03.04 華大基因表示5年可人造生命,這是為了股價吹牛,還是華大真有這樣的科研實力?

yufengguanyun


汪建說的這個科學領域,叫做“合成生物學”,就是通過人工合成DNA等物質,替換掉生物細胞裡面的同類物質,讓細胞繼續健康存活,而且細胞還能得到新的功能改進。

幾年前,合成生物學領域出過一個比較驚人的新聞:在瘋狂的基因組科學家和企業家文特爾Craig Venter的金錢和創意支持下,Hamilton Smith(1978年諾貝爾生理學或醫學獎獲得者)和Clyde Hutchison的領導下,化學合成了一種細菌(蕈狀支原體)的整個基因組(所有的DNA,就一根DNA,不分染色體),然後把它塞進另一種細菌(山羊支原體)裡,結果山羊支原體變成了蕈狀支原體。這樣被人工合成DNA偷樑換柱,“徹底”轉基因的這個支原體就是 人造生命了。

人工合成的DNA讓空殼的白色山羊支原體復活並且變藍

人造的支原體

基因組科學家和企業家文特爾


之後的幾年,該領域又出現更大的進展,就是人工合成酵母的染色體,並且偷樑換柱進入酵母裡面。首先是紐約大學耗時七年,合成了釀酒酵母的一根染色體。

紐約大學科學家


之後中國科學家發力了,天津大學、清華大學、華大基因公司搞出了4條真核生物釀酒酵母染色體的從頭設計與化學合成,塞到酵母裡面發現很好用!

華大基因既然參與了合成4條染色體,那麼過幾年之後,技術進步,成本降低,速度變快,合成多數物種,比如人類的所有染色體的DNA,只要願意花錢,應該不是難事。


從上面可以看出,這些人造生命都是換了人造的DNA,沒有換蛋白質,也沒有換多糖。蛋白質、多糖的人工合成才是終極的難題,人類什麼時候把一個細胞裡面所有的物質都人工合成了,攢在一起,活了,才算真正的人工合成生命。現在的人工生命,只能算準人工生命,或者半人工生命。


至於為什麼要搞替換DNA的人工生命呢?其實意義挺大。比如,儘管科學技術進步很快,但是徹底攻克頑固的癌症和心血管疾病,在幾百年內都不可能。這是因為,癌症和心血管病等等衰老性疾病,就是多細胞生物進化出來的自毀裝置和設計缺陷。想要對抗和拆除這些自毀裝置,或者後天改進這些設計缺陷,都太難了。要想人類長生不老,需要推倒重來,重新設計基因,建造轉了成百上千基因的轉基因人。這就可能需要人工造一個染色體,塞到人體裡面。


又比如說生產生物藥物的細胞,比如最流行的中國倉鼠卵巢細胞,非常嬌氣,非常難養,造成生產成本非常高,生物藥非常貴!如果能重新設計出一種完美的細胞,不嬌氣,很皮實,那麼將大大增加窮人的醫療水平。但是這事情說來容易,其實任重道遠!


如果大家有什麼感想,歡迎在下方留言評論!


司大勇


華大基因5年可人造生命,對於這個言論,我只能呵呵,如果5年,華大基因真的通過化學合成生命的話,我願意吃土。

華大基因能夠加入到人類基因組計劃中,肯定有他的過人之處,但是不代表有技術,就可以隨便吹牛。

在申請上市時,被爆出基因檢測人數造假,還有數據造假,被3000人聯名舉報。有吹牛逼,說自己治癒了狂犬病,最後病人去世了。

當然,這不算完,華大基因還放出過豪言,說他能讓人活到200歲,大家都聽說一句格言:“一寸光陰一寸金 寸金難買寸光陰”。一般人的壽命也就是80歲左右。但是華大能讓人活到200歲。

這個市場說多麼的可怕啊,如果真有這個技術,估計馬雲、王健林之類的富豪,把錢都砸給你都無所謂,反正錢能夠賺,但是命只有一條啊!

