03.05 055型驅逐艦已經海試了,有沒有必要繼續發展052D等艦型呢?你怎麼看?

黃尚雲


現在挺膨脹啊,海軍現在連老052都不敢完全淘汰掉,你倒好直接連剛造沒幾年的052D也停了。要不乾脆連055也不要造了,先來上20艘航空母艦再說。要注意的是,海軍採購艦艇從來都不是誰大誰坑多就要誰,他要的看的是需求和經濟性。055跟052D並不是相互取代而是配合和互補關係,所以不管是052D和055我們都要造,而且這兩型艦不光都要造,還要邊造遍改。下圖為055和052D型驅逐艦的對比,可以看到兩艦在“體量上”還是有一定差距的。

先是055和052D的經濟問題,前幾天在在一篇文章裡看見一個網友說:“055至少要50艘以上,小艦導彈太少還造他們幹嘛。”但是你們真的知道現代化軍艦的價格到底是多少嗎?055型驅逐艦的價格至少在8億美元以上,這還是裸艦價格,如果算上導彈、炮彈、魚雷等武器,價格不會低於10億美元,將近70多人民幣,這要是10艘的話那就是700億,50艘那就是3500億人民幣。

這還只是採購價格,這些軍艦每年都要有高昂的維護費用,中期還要大修和升級改造,還有武器消耗(1130射擊一秒的成本就不低於10萬元,一發遠程防空導彈價格上百萬元),在整個服役期內50艘055的總花費不會低於1萬億人民幣,這種花費對世界上任何一個國家來說都不是小錢。而052D型驅逐艦單艦價格在5億美元,各方面維護和使用成本也都低於055型驅逐艦。所以我們從經濟角度考慮,我們不可能只造055型,還要建造成本相對較低的052D型,只要二者比例搭配好即可,055型的數量在052D型的二分之一到三分之一。而且在使用過程中,如果052D這樣的7000噸級艦艇就能完成的任務為什麼要派出12000噸的055呢?要知道不同的艦有自己專門的位置,不同艦艇開一次主機的成本也是不同的,長年累月的花費也會差很大。

如果我們只看眼前不考慮將來使用及維護成本,那麼造一堆將來養不起就只能任他們最終“報廢”,這樣反而更浪費。我們看看俄羅斯海軍就行,蘇聯解體時俄羅斯接收了80%的海軍實力,結果在短短十幾年內退役出售了4艘“基輔”級航母、退役了5艘“颱風”級戰略核潛艇、14艘“現代”級退役甚至直接報廢。這就是典型的“接的起養不起”,所以軍事發展必須要根據經濟情況而適度發展。

還有就是055和052D性能互補的問題。開頭我就明確說了,055和052D並不是相互取代而是配合和互補。現代海軍編隊中的普通水面艦艇主要有2大任務:區域防空和反潛。區域防空要求各種大型的警戒和火控雷達,還要儘可能多裝中程和遠程防空導彈,這本身就對艦艇的動力和噸位有很高的要求(相控陣雷達對電力需求非常驚人)。如果再在防空艦上繼續增加大型反潛直升機、拖曳聲吶、大型艦殼聲吶等專業反潛裝備變成“多用途”艦,那麼排水量排水量和動力則會進一步增加。然而噸位和動力的增加對艦艇自身噪聲和採購成本又會急劇上升,所以防空和反潛這兩個任務應該單獨發展兩型艦。所以實際上055型以防空反導為主,反潛為輔;而052D以反潛為主,防空反導為輔。這二者組合起來能夠保證最大的作戰效能,如果一艦多用,那麼反潛反導二者最後都會比較平庸。下圖2為新的052D驅逐艦(052D型14艘開始改進),延長了飛行甲板以適應新的反潛直升機,這樣052D的反潛能力將進一步增強。

而且055型驅逐艦承擔遠程警戒和防空任務,目標瞄準100公里外的目標,在防空導彈數量有限的情況下不可能完全估計遠程、中程和近程防空。如果對方突破055最外側防空圈,一旦開始接近編隊中層防禦圈,那麼就需要052D和055共同執行防空任務,為055進行“補槍”。

