03.03 攻陷柏林时苏军烧杀抢奸,当时英美军是否有克制仇恨?

吖-壤


只要是战胜者必然要干点胜利者该干的事情,要是不干点烧杀掠夺的事情,谁知道你打胜了。

苏德战争的惨烈以及苏联对德国的报复

在二战爆发前,德国就像一个臭皮球,被踢来踢去,英法通过绥靖政策想要祸水东引,让德国扩张的目标向东发展,而1939年苏德签订互不侵犯条约,再次将德国踢向了西方,这样第二次世界大战轰轰烈烈的开打了,然而让斯大林始料不及的是,仅仅两年过后,希特勒就撕毁条约,对苏联展开猛烈攻击。

对苏联来说这是一次巨大的灾难,在1941年的巴巴罗萨计划中,德国动用了190个人,3700辆坦克,4900架飞机,47000门火炮,来势汹汹侵略苏联,为了抵抗德军的进攻,苏联军民付出了惨重的代价,据统计有超过两千五百万的苏联军民死于德军的炮火,就连斯大林的长子也死在了纳粹的集中营。

在德军攻占的苏联领土上,德国人坏事干绝,屠杀和强奸平民的事情根本就不停不下来,当苏联反攻后看到自己的同胞受到的迫害,自然要以牙还牙的讨回来,当苏军打到德国的地面后,只能是变本加厉的在德国人身上找回来,以德报怨?善待俘虏?不杀平民?这不可能,苏军就像洪水猛兽将心中的怒火全部发泄出来,以德报怨这样的事,除了中国没人能干出来。

苏军的烧杀抢掠得到了一致的认同,就连德国人自己都觉得并不过分,这就是战争,毕竟二战并不是希特勒自己发动的,永远记住希特勒的身后是每一个德国平民。

在攻克柏林时盟军是否有所克制仇恨呢?

纵横为了了解二战时期的枪械和战术运用,看过很多关于二战中欧洲战场战役影片,比如《兄弟连》《拯救大兵瑞恩》等,在里面虽然也讲了一些美国大兵射杀俘虏等行为,但是还是有克制的。

然而这未必是真实的历史,很多人都将报复德国的行动都归咎在苏军身上,比如在签订投降书的时候德国元帅就说柏林受到的破坏程度受到震惊,意思是苏联在攻克柏林时所做的事情。

实际上早在苏军攻击柏林之前,英美就对柏林展开了轰炸了,在1943年的时候,为了在欧洲大陆开辟第二战场,英美决定用空军摧毁德国的军事工业和经济体系,以便为地面部队登陆创造条件。

在获得了制空权后,英美军队开始对柏林展开轰炸,在1944年3月6日美国启动了812架轰炸机对柏林进行第250次攻击,要知道希特勒最后自杀的地点是总理府的地下室里面就知道德军面临的是怎样的轰炸了。

在轰炸中,盟军的空军把炸药扔到德国能扔到的地方上,炸完城市炸乡镇,白天炸完晚上炸,到苏军进入柏林之前,柏林早就是一片狼藉了。

有德国人说,宁远挨苏军的火炮也不愿盟军在头上拉屎。

美国人哈特菲尔德在战后回忆说: "尽管德国人罪有应得,那里的情况仍令我内疚,有时羞愧得无地自容。我们的所做所为居然和纳粹一样了。"

盟军的烧杀掠夺为何没有被大肆渲染?

德国《焦点》周刊发表的题为《盟军士兵如何强暴德国女性》的报道中表示,盟军在战争末期和占领时期至少有86万德国女性遭遇盟军强暴,虽然具体数据可能有偏差,但是盟军强暴德国女性是肯定存在的。

据统计法军为了报复德国在攻占斯图加特后决定对德国进行报复,在三天里强暴了大约四千名德国女性。

只不过盟军是以胜利者的姿态出现的,并且在强暴时大部分都会给女性罐头等东西,这跟苏军是不同,苏军本身就残暴,而盟军还是有起码的纪律,即使干坏事也不能直接来。

从世界观价值观来说,德国更倾向于欧洲西方文化,即使在宗教信仰上和苏联也不一样,所以德国那些失去了丈夫的女性会对盟军士兵投怀送抱。

早在二战还没有结束时,美国也开始考虑战后世界秩序的问题,为了拉拢德国以对抗苏联,所以在宣传上大多将盟军刻画正义者的形象,而且美国很重视自己的国际形象,自然而然将盟军士兵的行为刻意掩盖。