這個牛逼已吹出來,結果就很明顯了。

股價蹭蹭蹭上去了。

華大吹過多少牛,又有多少是實現了的,已經不好統計了,但是,他的股價漲了十幾倍,這個是大家都能看到的。

大概是因為吹牛得到很多實質性的好處,開始吹著要臉紅,現在吹習慣了,也就不覺得了。

這一次要人造生命,不知道股價會漲多少。但至少我相信他不會成。

如果生命的繁衍不是一種自然現象,而是人工合成的話,那生命存在的意義是什麼呢?

人工智能的發展,人類雖然對未知事物有擔憂,但是整體還是歡迎的,因為AI是一種工具,他能夠為人類服務,而且,他是沒有生命的。

但是如果通過化學的方法,再造物種,那大家可以看看最新的《侏羅紀世界》,基因學可能就不是造福人類的了。

人類對生命也就不會有畏懼,有尊重了,因為生命是合成的,我們造個機器,弄壞了,就可以扔了,如何合成的是人,那殺人還犯法嘛?

所以,無論什麼方面,華大都不可能成功,所以,這也就是一個吹上天的牛而已。


會技術的葛大爺


華大基因的董事長汪健說的,5年可人造生命這個屬於化學合成生命,這種說法可以有很多種解釋,但只喊口號是沒用的。我們來了解下汪健和他的華大基因。

華大基因靠基因測序起家,2017年IPO後股價一度突破200元大關,成為僅次於茅臺的高價股,市值也曾破千億。但好景不長,爆出IPO數據造假的傳聞後股價大跌,目前市值維持在500億元附近,也算是泡沫破裂。那麼,華大基因有什麼泡沫?

生物科技近年來很受資本關注,有了資本助力就會被熱炒。但在基因測序產業鏈中,華大基因一度被稱為基因界的富士康,也就是進口美國先進的測序儀,自己回來代工,科研實力可見一斑。所以,5年合成生命還是有一定吹噓成分的。事實上,這也不是汪健第一次吹噓。

最近他在數博會上,爆出自己的員工必須活到100歲的驚人言論,一度帶來爭議;此前,他公開宣稱女性打宮頸癌疫苗是不值得的,而花更少的錢做自己的基因檢測來的更划算,遭到各界人士怒懟。

為自己的品牌打廣告可以理解,但如此吹噓或許股價只會下跌


正商參閱


先說觀點,純粹是為了估價,這種言論很不責任,而且只是為了博眼球,真到了五年後他就會說他說的人造生命跟大眾理解的不一樣。簡而言之,這就是為了博眼球的一次營銷,不必太當真。



首先要說科學不是宗教,信仰不是科學精神,懷疑才是。科學家也是人,人犯的錯誤科學家也會,更何況這是一家公司,是公司就要遵循商業規律,資本的血腥和貪婪,不是靠某一兩個人能改變的。

最後說一句,懷疑精神是科學的最核心價值,不要被所謂什麼光環和外表所迷惑。


昭烈名臣


還是一句話,汪建自從華大上市後多次口出狂言,抓人眼球,為的就是保自己公司的股價。畢竟曾許諾五年內不出售自己的股票,怎麼也要保證股價五年啊。

可以人造生命,與可以合成任何生命是完全不同的概念。女媧是隨便能當的麼?