無論從經濟成本角度考慮還是雙方任務考慮,055和052D必然會同步發展而不是一個取代另一個,所以二者之間並沒有什麼矛盾。


雛菊西瓜Peterpan


055萬噸大驅永遠是中國海軍編隊核心,手下必須有陪襯,那就是052系列,052系列才是帶刀護衛,這是中國的理想遠洋編隊。

不論是以航母為中心的航母編隊,以登陸艦為核心的登陸攻擊編隊,或者是驅逐艦編隊,055都是核心,052系列尤其是052D,或者是以後的其他型號,052系列的作用就是通用驅逐艦,或者稍微高級一點的區域防空艦。

其實中國還需要一種新的驅逐艦,或者叫中國武庫航。雖然美國下馬了,那是在當時,可能在美國重新設計武庫航。可以按照未來的075來設計,結合901補給艦。噸位大約在3萬噸左右,速度沒必要太快,25節左右就行。主要能裝下500枚攻擊類導彈,能夠多帶燃料,艦員不需要太多,有一定的防護能力,沒必要有055那麼強,能達到052D就行,甚至更低也可以,達到054A的水平就可以,完全是自衛。這種武庫航伴隨055,效果應該特別好,打仗就是攻擊,攻擊的就是炸彈,如果一艘500枚導彈,對敵人那將是滅頂之災。攻擊能力極強,相當於至少5艘055。因為是編隊,又有自身不弱的防護能力,我覺得應該是方向。



大志遠思想空間


055級驅逐艦1號艦南昌艦預計今年服役,首批6艘中4艘已經已經下水,2艘正在分段建造中,第二批6艘中的前2艘的分段也在大連和江南現身了,055的建造數量至少會在12艘,然後還有至少12艘的055A型。既然已經有了性能全球首屈一指的055,052D還需要嗎?

答案是需要,不僅需要,還需要大量建造,不過後續的052D是改進型,也就是直升機甲板加長型,為了適應直20的起降,增強反潛性能。

052D已經服役10艘,各種下水,海試,分段各種狀態的數量達到14艘,052D並沒有隨著055的大量建造而放緩,實際上在055的下水後,052D的建速度更快了,數量更多了,看得出,海軍是要055,052D這兩種驅逐艦同時大量建造,這樣的情況在世界上是罕見的,此前只有美國的提康德羅加和阿利伯克兩型盾艦同時建造的情況,不過那個時候提康德羅加被為巡洋艦,現在美國也有2種驅逐艦在建,那就是DDG1000和阿利伯克3型,但是DDDG1000算不得是大量建造,因為只建了3艘。所以全球只有我們中國同時大批量建造2種驅逐艦。之所以繼續需要052D並大量建造主要有如下兩個原因。

首先,055級驅逐艦太貴了,一艘造價達到60億人民幣。按照我國未來盾艦的需求數量來看,如果配置6個航母戰鬥群,需要盾艦6*6=36艘,另外3大艦隊的6個驅逐艦支隊,每個支隊需要6艘盾艦,這又是36艘,總數量需求在72艘左右。一艘60億,總共需要投入4320億人民幣,這個金額太貴了,一型裝備投入如此巨大,難以承受,而且海軍還要發展各型航母,還有更費錢的核潛艇。而052D呢?只要25億一艘,如果72艘盾艦中一半用052D的話就能節省36*(60-25)=1260億,這個錢能做很多事啊,更具國外媒體的評估,一艘002造價在300億人民幣左右,電彈航母003按照400億算,這節省的前就可以建造3艘003航母啊,所以該省還的省。

其次,052D的性能並不弱,在世界上裝備大型4面相控陣雷達的盾艦不多,可以執行防空,反艦,反潛等多種任務,可以近海防禦,也可以遠洋作戰,使用成本也比055要低的多。055主要是負責伴隨航母作戰,其他的任務如追蹤潛艇,遠洋巡航,抵近監視偵察,國外基地守護交給052D足也,總不能什麼事就勞煩055出動吧。綜合來說就是055就是專門為美軍準備的,052D就是為其他雜魚準備的。

