03.07 刚才看疫情数据,为什么意大利死亡率比韩国和伊朗高那么多?

劉葉稻


意大利新冠肺炎死亡率接近于4%,伊朗新冠肺炎死亡率约为3.5%,而韩国新冠肺炎死亡率仅为0.7%。意大利新冠肺炎疫情不仅体现在死亡率高上面,而是治愈率也不高,低于伊朗与日本。那么,意大利新冠肺炎疫情死亡率为何这么高?首先,意大利疫情非常严重,全国的医疗资源已经不足以应对;第二,意大利民族性格乐观、崇尚“自由”,对新冠肺炎疫情重视程度不够;第三,意大利老龄化严重,死亡病例多数是老人,平均年龄超过了80岁。

意大利新冠肺炎疫情严重,全国医疗资源不足。截至目前,意大利新冠肺炎确诊病例已经达到了6012例,仅次于我国与韩国。意大利全国人口6043万,也就是说,意大利新冠肺炎患病率已经接近于0.01%,仅次于韩国的0.014%。意大利虽然是G7成员国之一,但经济状况堪忧,2019年GDP增长仅为0.3%,2020年GDP增长预期为0.1%。

与经济状况情况类似的是,意大利的治疗资源在西方国家中,也属于较为缺乏的国家。意大利每1000人拥有3.4名医生,拥有3.6张病床。与韩国相比,意大利的人均医疗资源不足韩国的1/3。新冠肺炎疫情突发,意大利的医疗资源已经严重不足。甚至于,意大利政府在3月7日发布公告,要招募退休医生参与抗疫工作。在医疗资源严重不足的情况下,意大利新冠肺炎死亡率也就高于其他国家。

意大利民族性格乐观,对于新冠肺炎疫情重视程度不够。日前,一名意大利国会议员戴口罩进入会场,却遭到了其他议员的嘲笑。结果,这名意大利议员愤怒的解释,他刚刚走访了三个疫区。与韩国新冠肺炎疫情主要集中在大邱与庆尚北道等少数地区不同,意大利伦巴第、艾米利亚、威尼托、马尔凯等多个地区疫情都比较严重。观察室认为,同为发达国家,人均GDP也相差无几,意大利死亡率之所以远远高于韩国,与意大利人不重视防疫有重大关系!

意大利老龄化严重,老人死亡率更高。意大利60岁以上人口占到了总人口的28.6%,65岁以上人口占到了总人口的22.4%。可以说,意大利是一个老龄化非常严重的国家,而新冠肺炎对于老龄人口的危害性更大。3月6日,意大利公布了一项数据,显示意大利新冠肺炎死亡患者平均年龄为81岁,44.2%的死者年龄在80-89岁之间,32%的死者年龄在70-79岁之间。可见,严重的老龄化也是意大利新冠肺炎死亡率高的重要原因。意大利总统马特拉齐视察疫情(左)

欢迎大家讨论,你认为意大利新冠肺炎死亡率较高,还有哪些原因?


美国观察室



3月8日,意大利新增确诊人数超过一千,累计确诊人数逼近六千,仍然高于伊朗,但是低于韩国。重压之下,意大利终于也扛不住了,做了一个艰难的决定,米兰封城。

这个决定可能不仅是意大利单方面做出的,而是和欧盟其他国家商量过以后做出的。因为德国已经确诊949人,法国也已经795人,西班牙也在迅速增加,而这都和意大利的输出脱不了干系。

但是现在意大利有个让人觉得很意外的数字,就是意大利的死亡率一直比较高,目前的死亡率仅次于美国,高于伊朗和韩国。而意大利一直被认为医疗水平是世界一流的,这么高的死亡率自然不合理。


现在基本上都能确定,除了中国之外,各国已经公布的确诊数字并不能完全反应本国疫情的真实状况,反而是有着很大的迷惑性。无论是美国日本还是韩国伊朗,都是如此。

那么意大利的死亡率过高,最有可能的原因就是和美国一样,分母太小了,也就是检测出来确诊的人数太少了。这一点和美国是一样的,检测得越少,确诊病例就越少。

但意大利其实从一开始就是比较积极的,和美国日本那种消极应付的态度是不同的,基本上是在尽可能做到应该检测的都免费检测,门槛也并不高,这一点和韩国伊朗是一样的。


那么就只有一个可能性了,那就是意大利的检测试剂盒供应不上,检测机构和人员也不足,所以检测能力始终提升不起来。这也就意味着,前期确诊的病例中,重症比例可能比较高。

防疫考验一个国家的医疗水平,但是更加考验的是一个国家的医疗资源的数量,这时候数量比质量更重要。意大利的医疗水平是高,但是医疗资源的规模经受不起这样大规模的疫情的冲击。

所以意大利前一段时间每天的新增确诊人数应该是受到了检测能力的制约,所以无法做到尽快将已经感染的患者找出来,从而导致一直疫情在不断扩散。而随着意大利检测能力的提升,死亡率应该会快速下降。


萧武


意大利确诊人数达到5883例,死亡233例,死亡率高达3.96%,远高于韩国的0.68%,比伊朗的2.49%也高出不少。为什么作为发达国家的意大利死亡率会这么高呢?其实,这和意大利不重视疫情有重要关系。

意大利和韩国同为发达国家,给人的印象医疗条件比韩国要好。但对于这次疫情,韩国每天都在排查疑似病例,尽量做到在最短的时间内把感染者找出来,进行隔离治疗,避免重症患者的出现。


意大利的做法就很佛系了。不仅不愿做大范围的排查,还核减疫情人数,把以下三类感染者都不算在确诊人数范围内:检测出病毒但症状较轻的人;不是在意大利本土感染的人;有症状但症状轻微被认为可以自愈的人。这样一来,意大利的感染人数确实不如韩国多,但很多感染者却因此由轻症患者转为重症患者。等到病重再治疗,当然不好治了。

意大利为什么要这么干呢?主要是因为经济状况不佳。意大利是著名的“欧猪五国”之一,这个贬义词主要是指意大利经济在欧洲范围内很差,财政吃紧,新冠肺炎爆发,出现这么多患者,政府吃不消。这么一核减人数,数字上好看了,政府负担也轻了,何乐而不为呢?


为了打消人们对疫情的恐惧,意大利政府根本不重视对疫情的宣传,比如没有告诉民众如何去防范,甚至连口罩也不建议戴。有个议员因为戴口罩,在网上遭到全国上下一致的口诛笔伐。至于体育赛事、大型娱乐活动等照办不误,政府努力营造出天下无事的景象。这么干的结果当然是感染人数快速增加,但政府又推出了核减人数的措施,感染者不到症状较重是不会去做检测的。

有人说意大利的死亡率高是因为这个国家已进入了老龄社会,感染者中老年人居多,老年人体质差,不抗病,死亡率当然高些。这有一定道理。不过,韩国和伊朗就没有老年人感染吗?事实证明,老年人更容易感染新冠肺炎,这不仅意大利老年人容易感染,所有疫情国的感染者老年人都占的比例最大。所以,意大利死亡率高,这一点并非主要原因。


意大利只是一个疫情输入国家,现在弄到感染人数多、死亡率高这一步,肯定是从一开始就对疫情防控不重视,在疫情防控中有很多失误和漏洞。近日,又搞什么核减疫情人数。对防控疫情如此儿戏,意大利死亡率高也就不奇怪了。


高山流水116820061


目前海外疫情最严重的的三个国家就是韩国、意大利和伊朗,三国确诊病例都超过了5000例。其中,意大利确诊病例6012例,死亡233例,死亡率是3.88%;韩国确诊病例7134例,死亡50例,死亡率是0.7%;伊朗确诊病例5823例,死亡145例,死亡率是2.5%。

从以上数据来看,意大利死亡率3.88%,远远高于韩国和伊朗,但是从新冠肺炎的全球死亡率来看,意大利的这一死亡率也是正常的。根据世界卫生组织公布的数据,新冠肺炎全球确诊106237例,死亡3602例,死亡率3.39%,意大利的死亡率只是比全球平均水平略微高一点。

意大利死亡病例较其他国家国家多一些,这既与意大利的人口结构及居民体质有关,也与意大利对疫情的重视程度和意大利医疗系统有关。

第一、意大利人口老龄化严重,老年人比较容易中招。

意大利2019年人口6039万人,其中超过65岁的人口达到1380万人,占总人口的22.8%,人口老龄化严重。而韩国老龄化率是15.5%,伊朗老龄化率是6.18%,都低于意大利。而这次新冠肺炎抵抗力比较低的老年人比较容易中招,而且老年人口的死亡率也远远高于年轻人。

第二、意大利民众对于新冠肺炎不够重视。

意大利民众比较喜欢自由,在意大利对部分地区实施封城管控以后,还有民众举行示威游行,追求他们所谓的自由。从这点就说明,他们并没有意识到新冠肺炎问题的严重性,这种疏于防范的行为自然会加速病毒的传播和扩散,而且还会产生更多的重症和死亡病例。

第三、意大利的医疗体系已经难以满足病例增加的需要。

目前意大利确诊病例已经超过6000例,意大利的医疗系统早已超负荷运转,意大利政府现在还在不断地增加床位,征召退休医疗人员重新加入医疗系统,就连还没有毕业的护理人员都要求提前毕业加入医疗系统。意大利正是由于医疗资源的严重不足,这也会导致死亡病例的增加。


铭苏先生


因为意大利没有引用中国抗击新型冠状病毒的成功经验,伊朗,韩国借鉴了中国的成功经验,所以意大利比伊朗,韩国严重的多。

英国《镜报》3月6日报道,意大利紧急民防部、新冠肺炎疫情新闻中心3月5日晚向媒体通报,从3月5日零时至6日零时,意大利全国新冠肺炎确诊病例已由3144例上升至3927例,暴增近800例。

意大利一天内的冠状病毒死亡人数达到最高水平,新增41人死亡,最新的数字使死亡人数上升到148人。与此同时,意大利宣布了一项禁令,禁止探亲访友,这是该国为控制这种致命疾病所做的最新努力

报道称,意大利政府已经对养老院的探访进行了限制,并敦促老年人在严格必要的情况下呆在家里。

最主要的是意大利政府防控措施不利?

意大利接收能力只能先顾及危重新冠肺炎病毒患者 ,轻度、中度、重病人,都在外面继续传播扩散。

意大利找到的零号病人,他是在夏威夷感染的病毒,这个人没有任何对华接触史。而且,日本媒体近来也披露称,一位从夏威夷返回名古屋的本国人,在夏威夷旅游时出现了新型冠状病毒的症状,但是当地医生将其诊断为流感,不过他在回国之后经过重新检查,被确诊为新型冠状病毒。由于这几名病人都是前往夏威夷感染的新型冠状病毒,而且他们都没有到访过武汉,所以有分析人士怀疑病毒在夏威夷地区已经存在。由于他们把新型冠状病毒误认为流行性感冒,没有引起起大家的重视及防范,他们没有中国的隔离、防范措施,人人戴口罩,勤洗手,勤消毒。避免人传人。伊朗,韩国,是中国的近邻,他们向武汉疫区提供无私的援助,当伊朗,韩国发生疫情时中国第一时间向他们提供物资及技术帮助,传授中国防止疫情的成功经验。所以二国比意大利好的多。











凤凰记者1


现在美国的疫情处在蔓延时期,虽然美国多个州都非常的紧张,但是美国高层却不紧张,美国副总统彭斯在今天召开记者会的时候还表示美国现在仍处于低风险期,民众可以不戴口罩,而且美国卫生部官员表示这种疾病对于年轻人来说完全可以自愈,没有必要过分的紧张。但是对于老年人或者是有基础性疾病的人比较危险。

现在美国的新冠肺炎患者已经达到了300多例,在昨天一天增长了80多例,由于这几天美国新冠肺炎的检测试剂跟上,所以美国的病例数也在上升,如果美国疫情控制不住的话,那么很可能会蔓延,现在比较严重的几个地区分别是加州,华盛顿州,佛罗里达州,总的来说还没有出现韩国那样的情况,毕竟美国的科学技术还是比较发达,但是美国有一个巨大的风险,就是今年是大选年,伊朗就是因为进行议会选举导致很多官员感染了新型冠状病毒。美国也出现了类似的情况,美国副总统彭斯身边的一个官员也感染了,但是没有伊朗那么严重而已。

