11.22 《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

作者 l 文七君

來源 l 粥左羅(ID:fangdushe520)

01

“我是一個身段柔軟的人”

2014年,第一季《奇葩說》海選現場,從小痴迷馬季相聲的胡漸彪,見到了穿著蘇格蘭裙的馬東。但直到後來的慶功宴上,他才被告知:“馬東,就是馬季的兒子”。

穿著蘇格蘭裙、頂著兩隻大眼袋、佛系地敲著木魚、滿臉高興地念著廣告,如今人們已很難從馬東身上,尋覓到“星二代”和“央視主持人”的影子。

回到一年前的那個夏天,馬東選擇扔掉所有黑西裝,與面帶微笑、中正平和的“央視臉”徹底訣別,加入愛奇藝擔任首席內容官。

一次和高曉松相約吃火鍋,兩人都喝了點酒,開始互噴起來。

“如果找一些能連續說6小時,又有信息量的話嘮互噴,豈不是很有意思?”

於是,就有了《奇葩說》。

這個節目出現得非常隨意,卻也正當時——大家對於一板一眼的內容早已審美疲勞。

“向世俗既定的黑白對錯宣戰。”

2014年11月,《奇葩說》一經推出,立即引爆網絡,第一季總點擊率高達2.6億。娛樂化的辯論、出格的觀點、個性奇特的奇葩選手,觀眾們看得欲罷不能。

《奇葩說》成為現象級網綜,馬東也成為娛樂大IP。

2015年9月,馬東從愛奇藝離職,創辦了米未傳媒。很多投資找來,馬東選擇了創新工場。

李開復在發佈會上透露說:這是創新工場有史以來最大的人民幣投資項目。

馬東成為中國最會賺錢的60後死胖子,他轉型成功了。

《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

自《奇葩說》開始,馬東畫風大變,他變成了穿著撞色西裝、頂著莫西幹髮型的“MM馬”。從正經的“央視臉”,到敢於裸奔的“大奇葩”,這一腳180度大反轉的迴旋踢,只不過發生在短短三年之間。

他從不妄談什麼理想與熱愛,一切不過是為了尋找角色自由。

“人的角色是外界賦予的,別人給你了,你就把這個東西當個事了,刷糖漿似的,一遍一遍往自己身上刷。如果某天糖漿厚了乾巴了,成了硬殼,離真實的自己有了距離,可以讓分身偷溜出來,去幹點自由的、放鬆的、無恥的什麼事。”

“我是一個身段柔軟的人,我在任何一個容器裡,都可以盛滿這個容器。”

《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

《奇葩說》火了以後,米未員工常常接受各種媒體的採訪。在採訪裡,他們會說到《奇葩說》提供了多元選擇與視角。

但馬東自己說:“我們就是單純想做一個娛樂節目。”

沒有其他成功人士口中的野心、進取心,或者什麼理想,他只是好奇心驅使,要去單純地體驗而已。

他說:這個世界上哪有終極意義,終極的東西都是拿來自我纏繞的。追求意義這事本身特別荒誕。

人要是總是追求那麼多的意義,就少了很多的意思。

02

一邊當老闆,一邊當孫子

2015年9月16日,馬東創辦的新公司米未傳媒發佈會現場,範湉湉和馬薇薇拖著一個寫著“隨個份子吧”字樣的大木桶走到大家面前,挨個兒“逼捐”。

有人摘下手錶,有人掏出銀行卡;柳巖貢獻了一縷頭髮,歐弟扔進去一個礦泉水瓶;賈玲企圖捐出自己,蔡康永脫下了腳上穿著的鞋;輪到郭德綱的時候,他說:我有點辣眼。

場面一度失控,卻又無比歡樂。

這個令所有嘉賓難忘的環節,作為老闆的馬東事先並不知情。

發佈會是米未公司成立之初最重要的一環。但是,馬東大膽放手給了手下的“熊孩子們”,他許諾給他們最大的自由度和發揮空間,沒有食言。

米未團隊第一次跟馬東開彙報會,這群只有二十出頭的年輕人呈上來一個PPT,上面赫然一行大字:

90後:你不喜歡我沒關係,反正你會死。

好大一個下馬威。馬東一開始有點兒蒙圈兒,但是馬上就笑了。

員工用他的照片惡搞,做了一堆表情包,他完全不當回事兒。員工跟他說,“老闆我們需要你穿裙子”,馬東興致勃勃地答應下來,“可以啊,有什麼不可以。”

《奇葩說》第二季開始時,他準備減重5公斤,甚至在節目上誇下海口:如果減肥不成功,我就裸奔。

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第二季結束時,他減肥沒有成功。

“所以我覺得男人說話就是放屁,大家不要太計較。”他自嘲了一番,想逃過此劫。

但最終,在同事們的“督促”下,他還是在一個月黑風高的夜晚開啟了“裸奔”。

《奇葩說》第三季開播時,錄播了這一過程。

“這個公司基本沒有人拿我當人,每一個人都極盡挖苦之能來對待我。”

《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

他早已變成了時下炙手可熱的創業者,坐擁市值二十幾億的內容生產公司,手下是中國最會說話的綜藝紅人,手上拿著最頂尖的娛樂資源。

他已經站在了業界的最高處,而他本人卻彷彿渾然不知。

蔡康永說:我本來以為他是一個雄才大略的人,見了面才知道他沒太把自己當回事。

年中爆款綜藝《樂隊的夏天》裡,馬東撐起了整檔節目的綜藝效果。他常常會因為“插不進話”,亦或是“說錯話”而被樂手懟。張亞東說:其實只要你張口,馬東就知道怎麼跟你講話。

馬東說,謙卑是唯一的生活方式。因為身邊的人都很牛,所以我才要變得慫。

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“這個公司其實挺失控的。”他的公司合夥人牟頔說。

不打卡,不考勤,冰箱裡填滿了吃的,一到中午大家都要玩殺人遊戲,殺到下午2點才上班。

公司還在裝修的時候,馬東就琢磨好了,弄了兩隻貓養在公司。

有一隻長著和馬東一模一樣的臉,員工們給它起名“東東”,還排班讓馬東給鏟過屎。

馬東說,內容工作者超過四個小時以後,工作都是無效的。

他一直在努力營造內容創作最自由的氛圍。

“營造這個氛圍是我的分內工作,營造得不好是我失職。”馬東說,“他們必須得是快樂的、混不吝的、自信爆棚的,在內容行業這才叫工作狀態。”

他從不勃然大怒,甚至很少說重話。牟頔在工作中與馬東意見不合時,一般都是她發飆,馬東也不生氣,他就冷靜一下,隔天再找牟頔講事情。

第一季《奇葩說》裡用了很多網絡圖,被版權方追過來要求賠款,馬東並未處理具體責任人。

邱晨曾因在網上罵戰而給公司帶來了麻煩,馬東不僅不批評,私下裡還主動找邱晨,勸她心理壓力不要太大。

馬東大概是我知道的最不像領導的領導,糊塗得緊,對員工睜一隻眼閉一隻眼。

他說:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子。

中國人形容君子,叫“虛而有節”。馬東特別喜歡這句話。

竹子既保證中間是空的,能夠隨時容納新鮮的東西,同時也有節,懂得“知止”,知道自己的邊界在哪裡,知道自己能做什麼不能做什麼。

看清了自己的小我邊界,人才能真正強大起來。

所以史航說:馬東是立地成佛,而不是佛露馬腳。

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03

成熟,是學會做個糊塗人

馬東很少在節目上公開談父母。只有一次,他講過關於母親的一個小故事:

我母親在電視上買了一款930元的包,號稱是歐洲皇室訂做,原價19800,活動價930元。老太太一心動,買了。

聽完這事,我腦子裡本能浮現的大概是:瘋了嗎?

但我媽是我媽,我媽對我是百分之百。

我跟我媽說:真漂亮。

馬東糊塗嗎?他真的糊塗,讓老人花了許多錢,買了一堆垃圾玩意兒。

我們在青少年時代,大概都主動揭穿過爺爺奶奶和父母上當受騙的經歷。這,大概是每一個自認為聰明的孩子的做法。

已過不惑之年的馬東卻不再指出母親的問題,而是花錢給她買開心,花錢給她打發時間。即使知道她上當受騙了,依然誇讚她說:真漂亮。

每個人年輕時,都曾爭先恐後地,想做一個比父母還要聰明的人。而人只有真正長大成熟,才知道要做馬東這樣一個糊塗人。

《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

在《奇葩說》某期節目裡,蔡康永問馬東:令尊大人這麼有名,你小時候常常被人打吧?