所以在055已經海試即將服役的情況下,052D還是需要繼續大量建造的,原因就是好用不貴。


軍備時刻


想多了,任何一個軍種的發展都是全方位的發展,而不是專注於發展其中一項內容。如果這樣的話,勢必會造成力量不均衡,反而會拉低整體戰鬥力。

055型驅逐艦是好,功能也比較全面,但是問題是太貴,造價貌似是052D的兩倍。同時,由於定位不同,055在艦隊中屬於旗艦,承擔的是編隊防空指揮任務,而052D則是起到則不具備該功能。而且我看來,055型驅逐艦類似於美國海軍的提康德羅加級巡洋艦。

但是這不是說明052D是最好的選擇,052D還有諸多問題。比如所太小,才7200噸的體量,嚴重限制了其搭載武裝的能力,所以只有64單元的火力通道,搭載反潛直升機的能力也被壓縮,同時也使得官兵生活空間被壓縮。再者,她又太瘦,這使得她遠海航行能力並不理想,海軍必然不會滿意。所以,052D必然會有後續的改進型號。再者,海軍還有大量的老式驅逐艦需要替換,所以在052D的後續型號出來之前,052D就成了目前填補空白的最好選擇。

全文完


北洋海軍炮手


055驅逐艦首艦已經完成了多次海試,今年肯定會加入海軍系列,按照目前公佈的消息,055首批至少將會建造6艘以上。而與此同時,052D驅逐艦已經服役10艘、處於各服役階段的052D還有6艘以上。055與052D(及改進型)同時發展不僅不矛盾,而且是相輔相成的“最佳搭檔”!
大連船廠同時停靠的052D(前)與055(後)停

江南船廠海試後同時停靠的055(前)與052D(後)

055驅逐艦是我國海軍發展中具有重要轉折意義的“目標艦”,滿載排水量超過12000噸,裝備112具大口徑通用垂直髮射管以及大尺寸國產有源相控陣雷達,可以混裝使用包括HH9B、HHQ16、鷹擊-18、“紅纓”系列等防空/反艦/反潛等多種型號的導彈,除此以外還裝備了130mm主炮、1130近防炮、HHQ-10近防導彈,不僅火力強大,且裝備最新艦載電子探測、聲吶、作戰指揮系統等,“頭腦靈活”。不論是噸位、火力還是技術水平來講,055級驅逐艦都是全球範圍內數一數二的水面艦艇!055這種“大塊頭”主戰艦艇的地位類似於二戰時期的戰列艦,雖然強大但任何國家都無力承受大規模裝備此類艦艇


海上高速航行的055“萬噸導彈艇”
055發射導彈效果圖

055級首艦101“南昌艦”服役後效果圖

052D驅逐艦在我國海軍水面艦艇發展中起到了承前啟後的作用,055驅逐艦上包括動力系統、雷達系統、垂髮系統等都在052D上(包括052C)經過了成熟的應用。在052D批量服役之前(2013年前)我國水面艦艇中戰鬥力最強的就是具有“俄系”技術遺傳的052C、051C以及從俄羅斯進口的4艘“現代級”驅逐艦,除此以外就是具有一定數量規模的054A級護衛艦,這樣的情況還是經過了20多年的發展才有的成果,別說與美海軍這樣的超級海軍相比,就是與東亞其他國家的艦艇相比也都存在一定的差距。而052D驅逐艦規模化服役以來,生產規模已經成為僅次於“阿利伯克級”的全球第二大系列的驅逐艦,這個“第二”不僅體現在規模上,技術水平上也名副其實!



052D驅逐艦是未來一段時期內的海上骨幹力量
052D持續“下餃子”

052D後續改進型不久也會面世

隨著055、052D等主戰水面艦艇的不斷建造,我國海軍的整體規模和實力也在不斷提升!第二艘國產航母完成四次海試、服役在即,第二艘航母已上船臺、建造順利,而可以預計的是未來還會建造多艘核動力航母,因此,與航母編隊配套但各類護航艦艇也需要持續補充,而052D後續改進型(網傳為052E)必不可少!“威吶”認為未來的國產航母編隊,至少將包括2艘055萬噸級驅逐艦、4艘052D/E驅逐艦以及2艘095攻擊型核潛艇等,而目前16艘左右的052D系列驅逐艦的數量是遠遠無法滿足需求的。


“遼寧號”與“山東號”雙航母同時在船廠“整修”
第三艘國產航母也在船臺穩步建造

未來與航母配套的艦艇中,052D及後續改進型必不可少

雖然055即將服役、052D服役達到兩位數,但是目前仍有4艘“旅大級”驅逐艦、超過10艘的“江湖級”護衛艦以及大量的其他小型艦艇等,據統計目前我海軍艦艇總數超過800艘,而真正滿足現代化水平的主戰水面艦艇數量也就百餘艘!剛剛會走路就先別想著跑了,把路走穩當了再跑不遲!
還有不少“老江湖”急需更新換代


2019年我國海軍艦艇組成


威吶解析


8月24日,055型萬噸大驅,在鞭炮齊鳴、萬眾矚目當中,開始了首次海試,意味著此大型非航母類水面主力艦艇,即將服役人民海軍,提振了國內軍迷的民族自豪感,外媒對此艦的戰鬥力評價也相當高。

作為一型主力艦,055型滿載排水量將達到1.3萬噸,儘管戰鬥力非常強大,配備了S波段遠程主動相控陣雷達、X波段近程高精度雷達,具備防空反導反艦反潛和對陸攻擊能力,但價格卻非常昂貴,每艘造價保守估計將高達10億美元。

儘管國內首艘萬噸大驅已海試了,即將服役人民海軍,但由於高昂的價格,所以此型戰艦不可能大批量建造,不會超過12艘的總建造數量。

而052D型驅逐艦排水量適中,滿載為7000餘噸,由於艦體型深限制,可能無法裝載反導動能攔截彈,但反艦、防空、反潛導彈,以及對陸攻擊巡航導彈都能裝載在64單元垂直髮射系統內,所以其作戰能力還是相當強大的。


因此2艘052D型驅逐艦的戰鬥力完全能夠勝任一艘055型萬噸大驅,但2艘052D型驅逐艦的造價與055型萬噸大驅相當,或許有可能還不到。

在國內海軍急需新型驅逐艦替代老舊的還在服役的051型驅逐艦時,052D型驅逐艦或且是目前最好的選擇。

由於國內驅逐艦數量的短缺,054A型護衛艦海軍一直是將其當作驅逐艦來使用的,特別是用在亞丁灣方向,承擔起護航反海盜的重任。

目前,052D型艦已服役8艘,其數量離海軍的需求還遠遠不夠,所以未來052D型艦還將持續建造,總數起碼將達到24艘。

國平軍史總結,由於國內海軍驅逐艦數量短缺,儘管055型萬噸大驅海試了,並即將服役海軍,但由於價格高昂,不可能大批量建造。

而052D型驅逐艦,排水量適中,戰鬥力很強,既能承擔起航母帶刀侍衛的角色,又能獨自或和護衛艦、補給艦組成混合戰鬥編隊,執行中遠海的防空反潛反艦作戰,以及對岸攻擊作戰任務,是軍中挑大樑的角色,所以還將持續建造,以彌補國內驅逐艦數量不足的短板。

本文由“國平軍史”發佈,圖片均下載網絡,特此聲明。


國平軍史


052D是中南海保鏢,055是中南海保鏢的大隊長。所以052D跟055並不是代替關係。

繼續搞052E都不意外啊,何況是接著搞052D。這個跟美軍是對應的,052D相當於伯克級驅逐艦,055相當於提康級巡洋艦。在航母編隊中,1艘055帶著幾艘052D,並統一協調艦隊中的核潛艇,為航母保駕護航。055不光是單艦戰力更強,它的指揮能力更強,配備的艦隊指揮中心是052D沒有的。

圖一:052D繼續改進,仍然是主力艦。再服役個幾十年沒有問題。

055已經算是世界第一等大艦了。比它大的只有目前華而不實,不會繼續大量生產的美軍DDG1000。大艦誰都想要100條,關鍵是搞不起,太貴。中國第一批單子,是要建8艘055,這8艘艦,用來當大隊長,為4艘航母護航,數量上已經是夠用了。目前來看,剛好中國的第3艘和第4艘航母都開工了,進度剛好合拍。

中國1個航母編隊裡2艘055,3-4艘052D,1艘航母,1艘補給艦,2艘核潛艇,是非常非常豪華的陣容。這個陣容豪華到答友們想不到,這是美軍現在排不起的。當年冷戰時期,美軍能搞航母戰鬥群,到了2018年,美軍能搞的叫做航母打擊群,護航兵力只能排出1艘提康,2艘伯克,相比當年縮水一倍多。

圖二:非常棒的圖。左為提康艦,右為伯克艦。兩個排排坐。

中國在兩種情況下,需要放棄052D,全部改建055。第一個情況是外星人入侵地球。這個不用說了,什麼強建什麼。第二個情況是美軍不計成本,大量建造新一代驅逐艦。第二個情況是有可能發生的。

055出現後,美軍非常焦慮,對伯克艦和提康艦是非常失望的。美軍現在已經宣稱,要迅速搞出新一代大型驅逐艦。思路簡單粗暴,直接改現有的DDG1000艦體,增加垂髮,增加宙斯盾。這個新艦對美帝來說沒有技術難度,而且一旦要搞,量產會非常快。這樣的新艦,噸位至少比052D大一倍,甚至比055只大不小。

圖三:提康艦和伯克艦其實噸位差不多。作為巡洋艦,噸位確實太小了。美軍很有可能拿新艦,替換22艘現役的提康艦。伯克艦倒是不急。

但厲兵哥建議大家穩一穩,坐下來吃個瓜先,不用慌。新艦可能會全面替代提康艦,而不太可能全面替代伯克艦。厲兵哥並不認為美軍會瘋狂到建100艘這樣的鉅艦。這對經濟壓力太大。美軍現在的軍費已經非常高了,只怕是心有餘而力不足。


厲兵


這是人類裝備進化過程中無法迴避的問題,當一個國家擁有先進的技術裝備之後,是否別的老式的裝備就不進行發展了呢?這個問題在中國海軍身上就體現在055型驅逐艦的服役,是否會導致052D等老式型號的不均衡發展。我軍現有5種不同型號的驅逐艦,以完成海軍所分配的不同任務。從產能來說,055型驅逐艦也不可能大規模建造,別的型號的驅逐艦並不會停止發展。

對於新型的055型驅逐艦來說,近兩年可謂是蜜月期,數艘同時開工的055型驅逐艦盛大的場景也歷歷在目,大有大規模列裝的態勢,讓很多軍迷為海軍別的驅逐艦捏了一把冷汗,但是我們從海軍的編制中就不難看出,中國裝備055型驅逐艦規模絕對不會超過10艘,這對於擁有大片海疆的中國來說,顯然是不夠的,那麼別的軍艦的任務就需要老式的軍艦來完成了,不可能任何任務都交給055型驅逐艦來執行。

海軍的任務繁多,從護航、打擊、救援、巡邏等諸多任務都需要大量的軍艦來完成,而新型的055型驅逐艦的服役時限想要超過20年,就必須減少非戰鬥損耗,一般的巡邏、救援任務,是不可能交給055型驅逐艦的,會交給諸如052D等老式的軍艦來完成,而055型驅逐艦最大的任務就是在未來遠洋航行中擔任航母戰鬥群的主力艦艇以及單獨作戰下,對敵方軍艦進行飽和打擊的任務,正好應了那句老話“殺雞焉用牛刀”。因此,諸如052D等軍艦後續還會進行現代化改裝後繼續服役很長時間的狀況。


楠竹一



055型驅逐艦與052D型驅逐艦的CG圖對比,可以看出055艦的體積要比052D大了40%左右,艦體也明顯加寬,這表明055的適航性要好於052D,同時武器裝備的數量要明顯比052D多,戰鬥力也更加強悍。

大國海軍的發展要根據自己的實際情況(軍事鬥爭需要)來制定艦隊的規模和艦艇的種類,不可能將海軍的艦艇限定在少部分型號上,就連美國這樣的海軍最強國家雖然當前將艦型號減少到最低,但除了繼續改進“伯克”級防空驅逐艦外,仍然再建造兩型“瀕海戰鬥艦” 甚至傳出要建造“美版的054”。

而我國周邊都是強大海軍,不但在質量上比較先進,數量上這些國家對比與世界其他地方也位居區域前列……這就需要我國在艦種、艦型方面進行細化來應對。
大連廠7月份同時下水的兩艘055驅逐艦,加上江南廠已經試航的首艘,055艦目前成型的已經有三艘了,目前在建待下水的還有5艘之多。