在人造生命的最新進展方面,第一是2017年,12月1號,來自美國的科學家首次合成了含有人工鹼基的細菌,其次是2010年,同樣是美國的克萊格合成了一種支原體,使用的還是大自然的東西,只不過用體外技術合成了基因罷了。

我們對人造生命的研究還在細菌階段,哪來的信心五年內可以合成任何生命。華大是做基因起家。以華大的體量,我相信是有能力合成任何生命的基因。但生命不止是由基因構成,還有蛋白質,脂肪,微量元素等。那些東西需要母體在胚胎期階段供應,合成了基因還是要導入到自然生成的細胞與母體體內,後續步驟和人工就沒有關係了。

我對合成生命體的理解是,不借助母體,直接在實驗室做出完整的身體,與搭積木一樣,而不是合成一個基因,轉到女性肚子中,讓它自然生長後分娩。

你要說五年內合成所有生命的基因我是相信的,但你說所有生命,就有點掛羊頭賣狗肉之嫌。學過高中生物的都知道,基因雖然很重要,但畢竟只佔人體的一小部分,生命的複雜程度,不是一個小小的基因就能全部涵蓋的。


不太正經的劉博士


“未來的5-10年,我們可以化學合成任何生命。”在2017深商大會上,華大基因董事長汪建語出驚人,稱未來人造生命的進展可能比人工智能還快,並不是開玩笑。

他同時認為,化學合成的人造生命帶來的倫理問題、道德問題、宗教問題和法律問題會更大,但不管你喜不喜歡,它都來了。

言論一出網友們震驚了,紛紛在微博發表看法。有的網友認為,“生物技術發展比想象中快。”、“很神奇,以後完全可以人工合成人體器官,哪裡壞了就換哪裡。”不過,也有不少網友表示,質疑汪建的說法過於誇張,稱“忽悠,接著忽悠。”、“這明擺著是玩笑,打賭嗎?”

還有一部分就是看熱鬧不嫌事兒大的吃瓜群眾,玩笑稱“合成一個女朋友。”、“我先預定一個新垣結衣。”

汪建的言論並不是第一次引起爭議,就在上週他接受騰訊《財約你》節目採訪時,公開反對打宮頸癌疫苗,並稱“疫苗4000塊錢,5年打一次,做早期檢測,50塊錢,3年檢測一次。”

汪建的觀點引發了醫學界的怒懟,德傳投資董事長姜廣策稱汪建無知,華大基因股價被高估,買其股票的投資者很可憐;方舟子在“微頭條”發佈消息,稱這樣是會害死人的;知名婦產科醫生王玉玲也發聲認為汪建不尊重科學,“非常的氣憤”。

華大基因成立於1999年,是一個專門從事生命科學的科技公司,尤其是基因測序技術。今年7月,華大基因登陸創業板,股價屢創新高。年度增長逼近950%,最高一度達到1200%,市值也突破了千億人民幣,帶動基因檢測成為新的風口。

不過,華大基因也遭遇了投資者的看空,認為其並沒有所謂高科技含量的核心技術。此前《國際金融報》刊發《“A股明星”華大基因IPO數據“撒謊”!項目還曾遭3000多人聯名反對》文章,認為華大基因IPO前後申報稿的財務數據有重大的差異。


氪星情報局


對於這個問題,每日經濟新聞編輯鄭直認為:

綜合專家的說法,華大基因董事長的這番表態有點言過其實,如果不加任何說明的話。

先看新聞:“未來5到10年我們可以化學合成任何生命。”華大基因董事長汪建近日在深商大會上又做出驚人之語。

汪建在演講中表示,原來人們可以合成病毒、細菌,現在能夠合成酵母,技術的發展越來越快,合成更高級的生命也不是難事。

我查閱資料發現,其實華大基因汪建的發言並非異想天開,早在2010年人類就已經實現化學合成生命。美國領先的基因工程學家克雷格溫特率領20國科學家團隊苦幹了10年,終於合成了從單細胞到疫苗的一系列生物。

牛津大學教授評價說,“溫特教授打開了自然科學史上的一道大門,這對人類基因科學來說,這無論從心理還是技術上,都是里程碑的一刻。他們不僅僅是簡單地克隆了生物,而且也不是簡單地改善生物缺陷的基因改造。這是在扮演上帝的角色:他們從頭開始從實驗室裡創造出自然界本來不存在的事物。”