新型冠状病毒肺炎本身不会导致美国崩盘,但是现在世界是一个高度发达的经济体,也是相互联系的,美国能够维持超级大国的地位,靠的并不只是美国本身,美国也很依靠世界经济的发展,美联储主席鲍威尔警告现在降息已经不能抵御新型冠状病毒所造成的影响。也就是说美国的经济现在有问题,受到了新型冠状病毒肺炎疫情的影响。

虽然肺炎这种事不会造成一个国家经济受损太大,但是可能会引发经济问题,如果出现经济危机的话,美国现在可能会像30年代一样,会不会有一个罗斯福则是不确定的事情,当然美国降为二流国家的可能性比较小,毕竟瘦死的骆驼比马大,普京表示这次新型冠状病毒可能让世界经济发展损害10%,这对美国来说影响还是比较大的,会导致美国的国力有所下降,但是这种可能性是非常小的,因为美国总统特朗普明确表示可以向我国学习一些经验,毕竟我国已经控制住了新型冠状病毒肺炎,必要的时候还要出动军队。


害羞鬼鬼


按照目前世界新型冠状病毒的发展来看,显然,海外的诸多国家都呈现着扩张的态势。按照目前最新的数据来看,海外累积感染人数已经达到了25364人,而死亡人数达到了499人。按照这样的比例来看,新型冠状病毒导致的死亡率在1.96%。显然这样的自子率比世界卫生组织公布的相关数据还要低一点,但是各国的情况也各不相同。

按照世界各国的最新数据来看,显然,韩国是目前疫情最为严重的海外国家。

前韩国累计感染人数达到7134人,死亡48人,死亡率为0.67%;

意大利累积确诊人数6012人,死亡233人,死亡率为3.88%;

伊朗累积确诊人数为5823人,死亡145人,死亡率为2.49%;

日本累积确诊人数1157人,死亡13人,死亡率为1.12%。

由此可见,在四这四个国家当中,显然,意大利的死亡率是最高的,达到了3.88%。韩国显然是最低的,仅为0.67%。


按照世卫组织公布过全球的平均数据,进行冠中病毒导致的死亡率约为2%,而在在3月3日,在日内瓦,世卫组织对数据根据全球疫情的变化做出了调整,调整结果为3.4%。虽然世界卫生组织调高了新型冠状病毒导致的死亡率,但是按照世界目前的平均水平来看,显然只有1.96%,这接近于世界卫生组织第一次公布的相关数据。这就目前来看,意大利的状况是最糟糕的,其死亡率达到了3.88%。

意大利之所以会出现这样的状况,按照世界平均水平来推算,显然,意大利内部还存在着较大的感染人群,而这部分人群并没有被确诊和发现。这也大大的增加了意大利死亡人数的比例,这就像刚开始的伊朗一样,在2月19日开始,伊朗的死亡率一度达到了20%。但是随着确诊人数不断的被提高,而死亡率也逐渐得到了缓解和稀释,最终现在的伊朗死亡率已经接近了世界平均水平。



由此来看,意大利国内还存在着尚未被发现的感染者,对于意大利来说,绝对是一大隐患,毕竟隐性感染者将会扩大更多人群的感染,而在此期间也会导致意大利的疫情无法得到控制。按照目前意大利3.88%的死亡率来推算,意大利实际感染人数应该是会超过韩国的,将会接近10000人。只不过是目前的意大利政府上没有检测到这么多的感染患者,或者说是意大利境内还没有出现更多症状的感染患者。


因此,对于现在的意大利来说,其国内形势并不容乐观,毕竟意大利是一个西方的发达国家,在医疗技术上还是相对完善的。这么高的死亡率就意味着意大利国内还有大量未发现的感染患者,这必然导致意大利国内疫情的进一步扩散。本人意大利政府应该加强更大的管控,否则这种疫情蔓延的态势将无法得到有效的遏制。最终导致的结果将会是意大利无法承受的,这应该足够引起意大利政府的重视。(淡然小司原创,本文图片来源于网络!)


