助曹平天下，心里却仍然向着汉室。等到曹操加九锡，封魏王的时候，关羽势必站出来反对。荀彧身为统一北方的首席功臣，曹操最敬爱的谋臣之一，尚且落了个悲惨结局。

所以！关羽的结局，也不见得会有多好……

爱尚文史

关羽与张飞是蜀汉的五虎上将，二人武艺超群，是顶尖的高手。若是二人投靠曹操，关羽混的更好，至于张飞则另当别论了。

在温酒斩华雄中，袁绍嫌关羽出身低微，仅是刘备手下一马弓手而已，怕华雄耻笑，故不让关羽临阵！曹操则极力推荐关羽，说：此人仪表不俗，华雄安知他是马弓手？并让关羽喝下这杯热酒，以壮胆气！袁绍无奈，只好让关羽出战。只几个回合，关羽取华雄首级而回。曹操由此对关羽倍加赏识！

曹操为招降关羽，费尽了周折。曹操围关羽一小山头，关羽断粮断水。曹操知张辽是他的挚友，派张辽去劝降。关羽为力保二位嫂子无恙，对曹操讲了几个条件，羽降汉不降曹，他日若得兄长下落，必投之！曹操得知，却欣然接受。

曹操为收买关羽，不遗余力！关羽降曹后，曹操安排他与二位嫂同居一室，关羽很是气愤！手持青龙刀在门外苦站一夜，曹操得知后，道：此乃忠义之士也！曹操又赐关羽锦袍，赤兔马。关羽遂骑赤兔马而去，有位大将道：关羽若骑马不回，如何？不多时，关羽骑马飞奔而至，曹操众位大将害怕关羽谋害曹操。于是，众手为护曹，一起阻挡关羽。曹操见状，很不高兴，喝道：闪开！

在解白马之围中，关羽斩颜良、诛文丑！为操立下大功！曹操为奖励关羽，表奏封关羽为汉寿亭侯，此殊荣，何等尊贵！羽得知刘备下落，而身在曹营心在汉，护送二位嫂子投之，曹操派军士沿途告诫守关将士，为关羽放行，并有亲笔手谕。

从以上细节不难看出，曹操十分赏识关羽，非常敬重他。关羽若是投靠曹操，也会如鱼得水，不会有大意失荊州悲剧，关羽会有一个好下场！曹操的座佑铭是：宁教我负天下人，不教天下人负我。在曹操对待关羽身上，却形成了反面！在这一点上，我觉得曹操礼贤下士，仁义厚道！

而张飞则不禁然，众所周知，曹操手下猛将如云，文武双全的人比比皆是，比如张辽、徐晃、张郃等，则等上将均在张飞之上，在武艺方面，张飞应与许褚不相上下，因二人皆与马超交过手。所以，张飞若是投曹，也就是一个大将而已！

冰哥129472092

答，关张二人无论统军还是个人武力值自然远超五子良将和八虎骑，真若没遇见刘备二人从了曹操自然也能出人头地，但是想要位极人臣，恐怕也只是不允许，

开心

其实张飞和关羽能够这么“绽放光芒”，刘备在其中是功不可没的。关羽和张飞若是到了曹操麾下会怎么样呢？下面来分析一下。

刘备和曹操的差异

刘备这个人很重义，若是和其结为了兄弟，那么就对其无比的信任。若只是其手下，哪怕诸葛亮这样的人照样是被刘备重点怀疑对象。故守荆州这种重任可以毫无保留的交给关羽去做，刘备即使知道关羽有缺点，还是信任其能独当一面，这就是他重义的结果。

曹操这个人则是重权，所以曹操虽然爱才，但是却没有人和他结为异姓兄弟。曹操对待手下通常是以权势来驭人，觉得你能力不错，就重用你。然而若是不听话，耍性子等等就可能招来杀身之祸。对其任务的发布以及赏赐和处罚不会因为“义”而偏颇，这点比刘备好。

从巅峰到低谷

关羽和张飞都是个人能力不错的人，在进入曹操阵营初期会得到曹操的重用。因为其个人能力比较强，立功的机会也不少，所以曹操的赏赐必然也不会少。故而很容易就让他们两人达到人生巅峰。

但是到了人生巅峰之后，关羽和张飞的缺点就会被放大。关羽那自负到目中无人的性格极有可能招致杀身之祸，或者一落千丈。而张飞那不善待下属，也没有多少谋略也会使得阻碍其继续上升的阻力。