但是這個當年轟動了自然科學界和媒體界的明星工程,後來也並沒有開花結果,繼續發展下去。溫特教授的團隊主要面對的問題有以下幾個:

1.隨意製造生命形式,就相當於科學家來扮演“上帝”的角色,這不僅對宗教界來說不能接受,而且對普通人來說也存在各種難以解決的倫理難題。

2.專利問題:設想一下,微軟憑藉對操作系統的壟斷,這幾十年以來躺著賺了多少錢,如果讓某個公司或團隊壟斷人造生命領域的專利,那簡直難以想象。溫特教授的團隊手上就有超過300個基因工程的專利,這讓美國政府對其並不放心,時刻有著監管衝動。

華大基因說這番話的底氣,部分來自於當年他們參與人類基因組的經歷。但是華大基因是否有實力單獨完成“合成任何生命”還值得探討,況且合成生命已經是一個禁區,即使真有科研實力,也不一定能真能動手去做。


每日經濟新聞


說易行難。

華大基因表示“五年可造人造生命”後,已經受到了學術界的質疑。並且從公司股價變化來看,投資者顯然對此說法並不認可,公司股價不漲反跌。

12月27日,華大基因股價下跌4.92%,12月28日,公司股價再次下跌0.74%。與26日相比,市值蒸發48.8億元。

學術界對此事的看法是,華大基因能夠合稱任何生命中的“任何”二字有些誇大了。現在技術的確達到了合稱酵母的階段,但是酵母是單細胞生物,要合成多細胞生物可不容易。而且三到五年能合成高級生命的基因組理論上可以實現,但是合成基因組不等於合成了真正的生命。一個生命體內有眾多基因組,合成了多少對基因組就可以稱之為可以合成生命了呢?

下面簡單介紹一下華大基因公司:

華大基因的主營業務為通過檢測等手段,醫療機構、科研機構、企事業單位等提供基因組學類的診斷和研究服務。

公司有4項主要產品:

生育健康基礎研究和臨床應用服務,致力於研究遺傳缺陷的致病機理,並希望可以快速、準確的檢測遺傳病,減少出生缺陷的發生。

基礎科學研究服務,華大基因為生物、農業和醫學等領域研究者提供從基因測序到生物信息分析的一整套基因組學解決方案,以及基於非測序技術的科研解決方案,例如基因分型、蛋白質組學和寡核苷酸合成服務。

複雜疾病基礎研究和臨床應用服務,致力於對各類複雜疾病的機理和發展情況進行深入研究,協助者充分認識遺傳機制,並依據這些研究結果,指導醫生更好地開展針對不同人群的疾病預防、診斷、預後以及用藥指導,幫助醫療機構實現臨床複雜疾病的防控。

藥物基礎研究和臨床應用服務,華大基因在多年研究經驗的基礎上,針對傳統上漫長而又艱難的新藥研發流程,擴展開發了致病機理髮現、生物標記開發、藥物靶位確認和藥物風險管控等全套的藥物基因組學研究業務,可以有效幫助製藥公司客戶縮短藥物的研究與開發週期,提高藥物的臨床批准率,減少藥物研究與開發的風險。


麵包財經


其實,這已經不是華大基因第一次放出這樣的驚人言論了。

12月21日,汪健就在接受騰訊《財約你》採訪時,就公開反對打宮頸癌疫苗,並稱“疫苗4000塊錢,5年打一次,做早期檢測,50塊錢,3年檢測一次。”結果他這樣的言論不僅招致了醫學界的強烈反對,甚至連人民日報都給出了評論——“基因檢測能準確發現和確診遺傳病,但並不適用於所有疾病……市場中的一些投機者很容易打著新技術旗號,利用信息不對稱來招搖撞騙”。

這次,對於這次華大基因董事長汪健關於未來5-10年化學合成任何生命的言論,我們當然也是不信的。網上小夥伴們更是一起聲討,還有人向華大基因提出自己的小願望——“想要合成一個女朋友“,“ 先預定一個新垣結衣” 。