淡然小司


意大利连续十年下调医疗预算,五年内关闭近八百家医疗服务机构,医护人员缺口超过十万人,死亡率最高也是实至名归,想不高都不行。

意大利媒体报道显示,意大利目前累计确诊五千八百多人,累计死亡两百三十三人,伊朗累计肺炎确诊近六千人,累计死亡一百四十五人,韩国累计确诊七千人多人,累计死亡四十七人,意大利死亡率确实远远高于韩国和伊朗两个国家。

:意大利死亡率远超韩伊两国

对于这个消息,意大利官员解释称,死去的患者都是老年人,他们本身就带有一定的基础疾病。从其官方解释来看,意大利试图用老年患者来搪塞死亡率。

可是,韩国和伊朗又何尝不是如此呢?韩国和伊朗两国的医疗报道显示,韩国死亡患者基本都是老年人,伊朗死亡患者的平均年龄也超过了六十岁。为什么意大利的患者就纷纷去世了吗?只是单纯的因为他们的平均年龄更大吗?因为意大利老龄化更严重?

不可否认,意大利确实是一个老龄化国家,其就业人口的平均年龄达到了四十四岁,比欧洲平均的四十二岁高两岁,境内的老年人确实多。可是,两倍甚至是五倍的死亡人数不是年龄可以解释的,意大利的医疗能力才是最主要的致死因素。

:运病床的意大利医护人员

大家都知道前几年的欧洲债务危机,一部分欧洲国家出现恶劣的财政威胁,甚至是信用破产。不幸的是,意大利就是一个出现严重债务危机的国家,其国家信用等级甚至一度被评价为最低的垃圾级,和其他四个欧洲国家合称为欧洲笨猪五国。

为了偿还债务,为了减轻公共事务开支,意大利连续多年削减国家的医疗投入,极大的削弱了意大利的医疗抗压实力。

具体来说,多年的削减资金之后,意大利医疗头部梯队的实力不受影响,意大利民众的身体状况依旧保持着世界领先的地位。可是,原本出于抗压需求,而准备的一些中低端医疗机构纷纷关门,意大利医疗系统的容纳能力下降。它平时顺风顺水,但是遇到大的医疗冲击就难以应对,而新型冠状肺炎疫情正是一次巨大的冲击。

:多次削减开支后的意大利免费医疗,难以应对大型疫情冲击

其次从地域上看,伊朗患者大多出现在德黑兰,韩国患者大多出现在身为一级行政区的大邱市,都是出现医疗条件不错的重要城市,而意大利患者则出现在各个城镇。

意大利城镇的医疗资源本就不足,意大利政府还难以抽调其他地区的医护力量。患者数量不断增加,而地区内医护人员的救治能力却得不到质的提升,难免会出现照顾不过来的情况,染病的意大利老年人就成为不幸的“遇难者”。

目前,意大利以有无症状为标准,再次核减了患者人数。也就是说,无症状将不会被计算为新型冠状肺炎患者,这似乎意味着意大利将集中力量治疗重症患者,其死亡人数也许会得到一定控制。意大利加油,希望其抗疫工作一切顺利。


垂垂老马


关键在于对疫情控制程度的检测确诊范围,与医疗水平关系不大。韩国确定疫情范围目标明确,对于那些与感染者密切接触的人群,基本可以一网打尽的检测筛查;伊朗虽然确定疫情传播范围的难度更大,与意大利接近,但在其多种更有利因素条件保障下,也最大限度的做到了一网打尽的检测筛查,意大利的疫情控制因素比伊朗更不利,确诊的感染者中重症患者比例更高。



韩国曾经是新冠疫情最凶险的国家,那个新天地大邱教会两千多教徒感染者,这个超级疫情扩散群体,突然向韩国的疾控防御体系发动大规模突袭,而那个大民主制度下的小政府请控制体制,是遭到了无限自由权利的在野党,号召民众大规模集会使韩国受到了面临失控的疫情威胁。属性政府首先控制的那个新天地教徒的所有传染源,并由此清楚就掌握了当时疫情扩散的范围,重要的是文在寅总统具备的果断魄力的决断力,下令韩国进入战争状态,将韩国这个防疫控制体系转变为战时管理体制,再次及时遏制了韩国的疫情扩散。



如此有效体制管制下的韩国疫情状态,及时掌握了疫情扩散的范围,即使找到了被教徒病毒传播者传染,及密切接触者的几乎全部人群,实施一网打尽的彻底检测筛查,几乎所有感染者的数字就全部出现在政府的疫情发布上,其中的重症感染者比率也就微乎其微了,也就出现了这个0.7%的死亡率。



伊朗疫情的扩散虽然比韩国相对隐蔽的多,控制疫情的范围目标并不明确,只有一个什叶派穆斯林圣城的爆发点,作为政府控制的目标,而来自各地信徒们在可能被传染后,却不知去向何方,但伊朗那个强有力的政府管理体制,却可以做到只要在哪里发现感染者,就可以对他的所有密切接触者,实施一网打尽的监控和确诊筛查,这也让伊朗的病例确诊数字,可以在一天内飙升1234人左右。



其中会有大部分是那种可以自愈的无症状感染者,这也是伊朗该在这场控制新冠疫情的战“疫”中,在较短时间内就可以治愈1669多人的,高于除我国之外所有国家治愈人数结果的原因,而其中重症患者的比率也应该是微乎其微,使伊朗的尽管病毒感染者的死亡率,拿到2.5%的大大低于世界平均死亡率的水平。

而意大利的有利条件及不利因素,与伊朗和韩国没法比,从夏威夷旅行回国的那个一号感染者,大概是由于他的体质关系使他成为一个超长期潜伏症状感染者,回国后他参加了两场半程马拉松比赛和一场足球赛,不知情者把他身上所携带的病毒,传播扩散给无数是来自何方去向何处的观赛者,制造了一大批隐形疫情扩散者,由这些人借着意大利崇尚自由,绝对不戴口罩的民情,更有惯于用贴面表示亲热的习俗,又隐秘的把这种疫情扩散到更大范围。



然而意大利那个自由民主的政治体制,遇上国民那种崇尚自由的民情,就无法做到像文在寅政府,被迫实施的战时管理体制,强行隔离控制疫情密切接触者,在其中进行严密隔离控制查找到所有病毒携带者,在大大增加确诊病例数字的同时,做到更可靠的控制疫情。你的例子这套疫情防御控制体系,就能找到的只有已经发病有明显症状的感染者,是他的重症感染者比例远高于韩国和伊朗,其确诊确诊病例死亡率高也就是自然而然的了。

如果按照意大利的医疗水平,出现了确诊病例死亡近4%的如此高的死亡率,只能说明一件事,他们的实际疫情重于他们确诊病例数显现的状态。从这个意义上看,达到6%的确诊病例死亡率的美国,这种高脂肪率显示的疫情应该更凶险。


铁岭锋


现在新型冠状病毒在世界蔓延的情况很严重,死亡人数最多的国家并不是伊朗,虽然是比较发达的意大利,这里指的是国外死亡人数,意大利到昨天为止确诊病例已经达到5883例,死亡了233人。可以说比韩国伊朗和日本的死亡率都高,关键问题是意大利的治愈率很低。众所周知,意大利是一个比较发达的国家,按道理说有着非常先进的医疗条件,也有很多的抗病毒药物,不应该会出现这么高的死亡率。

就算是疫情出现了如此严重的状况,根据采访可以看出意大利街头的人蛮不在乎,因为国家淡化了对疫情的宣传,很多意大利的年轻人认为这只是老年人的事情,而很多意大利的老年人则认为人只能死一次。意大利这个国家是一个相对开放的国家,意大利人也很注重所谓自由的生活,到现在为止都没有多少人戴口罩,意大利的老年人对生死看得比较淡。而且意大利人见面的时候往往会进行握手或者行贴面礼,这样会造成很多的重症患者。

轻症患者的治愈率自然是很高的,这取决于一个人体内的病毒数量,但是意大利人的生活方式导致传染的概率很大,而且传染之后体内的病毒数量也很多,同时意大利也进入了一个老龄化的阶段,意大利国内老年人是非常多的,在这样的情况下,意大利人的重症患者非常多,所以死亡率也是居高不下。

还有一个问题是意大利刚开始的时候在伦巴第出现了一个超级传播者,这个超级传播者去过美国的夏威夷,回来之后参加了多场马拉松比赛,同时和很多人的聚餐造成新型冠状病毒大范围的传播。根据现在的调查研究显示新型冠状病毒在巴西地区已经有了变异,现在一共确定的有两种变异,且有一种传播率非常强。意大利出现如此高的死亡率,主要是意大利人对疾病的态度认知和一般的国家不一样。


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