总的来说，关羽和张飞都是刘备重义才让他们的缺点被“视而不见”，其实也是这样让他们不仅没有去改正自己的缺点，而且还继续放纵下去，最终都给自己招来了杀身之祸。故即使关羽和张飞得了高位，但也是有一部分虚名在其中。

而若是在曹操阵营，曹操就不会去放纵关羽和张飞的缺点。若是关羽和张飞能改正自己的缺点，那么关羽和张飞在曹操阵营的确可以平步青云，亦可能不会死于非命。而且这样换来的高位，其更实打实。故关羽和张飞在曹操阵营中最终混的好不好，取决于他们是否能改正自己的缺点。

淡看天上月

好与不好都是相对的，没有绝对的，故我认为凭关羽和张飞的军事本领，都可以在不拘一格将人才的曹操那里得到发挥，至于发挥到什么程度那？下面我试着分析一下：

一.先说关羽关云长

凭借关云长身长九尺，髯长二尺，丹凤眼，卧蚕眉，面如重枣的颜值，就给曹操留下了此人仪表不俗的第一印象。

如果说关云长在曹操起兵之时即加入曹操的革命队伍，那么汜水关下，十八路联军讨董卓时，关云长就会有更好的发挥，温酒斩华雄之事可能都不值一提。

等到后来曹操挟天子以令诸侯，对内讨二袁、吕布、刘表、马超、韩遂等地方割据势力，对外降伏匈奴、鲜卑、乌垣的时候，正是关云长大显身手的时候，时势造英雄啊。

随着曹操平定北方，大功告成，分封功臣之时，关羽的情况也不会太好。由于曹操多疑狡诈的性格，再加上曹操起兵之时，始终依靠曹、夏本家兄弟，如曹仁、曹洪、夏侯惇、夏侯渊等，关羽也只能和张辽、乐进、于禁、徐晃、张郃等异姓将领并驾齐驱，绝无可能督军一方，独挡一面。也就无可能像在刘备那里，兄弟同榻，居五虎上将之首，独领一州之军的荣耀。

二，再说燕人张翼德

虽说张飞家里颇有些资产，武功也不错，如果说在曹操陈留起兵之时就追随曹操，带着自己变卖家产幕得的三百私兵入伙，虽不能和曹仁、曹洪动辄千人的大股东相比，但怎么说也是个小股东，凭着一身的好武艺，起步阶段应该还算顺利。

时间一长，翼德身上的一些缺点渐渐凸显，如脾气暴躁，嗜酒，有时对部属要求不严等等。加上又不是曹操的本家兄弟，碰上曹操本身治军严明，发展起来就会磕磕碰碰，有可能会像一千九百多年后的李云龙一样，三起三落，但曹操念他忠勇无比，性格率真，也就不太计较于他。翼德经过不断成长，最终挤身于曹操一流将领之列。但上限不会太高，应该会像李典、庞德等一样，处于曹军将领的第二方队。根本不可能像在刘备那里，授车骑将军，司隶校尉，封西乡候的天大美事。