馬東說:沒打過,但他們會把我帶到拐彎抹角的地方,摁著我的腦袋說,“說段相聲”。

眾人爆笑。

馬東又說道:我告訴過老師,跟老師說遭遇了什麼。然後,一辦公室的老師都來了,說,“來,先說段相聲。”

現場眾人再一次陷入爆笑……

馬東去澳大利亞留學時,父親馬季去送行,跟他說:

“我13歲就去上海當學徒工,你都20歲了,該自己養活自己。”

馬東在澳洲一邊上學一邊打工,做過麥當勞服務生、清潔工、油漆工,四年才回一次國。

為了掙錢,有段時間他還要每天在又臭又悶的小作坊裡揉袋鼠的睪丸皮,洗乾淨做成錢包。趁大家上班之前,他要打掃完能容納一千人的辦公室。

8年的留學生活中,馬東吃過很多苦。但是在多年後採訪中,別人問他什麼感受,他只笑了一下說:

“悉尼很美,但跟我沒關係。”

《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

1998年,剛30歲的馬東在湖南衛視做了一檔節目《有話好好說》。

那時的他剛入電視行業,意氣風發,在節目裡傾注了很多心血和理想。但是沒多久,節目因談及同性戀話題被叫停,馬東當著臺裡男男女女的面失聲痛哭。

多年後有人再提及此事,他一句玩笑帶過:“從那以後就成熟了。”

無論是童年的遭遇,還是8年留學的艱辛,抑或是事業中被折斷的理想,馬東將從前的仇怨都付與輕描淡寫的談笑中,甚至把他們化成了段子。

揣著大明白,做個糊塗人。

04

“別太拿自己當人”

2017年,馬東上了許知遠的訪談節目《十三邀》。

許知遠是一個隨時要保持憤怒的人,他抵抗娛樂及大眾審美,一直在放大他的自我。

馬東恰恰相反,他對一切保持開放寬容,在擁抱改變的同時,姿態柔軟地收縮自我。

正因如此,許知遠不理解90後,覺得時代發展下一切變得粗鄙淺薄。馬東卻能毫不違和地走進90後的新世界,成為那個“生於60年代的90後”。

中年危機的一個信號,是與年輕人有了代溝。

馬東沒有中年危機。

《奇葩說》老辯手顏如晶說:我覺得馬老師最了不起的地方,就是一直很願意接受新的東西,他不會被固有的想法捆綁。

許:你喜歡這個新時代?

馬:我喜歡。

許:一點牴觸的情緒都沒有?

馬:沒有。

許:為什麼呢?

馬:我沒那麼自戀。

“我願意知道他們所說的到底是什麼……我覺得很多人說不適應今天這個時代,是因為他們關掉了自己的接收系統,你只要想看,你天天手機都能看到。”

“有好多人懷抱著過去的歲月不肯擰過來,就是太拿自己當人。”

《奇葩說》馬東:誰不是一邊當老闆,一邊當孫子

當許知遠問馬東:“互聯網文化的興起,對你最大的誘惑是什麼?”

馬東一字一頓地說道:“那有我不懂的東西。”

知道自己不知道,揣著糊塗找明白。

所以他才能夠在思想上開放、在心態上平和、在目標上明確、在行動上迅速,不糾結、不抱怨、不排斥,在風雲變幻的時代裡,做個難得糊塗的明白人。

馬東說:人對自己最好的認知,就是先把自己放沒有。

馬東走出央視,走進互聯網,走進90後乃至95後的世界,身段柔軟,沒有不理解,沒有反抗,沒有衝突,沒有憤怒,他融入甚至引領了年輕人的表達方式。

把自我放低、放下,甚至放沒有,一次又一次地歸零,一次又一次擁抱變化,才有了今天的馬東。

就像你去爬山,爬到了最高處,往下一看,一覽眾山小。

人活到一定的層次,自我也許都不再那麼重要,重要的恰好是無我。

05

人生就兩點,糊塗點和瀟灑點

在《十三邀》的訪談裡,許知遠一直追問馬東:到底我們在追求什麼呢?

他很想知道一個明確的答案。

但是馬東不急著尋找答案。他是體驗派的,他尊重並快速適應所有事情的發展,順其自然。

盡人事,聽天命。這六個字聽起來更像馬東的人生哲學。

“我不敢用歎號或者句號去結束我的話。我只敢用問號,最多用些省略號。”

白巖松說:人生的兩個基本點是糊塗點,瀟灑點。

這兩個基本點,用在馬東身上,再合適不過。

糊塗點,做事不那麼較真,不死板,不封閉,不自我。

瀟灑點,跟著自己的好奇心走,不設限,不拘束,不停止嘗試。

能規規矩矩待在廟堂,也能瀟瀟灑灑來去江湖。

功利者和聰明人如過江之鯽的時代,學著給人生留一個糊塗的問號,一個瀟灑的省略號,誰又敢說不會是一趟奇妙旅程?

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