从人性的角度来说,对待敌人不报复,不让他感觉到报复他永远不知道悔改。


史论纵横


战争就是战争,克制仇恨不存在的,哪怕上头上再怎么宣传,落实到整个军队群体中都是不容易的,况且那个时候攻进柏林,有多少士兵的愿望就是杀进柏林,好好的痛快厮杀一场?苏军能这么做,美英也会受其影响,在那种情况下,不要分什么美苏英了,都是在战场上杀红眼,等着报仇雪恨的,所以美英的仇恨虽然远不及苏军,仇恨深浅就在那,也没什么好故意克制的,只是看你自己能到什么程度。



当时盟军士兵以解放者的姿态攻打德国,不过却是来解放德国女人的shen ti,盟军qiang J的德国女性有八十多万人,盟军进行了旷日持久的大规模暴力事件,不过这种事情都是互相的,虐待tu 杀战俘也是司空见惯的事,主要还是看这个战争发起者,同样是否又是失败者,如果两者兼得,那么这个国家作为战争发起国,暴行是由该国发起,所以对方也会以牙还牙,只不过但多数报道文章都是来谴责发起者,这种事有因有果,美英就算报复也是情理之中。



对于战俘,同样不会手下留情,在德军战俘营中的德军,当时他们作为命运的主宰者,S. 了很多战俘和平民,当这种命运反转之后,换来的只能是更大的愤怒和血腥,仅此而已。不过有一点是美英虽然和德国没有那么大的仇恨,但是事实上,在二战末期,美英就已经开始谋划怎么获得战后世界主导权,所以相对不会太对德国过分,他们和苏联不一样,德国对苏联的伤害实在太大,所以美英没有那么有目的的报复,他们程度比苏军要低一些,并不是克制,是还没有那么疯狂。


风云一点通


英美军是否有克制仇恨?如果翻阅二战欧洲战场的记载,英国对于德国的仇恨是最强烈的,因为德国一战就和英国结下了不小的仇恨,而且英国的民众一直认为一战德国人的赔偿太少了,相反德国民众则痛恨英国制定的凡尔赛体系。这种仇恨具体表现就在英国人和德国人的互相空袭之下,德国是最早开始对伦敦展开无差别轰炸的,英国则是立刻对柏林展开无差别轰炸作为报复。



美国参战之后,彻底失去制空权的德国,白天受到美国人的轰炸。而英国则是白天和黑夜不停歇轰炸,这种轰炸还是无差别的。德国所有的工业区、大城市都被轰炸成了一堆废墟,平民的伤亡也远超苏军所带去的。不过对于复仇,苏联却是做的最过分的。


苏军进入德国本土之后,军纪涣散。大量的德国妇女被蹂躏,大量的财富被亲洗一空。但是苏军没有进行无差别的屠杀,这已经比英国的无差别轰炸要仁慈多了。而到了攻打柏林的时候,苏军同样付出了三十万人的代价。

而战后美国为了拉拢德国对抗苏联,所以在宣传上往往会让英国保持克制,不宣传英德仇恨。只是宣传英德同为欧盟国家,有着共同的敌人苏联。而对于苏军的宣传自然是越差越好,不过也只是稍微夸张一点,因为苏军确实够败坏。


小司马迁论史



目前根据现有史料看,英军相对克制,强健德国妇女事件很少有英军参与,但是美军和法军在德国所作所为并不并苏军好多少。


我看很多人认为苏联红军士兵在德国占领区里兽性大发,而美军只需要用巧克力和尼龙袜引诱德国妇女就好,所以美军不需要和苏军一样搞强健。


然而这种观点是错误的。


根据已经出版的相关史料和已经公布的统计来看,美军和法军在德国占领区所作所为和苏军并没有什么区别。


比如根据德国目前公布的资料,光在1945年4月17、18、19这三天,占领德国小城弗劳伊登斯塔特的法军就强健了1198名妇女,受害人上至74岁,最小的只有14岁。