以上是我对这个问题的一些浅见，欢送《关注》和讨论！

方城阙

关羽张飞跟着曹操怎么样？其实已经有了明确的答案，那就是征战四方，封侯拜将，荣耀八荒！

曹操爱才，特别是对关羽，更加青睐有加。这个不必赘述。三国志对这一段故事记载的清清楚楚，关羽降曹以后，拜为偏将军，礼之甚厚。

关羽自己也承认，曹操对他礼敬有加。

关羽张飞，与张辽相似。神勇刚猛，正直忠实，智而有义。

如果关羽张飞最初没有遇到刘备，而是追随曹操打天下，那么一定会像张辽那样，名将遇明主，铁血写春秋。

上将嗳福斯

不可能，这两个人太狂妄自大，目中无人。有勇无谋，要是没有诸葛亮，他们早就玩完了。最后的结局就说明一切！

李你不远999

关羽肯定能混的更好，张飞则不太可能。

关羽、张飞在蜀汉混的怎么样

由于关羽去世的比较早，和那些在刘备称帝后的臣子比起来的，待遇差远了，尤其是张飞，比他晚出事18个月，待遇真的一个天一个地。

关羽的官职，不过是前将军（比九卿低），爵位则就更低了，只是个亭侯。虽然人人都知道他蜀汉武官的领头羊，可实际情况就在这里。

张飞那就厉害了，职位是车骑将军外加一个司隶校尉，领西乡侯。整个蜀汉，最得实惠的（权力和利益），就是张飞。

本来车骑将军就仅次于大将军和骠骑将军，又加了司隶校尉这个超级大官（负责监察天下官员，同时又有一定程度的兵权）。张飞死后，接替这个职务的，是诸葛亮。

爵位那就别说了，刘备为了照顾张飞的感情，特地的把蜀国的南乡改名成了西乡（张飞的故乡或者是祖地）。重点是，这还是个县侯。

恩宠荣耀之重，张飞无疑是蜀汉第一（马超那个含水太多了，排除掉）。

加入跟了曹操，二人会怎样？

关羽肯定会混的更好，因为曹操赏识他，英雄惜英雄。

也不指望着能和张辽一样屡建奇功（东吴克星张辽，领兵战绩三国第一），中规中矩点，像张颌一样就行。

职位上估计不会有什么提升，因为魏国权利结构比较复杂，走裙带关系的不少。关羽估计也就做到车骑将军，前将军的样子。但爵位上肯定会有很大的提升。

因为魏国人多，地盘大，爵位给的真的很大方，也实在。凭关羽的能力，混个县侯，2000户应该没什么问题。

张飞想混的更好多半是没可能了。官职上，曹操的司隶校尉是钟繇，钟繇的威望可比张飞大多了。车骑将军也没有上升的空间，因为曹魏这边担任骠骑将军的是曹洪（后期是司马懿），也就是我们上面说的走裙带关系的人。

最后说一下，其实这个东西本来也没有定数。比如说突然立了大功或者犯了大错，那结果肯定差别很大。上面的推论只是我按照中规中矩情况的推断。如果有不同的意见，欢迎指出。

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看不见的角落

这个问题提的好。关羽和张飞当初若跟随曹操，是否混的更好，这要对比刘备和曹操的为人和用人。

一、刘备的为人远非曹公可比。刘备以忠义立身，以信为本，同关张更是肝胆相照，立下了不求同年同月同日生，但求同年同月同日死的誓言，而关张也作为刘备的兄弟加臂膀宏图大展，位级人臣，被称为二将军、三将军，简直他们就是刘备事业的持股者，参与分享者。因为刘备的为人，关羽留下了挂印封金、千里寻兄的千古佳话，张飞散尽家财舍命追随的美谈。而曹公，“宁愿我负天下人，不让天下人负我的”人生信条，注定了会防备一切人，当然也包括关张。他可以给钱给物给官，但他不可能给信任和信义，更不可能给情义，关键时刻他可以舍弃任何人，包括他的皇帝、谋士、大将，甚至儿子，何况关张。不客气的说，在曹公手下，可扬名一时，善终者很少。

二、刘备的用人德才兼备，曹公的用人不拘一格。因为刘备的为人，也决定了他的用人即重才又重德，而且敢放手，能放手手下成大事。诸葛亮在刘备死后都不敢忘三顾之情，托孤之重，鞠躬尽瘁，是何等的效忠。关羽独自坐镇荆州，成为一方诸侯，刘备放手二弟，才有关羽水淹七军，威震华夏，吓得曹公要迁都的壮举。张飞更是有勇有谋，为刘备取西川、得汉中立下了汗马功劳。围绕在刘备身边的也多是德才兼备之人，这也决定了刘备集团的人才相对匮乏，但是蜀汉几乎没出现过内部叛乱篡位的情形，也和此有关，绝对的忠于蜀汉。在刘备身边的人也不用担心刘备的算计，创造性的干好自己的工作就好了。曹操的用人堪称用人的高境界，不拘一格，唯才是举。只要你有本事，不管你的缺点和毛病，在曹公这里就能施展才华，并把你的才华最大化。关羽曾在曹公手下 ，斩颜良，诛文丑，成为一代名将，被拜为汉寿亭侯侯，在关羽寻兄后，赠袍送金，展现了曹操的博大胸怀。张飞没有和曹公共事的记录，相信也会被重用，成为类似张辽一类的名将。但是他们只是曹操的战争机器，手上的棋子，永远不会成为后世的楷模，千古的传奇。

综上所诉，关张在曹操手下一定会成为一代名将，也会封侯拜将，但是他们会时时处处受到曹公的监视和怀疑，在不得已的情况下，就会被曹公舍弃，而且随时有这种可能。在刘备手下，不像在曹公那里是打工者，而是事业的参与者、创造者，一样声名千古，佳话流传万代，兄弟同心，君臣一心，鼎力三国版图。

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