說回來,這次汪健的驚人言論,不就跟一個月以前“喝王老吉可延長10%壽命”的言論一樣嗎?記得那次華大基因首席執行官尹燁就被牽連其中,還以為被王校長怒懟,“恕我直言禮節性點頭你也是傻逼”。

真的從科學上來講,我依然相信人造生命可以實現,不過那是在未來,而且是在鉅額的科研投入和一代代人知識與技術的積累下,和現在的華大基因沒什麼關係。

因為現在的華大基因,並不具備這樣的研發實力。

作為一家成立於1999年,專注於基因測序技術的公司。華大基因自今年7月登陸創業板以來,的確股價屢創新高,市值也突破了千億人民幣。後來因為一篇《華大基因IPO數據“撒謊”》的報道而出現股價波動。

有不少投資者對華大基因看空,認為其並沒有足夠的核心技術來支撐目前的高市值。雖然華大基因在2013年完成了對美國上市公司Complete Genomics的收購,但業務仍是靠購買別人機器做服務來實現,核心技術仍掌握在上游企業(測序儀器和試劑供應商)手中。

目前華大的高市值,其來源在於對一些可以想象的市場空間的預期。例如華大基因是中國甚至全球最大的基因組學研發機構、是中國第一個參與測序人類基因組、第一個收購國際測序儀公司、第一批獲得國家食藥監總局批准臨床應用產品、中國第一家國家基因庫的建設運營者……

對於最根本的技術,華大基因的科研投入並不很大。據招股說明顯示,2014年至2016年的三年內,華大基因在科研方面的投入僅從1.31億元增長為1.77億元。在2015年還出現了大幅下跌,僅為1.02億元。

就跟汪健評論宮頸癌疫苗的性質一樣,華大基金只是完成基因的篩查,跟疾病的治癒距離還很遠。在創造生命上,華大基因固然可以完成對不同生物的基因測序,但是還遠遠不能創造出一個生命。

要是真按照汪健的邏輯來說,我知道所有常用漢字在字典裡面的頁碼,那麼,我可以寫出任意一篇閱讀量10萬+的文章嗎?

這個問題華大基因做不到,但是你可以:)如果以上內容對你有所幫助,懇請點贊,關注。


創業者黃濤


華大基因剛上市時,市場一片興奮。我有一個朋友和我說,這是深圳的另一張名片,可以有騰訊比肩!我當時一點都不相信。我想這是不是又在吹牛逼?騰訊可是深圳的名片,華大基因的名氣應該沒有騰訊那麼大吧。

所以,華大基因上市時我也沒有過多去關注。華大基因開板時也不沒有買入一股。我那朋友說,開板了怎麼著也要買入100股參與參與。剛好另一個牛散朋友網下打新配售500股。當時朋友還開玩笑說如果開板了想賣直接賣給他好了。沒想到華大基因開板後不久就騰飛起來。股價開板後漲了一倍還止不住上漲的走勢。這下我相信那朋友所說的名片了。但看基本面,華大基因真的很一般啊。估計是有想象力吧。

好象很多人對華大基因也是持異議。據說還有人聯名說華大基因財務造假之類的。我也不清楚裡面的門道。也不好做出評論。但現在華大基因表示5年可人造生命,這我可真的不相信了。以華大基因目前的估值來看,股價是支撐不了這個估值的。即使再有前景,如果未來財務沒有得到根本性的改善的話,基金公司也會下調其估值的。

所以,我認為華大基因目前應該還不具備有這樣的科研能力。人造生命這是多麼偉大的工程。華大基因的財務能力還不足以來運作這個項目吧。除非國家立項,兩院院士參與才有可能。而且時間上也不止5年吧。過20年這個項目能完成的話都是人類壯舉了。


分享到:


相關文章: