03.08 如果要求中东难民加入俄罗斯籍,然后送到远东搞开发,能行吗?

詹少学




我们不得不说提问者心地太善良,总以为这些难民会愿意靠自己的双手,通过辛勤劳动,来给自己和全家带来温饱和幸福。但事实绝不是这样子的,他一定不会想到,大部分难民希望享受到高福利待遇,过上衣食无忧而又不劳而获的富裕生活。

所以,他们理想的目的地是法国、德国和英国,他们看不起保加利亚等前东欧国家的贫穷,也看不起希腊虽然浪漫,没有远没有英法德那样富裕,更不会去偏远寒冷的俄罗斯远东地区,去亲自开发种地了。

我们以为,这些难民本身就是养尊处优的命,不愿意返回到叙利亚,不仅仅是因为那里还有战火,还因为那里的苦总不快乐多。

有人问:难民向往富裕和安定的生活有错吗?我们说当然可以,但他们错在不劳而获地抢夺别人的财富和劳动成果


新文化街男孩


所谓的中东难民指的是叙利亚难民吧?如果要求叙利亚难民加入俄罗斯国籍,然后送去远东搞开发,这样能行吗?如果普京看到了这个问题,他肯定会非常坚决的说不行,绝对不行!

虽然俄罗斯毫不犹豫的出兵帮叙利亚政府打内战,但是普京是不会让难民进入俄罗斯的,普京是一个非常清醒的人,在难民的问题上,已经看的很透彻,他很清楚那些难民如果进入俄罗斯,绝对不会给俄罗斯带来任何好处,相反会给俄罗斯带来很多麻烦,俄罗斯人一向都排外,他们连欧美人都看不上,更别说那些拖家带口躲避战火的叙利亚难民。

就算这些难民能够进入俄罗斯,他们也不会得到自己想要的,在平时的生活当中,他们会经常受到俄罗斯人的歧视和欺压,而且俄罗斯经济也不太好,普京要精打细算才能维持生计,不可能会拿出多少钱去救济这些难民,这种情况下,这些难民想要吃饱饭,只能出去找工作自力更生,而这些难民又能做什么呢?语言不通,又没有一技之长,俄罗斯的工厂老板和店主会雇佣他们吗?

有一些难民都是非常懒的,而且他们的思维非常奇怪,他们认为,他们来到了你的国家,那就等于是客人,你要好吃好喝的伺候好他们,要不然他们就不开心,久而久之就会闹起来,让他们去远东那么寒冷的地方做苦力,想都别想,打死他们都不会去。

有不少素质低下的难民平时会三五成群的在大街上游荡,经常会干些小偷小摸的事,胆大包天的时候还会向女性伸出黑手,被称为战斗民族的俄罗斯人民会容忍这些难民在他们的国家乱来吗?绝对不会,到时候很可能会跟这些难民爆发冲突,然后在回过头向普京抗议。

欧洲目前就是被这些叙利亚过来的难民搞的一团糟,很多欧洲人已经难以忍受了,纷纷向政府提出抗议,相信大家经常在媒体上看到难民在欧洲打砸,偷东西,光天化日之下抢劫或者强奸女性的新闻,如果俄罗斯当初也接收了难民,那么俄罗斯也会遇到这些麻烦,幸运的是普京看得比较透彻,打死也不让那些难民进入俄罗斯。

虽然俄罗斯没有接收难民,但却在叙利亚境内设立一些难民接收安置中心,以帮助叙利亚政府把那些从外面回来的难民重新安置,但是叙利亚现在的情况,有几个在外面的难民会愿意回来呢?


晴空视界


第一,中东难民不喜欢俄罗斯。在他们眼里,俄罗斯和东欧都是穷得咣当响,他们更愿意到福利好的西欧、北欧,还喜欢去美国、沙特、科威特、阿联酋等。

第二,俄罗斯还真不敢大规模接收中东难民。俄罗斯的国土面积差不多有两个中国那么大,人口只相当于我们的1/10,而且资源丰富,照理说将中东所有难民都接走他也养得起——前提是这些难民不能懒。可问题是这些难民数量庞大啊,上千万的难民啊。而且这些人都是属于穆斯林,不懂得搞计划生育,也很难同化。如果俄罗斯接纳了这些难民,后果会是什么呢?首先就是俄罗斯的穆斯林爆涨,俄罗斯族人将与穆斯林族群将会产生不可调和的矛盾,双方会在内部撕裂俄罗斯。由于穆斯林难同化,而且繁衍速度惊人,过多几十年,他们将会成为俄罗斯的主体民族,俄罗斯族人将变成少数民族,俄语、东正教的地位都不保,到时候俄罗斯就被这些人反客为主鸠占鹊巢了,久而久之,俄罗斯也就不姓俄了。


血染战旗红


说起来挺讽刺的。

提两个问题,大家可以猜猜看,然后会对这个问题有自己更清晰的判断。

1)接纳叙利亚难民最多的国家是谁?

答案是土耳其。

没错,就是这个被视为是损害叙利亚巴沙尔政府最多的国家,也是如今和保护叙利亚的俄罗斯在针锋相对的国家。

土耳其从叙利亚内战爆发以来,接纳的叙利亚难民有400万之多。

甚至有一些统计说土耳其接纳了大约500万之多。当然这些不都是留在了土耳其,而是途径土耳其要逐步进入欧洲的。

在欧洲还没有对难民分配达成协议之前,现在土耳其住一段。

即使如此,土耳其也算够意思了。不然这么多人肯定被困在叙利亚战区挨饿等死。

所以,客观而言,土耳其为叙利亚的人道主义尽了最大的努力。这点应该肯定。

2)作为巴沙尔最好的朋友,俄罗斯接纳多少叙利亚难民?

答案是不知道。

俄罗斯从没给出一个准确的数字,但是欧洲人估计他们大概只接纳了象征性的几百或上千人。

巴沙尔的最大对手接纳叙利亚难民最多;

巴沙尔的最大朋友接纳叙利亚难民最少。

是不是这有点让人恍恍惚惚的感觉。

别说和土耳其的几百万接收数量比不了,就是美国还接收了3万多叙利亚难民呢!俄罗斯也没法比。

俄罗斯有自己的办法——基本不接纳叙利亚难民进入俄罗斯境内,而只是在叙利亚境内设立一些难民接收安置中心。

他们帮助巴沙尔政府把从外界返回叙利亚的难民重新安置。

但显然叙利亚难民基本上没有多少愿意回来的,所以俄罗斯设立的类似的难民安置中心,其实没有任何媒体报道怎么运作。俄罗斯媒体都不追踪报道,可以想象几乎是停工状态。

回答了这两个问题,对题目就有自己的判断了吧!

俄罗斯不可能让叙利亚难民加入俄罗斯国籍,该国比欧美国家排外多了,怎么可能吸引这么多人进来和俄罗斯人抢饭碗?

另外叙利亚难民基本都是逊尼派,都是同情叙利亚反对派的。

俄罗斯帮助巴沙尔打逊尼派武装分子,还怎么敢把这些人都收留到俄罗斯给国籍?这些逊尼派的老百姓当然也不愿意去俄罗斯生活。

道理很简单——能到欧洲去,谁还去俄罗斯啊!干嘛去哪里,受气去啊?


木春山谈天下


【“若要求中东难民加入俄罗斯籍,然后送往远东搞开发,能行吗?”?】这个问题的逻辑本身就有问题,首先是中东的难民是无法进入俄罗斯的;其次,俄罗斯更不会让中东难民送到远东开发;另外就是让中东难民去开发远东,太高看他们了。



1、由于叙利亚战争和中东的多个地区动乱,造成了大量的中东难民,但这些难民基本上都是带有极强的宗教色彩的,这些难民群体本身就是滋生恐怖主义的温床,极端主义严重。所以这些难民根本不可能进入俄罗斯的,俄罗斯对这些人也基本上处于严防死守的状态。

因为本来俄罗斯对这些宗教色彩浓厚的人群就非常排斥,国内的穆斯林就够俄罗斯头疼了,更不要说接受这些人了。

2、虽然现在的俄罗斯极度缺少人口,而且人口基本上不增长,无力开发广大的远东地区。即便如此,俄罗斯也不可能引入中东难民,这相当于引狼入室,鸠占鹊巢。即便远东再缺少人力开发,烂在那里,也不会考虑中东的难民。



3、另外这些中东难民本身就有问题。这些难民虽然是受到战争的灾祸,逃离了家园。但逃出的人口数量巨大,中东难民多达几千万,光叙利亚战争导致难民总数就达到近千万。

而中东的难民历来都有一个特点,那就是嗷嗷待哺等着国际援助,或者跑到福利非常好的发达国家吃空饷。想让这些人干活开发是不可能的,一辈子都不可能的。

所以让这些人去开发远东,简直太高看他们了,他们连自己的国家都不建设,国家稍微有点灾祸也不扛着,直接就跑了,想让这些人干活,门都没有。他们只会吃饭、生娃。



以上就是“大正”对该问题的看法。


大正看世界


什么?我黑大爷来享受生活的乐趣的(不劳而活玩女人)你让我去苦寒之地辛苦劳动体验人生,我在物产丰富的非洲都会饿死自己……


清风漫步a


我们经常可以看到俄罗斯对外来人口非常热情,兴头来了甚至能请你到家里去喝个痛快,人们也由此认为斯拉夫人很“包容”“够朋友”。但这是个错觉:因为他们只喜欢前去旅游的外国人,而绝不希望外来人口在这里长久居住。我们在俄罗斯大街上看到的外国人,不用怀疑,他们几乎全都是游客。

毫不夸张的说,俄罗斯是全世界最排外的国家

俄罗斯族起源于东斯拉夫人,在15世纪以前,俄罗斯人基本都被外族统治。在之后争取独立的战争中,形成了新的民族—俄罗斯族。国家的形成,让俄罗斯族产生了空前的民族自豪感。东正教的加持,又赋予了俄罗斯人特殊的使命意识。即俄罗斯民族生来对世界负有特殊责任,而一个“负责任”的大国,国家地位自然得高于他国。“大国沙文主义”由此产生,看不起其他民族和信仰也成了俄罗斯国家性格的主要特征。

经过了无数次的扩张,极端的民族主义也成了俄罗斯民族肌体上无法剥离的因子。从现代意义来考察,俄罗斯的排外主要体现在经济,政治和社会层面。

俄国人不喜欢外国企业和移民常驻俄罗斯,因为他们认为,经济困难,就业压力大,福利无保障的原因就来自于“外来者”的破坏。因此,俄罗斯很少看到大型跨国企业,而外来人口也会被认为侵占了当地人的劳动机会和社会资源。

其次是政治上的排外,苏联解体后,由于改革失败,俄罗斯的经济水平已经与“大国地位”不相匹配。而这也再次唤醒俄罗斯政治层面极度排外的思潮,以至于现在俄罗斯所有的政党,社会团体都高举民族主义旗帜,以排外政策作为自己的主要政治纲领,甚至“排外”都成了政党拉票的工具。

俄罗斯社会也存在着广泛的排外情绪和行为,尽管以前的“光头党”早已销声匿迹,但俄罗斯社会到处流传着关于外族人危害俄罗斯人,掠夺俄罗斯财富的言论。流传于上世纪初的“犹太阴谋论”和“黄祸论”至今仍有市场。这也是其他大国几乎都有唐人街,而俄罗斯没有的原因。试想:他们连世界上最优秀的犹太人和中国人都不想要,又怎么会喜欢更加“落后”的伊斯兰教信众呢?毫不夸张的说,如果俄罗斯不能从根本上消除“唯我独尊”的自负和“独弦哀歌”的孤傲,俄罗斯将很难真正融入全球体系之中。

实际上,中东地区近20年来的动荡,所产生的难民超过了一千万。而这些人大都去了北非,欧洲以及中东较为稳定的国家。甚至在奥巴马时期,也收留了一万多名中东难民,但由于“巴黎恐袭”和“英国地铁爆炸”,以及来自伊斯兰国扬言袭击美国本土的威胁,后奥巴马时代根本无法通过《难民接收计划》。然而,即使现任美国总统颁布了史上最严格移民政策,每年还是有控制的接受来自中东的难民,但我们从来没听说难民前往俄罗斯。

而事实上,由于难民管控与安置的难度较大,很多国家宁愿拿钱去帮助他们,也不愿直接将他们“请进家里”。说实话,难民问题之所以无法解决,很多时候并不是人们不善良,而是其根本原因还在于道义包袱,民族信仰和国家利益之间的矛盾冲突。

20年前产生于伊拉克战争的难民,大部分已经回到了伊拉克,少数进入欧洲及其他国家的难民,都已经取得了他国国籍。目前中东地区的难民构成主要有巴勒斯坦难民和叙利亚难民以及也门难民。巴勒斯坦难民分别流入约旦,叙利亚,黎巴嫩,沙特,以色列以及加沙地带。也门难民在沙特有70万之多。2018年8月,500多名也门难民甚至涌往韩国济州岛,以至于韩国民众纷纷抗议,青瓦台两头为难,但最终也还是留下了。

目前基数最大的难民源头就是叙利亚了,有一个事实我们必须承认,全世界收留难民最多的国家就是土耳其,比较折中的数字是370万(由于伊德利卜局势突变,这个数字还在增加)。美国国会2019年2月18号的一份报告显示,2011年到2018年,土耳其为了安置叙利亚难民,累积花费高达300亿美元。而这些钱大都来自于土耳其自家的“荷包”,国际社会和欧洲所承诺的“每年20亿欧元”,实际到账的并不多。尽管土耳其“品行不好”,但在难民问题上的表现还是可圈可点,尽管其也在利用这些可怜的人,但如果将这些难民赶向欧洲或者遣送回叙利亚,嗷嗷待哺的难民大军,制造一场比战争更加可怕的人道危机是完全有可能的!俄罗斯国防部长绍伊古2月18号在罗马参加“2+2”(双方外长级)会谈时称,目前每天平均1200名叙利亚难民从黎巴嫩,约旦返回祖国,叙当局压力山大,连起码的水电供应都无法满足(据说俄罗斯在叙利亚建立了一些难民收容点,但从来没有过相关报道)。

美国专业智库研究所(MPI)曾有报告称,自2011年以来,叙利亚原1800万人口,已经有超过700万人逃离祖国去往土耳其,北非和欧洲。最早的时候,由于欧洲防范不严,大量涌入土耳其的叙利亚难民通过“蛇头”,从爱琴海到达希腊,从伊斯坦布尔到达保加利亚。叙利亚本土的难民通过黎巴嫩到达埃及,进而往西来到突尼斯,阿尔及利亚和摩洛哥,跨海到达意大利和西班牙。而德国总理默克尔,更是“圣母心”泛滥,收留了100万叙利亚难民。欧洲与联合国难民署这才与土耳其签订了一个临时协议:在欧洲没有拿出难民接收与分配计划之前,土耳其“代管”叙利亚难民。因为中东难民带来的“人口红利”,可能会被日益严重的“泛伊斯兰化”所对等抵消,欧洲人并不想得到一个此消彼长的结果,更不想让伊斯兰教在欧洲埋下百年之后的隐患。

当时看到扶老携幼拖家带口的难民,不顾山高水远去往欧洲,觉得他们太不幸了。而事实上,他们还并不是最可怜的。因为,能够有本事“偷渡”的叙利亚人,大都是之前家境还说得过去的人家,很多偷渡者以前也是有知识,有能力的“精英阶层”。而大部分叙利亚平民,很可能连过夜的粮食都没有,连“蛇头”的中介费都拿不出来,怎么去往欧洲?但即使如此,他们也不会选择去往俄罗斯。第一,俄罗斯太远。第二,人家也不欢迎。第二,他们也不想去。

从人的惰性思维来考察,就算是逃难,也会在条件允许的情况下,选一个更好的生存之地。欧洲超乎想象的高福利和申根条约的高度便利,即使他们一穷二白,欧洲这么大,总能找到一份工作,即使找不到工作,高福利也能让他们舒舒服服的生活下去。

但俄罗斯望而生畏的苦寒之地,也只有斯拉夫人能够适应,而俄罗斯国家经济本身也捉襟见肘,社会福利聊胜于无,外来人口的就业机会几乎为零。而且俄国人脾气又不是很好,欧洲的警察都不能把中东难民怎么样,但俄国人的暴脾气上来,“民族仇恨”马上就能升级为流血冲突。因此,同样是难民,即使去不了欧洲,但选择条件不好的俄罗斯,并不比留在现居住地强多少。

还有,俄罗斯1700万平方公里的国土面积,只生活着1亿4千万人,但大部分人都居住在靠西的“欧洲部分”,西伯利亚冻土带连粮食都种不出来,天寒地冻的“无人区”甚至连野兽都无法生存,让这些人去西伯利亚开发什么?怎么活下去?

俄罗斯的确也缺人,但俄罗斯需要的是有素质的劳动力和创造者,而这些难民大都没什么劳动技能,多年的动荡生活导致很多孩子们都没有受过什么像样的教育,甚至在这种半死不活的苟且中,很多人都养成了懒惰和消极的生活态度。这样一群人,到一个宗教信仰不同步,生活习惯不兼容,就业机会不平等的国家,他们能干什么?