從性能與戰鬥力的角度來說055艦處於世界最先進水平,確實要比052D強大了許多!但是,從作戰需求來說055艦不可能建造50艘以上的規模,過多的萬噸級大艦使用效益比差,甚至難以完成一般性巡邏任務,在經費開資上也是不允許的。比如:外軍的一艘3000噸級別的戰艦違規進入我國海域,我軍進行驅離,這個時候7200噸的052D已經具備壓倒優勢了!派萬噸級的055顯然是浪費,並且055這種“指揮艦”級別的裝備,去幹驅離這類的小事情沒有必要。這個時候就凸顯了052D的作用。


雖然都是以防空為主的作戰任務,但052D的打擊與防禦能力確實弱於055艦,在將來的航母編隊中可以任“第二護衛”的角色。

從將來我海軍航母編隊建設來說052D也是不可缺少的艦型,將來我海軍出第一島鏈進入深藍,055艦作為第一護衛當然要顯示出其遠程防空、遠程對海警戒的能力!但,艦隊的作戰任務與能力要多層次!必須形成遠中近打擊與防禦體系,遠程、超遠程防禦(反導)固然拒敵於200㎞之外,問題是敵也可能實施“飽和式”的反擊,一旦055艦的防禦圈被突破……那麼,這個時候052D就要擔任艦隊第二層的中遠程防禦任務!攔截“漏網之魚”的任務也並不輕鬆。所以,055艦與052D艦在艦隊中的任務是相互補充的關係,而非“主從關係”。


這張建造完成度還不算高的052D圖片是被新發現的,根據與以往的052D圖片進行對比後發現 該艦的直升機甲板被加長了5米,顯然是要配備更先進的反潛直升機,強化了反潛能力的新型052D有可能被稱作052E或者052D改。

如果上面的圖片與說法是真實的,就說明052D的建造批次正在強化反潛功能,我海軍遠洋反潛和反潛直升機是海軍發展的長久“短板”!而我國周邊地區、亞太甚至印度洋國家的核潛艇、常規潛艇,質量與數量都居於世界首位,是將來我航母編隊進入深藍必須要應對的問題!而將052D適當的改進成“遠洋反潛艦”是正確的選擇,因為054A太小根本不適宜編入航母編隊當中去,055艦太大並且任務繁重,而052D艦7000噸級別再配備以後必須出現的“海直20”反潛直升機是最合適的!再與航母上的反潛直升機中隊聯防,可以有效的應對潛艇威脅。

總之055艦與052D或者將來的052D改,從所任務的需要來看並不矛盾,它們之間是互補關係,不是替代關係。


皇家橡樹1972


055型驅逐艦是我國研發的萬噸驅逐艦,可以說是我國軍艦史上的首個其設計的部分的理念是已經居於世界領先位置的軍艦了。它的建造成功,標誌著中國是一個能夠獨立建造萬噸級驅逐艦的國家,它被成為航母的帶刀侍衛。

055型驅逐艦該艦艦長180米,寬20米,空載排水量約為9500到10000噸,標準排水量11000噸,滿載排水量12500噸左右。此外,該艦還採用一體化桅杆設計,具有高度隱身化,全燃動力、新型346B相控陣雷達、綜合射頻系統。能夠發現敵方隱身戰機、隱身巡航導彈等目標。

在武器方面。055型萬噸大驅最重要的是該艦採用了112單元通用垂直髮射系統,大概是中國052C/D型的兩倍。艦載武器主要是垂直髮射的紅旗-9B防空導彈、鷹擊-18A反艦導彈、東海-10對地攻擊巡航導彈和魚-8A反潛導彈,以及作為近距反導使用的傾斜發射的紅旗-10防空導彈。055對海、對空的綜合打擊能力很強。

總之,中國055型萬噸大驅作戰力是非常的強悍。有消息稱,中國第一批訂購了8艘055型萬噸大驅,這8艘055型萬噸大驅首艦服役,2號艦也已經開啟海試,055型萬噸大驅出現發展邁上了一個新的臺階,對於完善海軍裝備體系結構、建設強大的現代化海軍、實現中國夢強軍夢具有重要意義。但是呢,055型萬噸大驅並非是取代052D型驅逐艦,而是要和052D驅逐艦進行高低搭配,所以,055052D和我們都要造,而且這兩型艦不光都要造,而且還有對其進行升級改進。


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