冷兵器TILLLINDEMANN


思路不错,可行性不可预知。

1、中东难民问题,现在成了严重的国际问题。

前些年只有欧洲部分国家接收。原因基本上如下,一是这些难民不是跑到中东其他国家,就是欧洲。这些都是就近易行之处,而且,中东其他国家有亲情,欧洲是他们想象的理想之地。二是造成难民问题的责任之一也是美国及欧洲一些国家。三是欧洲也有改变人口数量和劳动力结构的考虑。

结果是这些年接收难民的国家苦不堪言,难以应付和消化,达到了不堪重负的程度。

现在的问题是几乎没有国家愿意象欧洲那样接收这些难民了。

2、你所说的俄罗斯出面,只要加入俄罗斯籍,就可送到远东去开荒种地。

(1)、如果让俄罗斯只免费提供荒地,并且免税多少年,估计俄罗斯还干。如果让俄罗斯再投其他资金,俄罗斯应该不愿干。

(2)、俄罗斯只提供荒地,就必须辟为特区,不许到其他地方就业。这样的条件下,能有难民愿意吗?有多少愿意的?

现在己不是七八十年前了。现在的人还愿意这么干吗?

其实,这些难民群体夏天去开始,努力建造家园,开荒种田,处境应该比中东这样的火药桶,绞肉机强多了。而且,俄罗斯远东很大,这些人十年后都可成为地主,前景良好。问题在于这些人能不能下这个决心了。

(3)、我认为俄罗斯不妨一试,让其自愿报名,统一行动。


鱼磊卫静


想多了!

俄罗斯只喜欢接收外国的土地,不喜欢接收外国的人,尤其是不接收有色人。

二战,苏联接收了德国东普鲁士,却将德国原住民通通驱逐。

斯大林以惩罚克里米亚鞑靼人在二战帮助纳粹德国为由,将他们驱赶到中亚“斯坦”加盟国,由俄罗斯族人接管半岛。

二战后苏联支持犹太复国,乘机将百万犹太侨民送去了以色列。

俄罗斯刻意保持斯拉夫人统治地位,对少数民族发展是有限制的。

俄罗斯有大大小小176个民族,但俄罗斯族人口占据了81.5%。主要少数民族有鞑靼族、乌克兰族、白俄罗斯等。乌克兰人、白俄罗斯由于与俄罗斯人同祖同宗,在俄罗斯地位尚可,鞑靼族之类被限制在中亚、西伯利亚、高加索等偏僻之地。

俄罗斯素来对接收移民持保守态度。

俄罗斯愿意接收高素质的美欧移民,但人家不愿意来。亚裔人愿意去俄罗斯,但俄罗斯又不愿意接收。

这源于俄罗斯眼睛贼精,它汲取了德国的教训。德国在二战后为了充实劳动力,接纳了数十万土耳其移民。但最终没有获得移民人口红利,反而成为了德国高福利的负担,成为德国潜在不稳定因素。俄罗斯不会重蹈覆辙。


若俄罗斯敞开胸襟接纳中东移民,那些难民完全可以从土耳其借到高加索安全入俄,而不是在地中海漂泊九死一生、冒险登陆西南欧。因为他们知道,去俄罗斯不会有好果子吃。

俄罗斯接收中东难民去开发远东的想法,非常不切合实际。

远东气候寒冷恶劣,生活在中东热带、亚热带的阿拉伯人根本无法适应,他们不善于农耕种植,也缺乏规模化工业生产的知识和技能。去了何益?

俄罗斯即使要为此目的移民,能吃苦耐劳的朝鲜移民最适宜,但保守的俄罗斯没有这种意思。


谌人


肯定不行,俄罗斯不会接受这样的安排的。别看俄罗斯地广人稀,但却是一个投资不足的国家,本国资本的发展、外资进入都是不充分的,叙利亚难民来了工作无法安排。你看俄罗斯的失业率:

其次俄罗斯车臣穆斯林让它非常头疼,俄罗斯“战斗民族”“普大帝”这样的强悍风格跟穆斯林容易冲突,俄罗斯恐怕不敢接收穆斯林叙利亚难民。

第三俄罗斯一直很少成为移民的目的地,里面原因较多。中国跟苏联友好时期、现在中俄战略伙伴关系这么密切情况下,一直都很少有中国人移民俄罗斯。

埃尔多安喊话普京“在昨天的电话中问普京先生,你们来叙利亚到底是为了干什么?如果打算建立军事基地,那就建吧,如果2~3个军事基地仍然不够,可以再建,但请不要打扰我们,让我们独自面对阿萨德政权。”俄罗斯不仅在土耳其看来是不可捉摸的,世界也对俄罗斯感到神秘,请发表你对俄罗斯的认知,我想大家都愿意知道。


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