而美军就法军就更过分,之所以说美军更过分是因为美军不光在德国占领区强健,在他们踏上法国领土那一刻开始,美军就开始了强健。


美国威斯康星大学麦迪逊分校历史学教授玛丽·路易丝·罗伯茨在其新书《士兵做了什么:法国二战时的性与美国大兵》里就披露,她从诺曼底档案中找到许多美国士兵性侵和公然猥亵的案例。比如在勒阿弗尔,当地人出门时几乎肯定能撞见美国士兵与妓女在公共场合交欢。许多法国人声称,美国人的行为比德国人要糟糕得多,其中一人写道:“他们袭击、抢夺,把街道和我们的房子弄得团团乱。”



德国媒体和德国历史学家声称大概有86万德国妇女与女孩(包括男孩和男人)被盟军强健,这里不仅有苏军,还有美军和法军、英军。


之所以很多人不知道美军和法军也大肆强健德国妇女,是因为当时德国政府在这个问题上采取了“双标”。


当时德国政府不愿意以强健罪名起诉美军和法军,甚至转而指责被害者是“荡妇”。当时德国当局对这些受害者很残忍。许多被扣上“堕落”标签的女性被送到了教养院。“在被强暴之后,这些女性在战后又因为长期不为社会信任而再次受到暴力侵害”,德国历史学家写道,“许多受害者没有好结局。”



不否认当时确实存在大量迫于生计向美军、法军、英军出卖色相的德国妇女,但是同时也有许多德国妇女是被强健的,但是当时的德国政府并不愿意认真区分两者的区别,甚至有意混淆两者区别,使得今天已经无法统计美军、法军究竟在德国占领区强健了多少德国妇女。


但是有史料记载,在美军在德国境内长驱直入的1945年3月到4月间,美军事法庭在160万驻德美军士兵中共审理了487起强奸个案,犯罪人数占军队总人数的万分之三。


兰台


大家普遍认为,德国和苏联的仇恨最大,因此在苏军攻陷柏林后,苏军应该是报复的最狠的那一类,但事实上并非是这样,就算苏联和德国没有那么大的仇恨,苏军也并非是一个讲求文明的民族,他们还是比较野蛮的,烧杀抢奸对于苏军来说还是小菜一碟儿,对于英军和美军来说更不会去克制什么仇恨,仗打成这个样子,谁还没点仇没点恨呢?



苏军的军纪是出了名的差,曾经在东北也没少干缺德事儿,还因此杀了一个阻止他们暴行的将领,德国虽然和他们是有深仇大恨,但是当他们攻进柏林后,已经完全不知是复仇这么简单了,他们野蛮的本性在战争中暴露无遗,原始的天性被激发出来,就像南京大屠杀的日本人一样。杀人也是会上瘾的,当你看到周围所有的人都在以杀人取乐的时候,你自己也会身不由己的被带入其中,而且越杀越上瘾。



不管是苏军,英军还是美军,经过长时间的战争,他们忽然攻进了德国的大本营,对他们来说是一种心态上的释放,而且烧杀抢掠都是不犯法的,抢到就是赚到,何乐而不为呢?那个时候生理反应已经控制了心理反应。



曾经有一个实验,就是召集了一批大学生,让他们扮演狱警和犯人,狱警在里面拥有无上的权利,没过几天,扮演狱警的人就开始虐待犯人,他们心情很狂燥,动不动就打人骂人,这就是权利没有得到监督的后果,他们的心态越来越膨胀,心理上完全变了,他们和这些“犯人”有仇吗?这些“犯人”犯罪了吗?并没有!



拿美军来说,美军攻占的德国部分,死亡的战俘尸体埋了绵延有几十公里,他们这是报复吗?倒不如多杀点日军才称得上是报复吧,可是战后美国还不是将日本收归麾下,目的就是为了牵制亚洲其他国家,为自己在世界上的战略部署争取更高的地位,说到底,士兵们没有难么好的心态控制自己,况且军纪松散,甚至高层都默认他们这种行为,只要有一个士兵烧杀强奸,那指定是引起连锁反应,因为你不上就吃亏了,反正大家都上了。


琅琊利剑




所以,苏军在攻陷柏林时的烧杀抢奸,就是对德军在攻打苏联时所犯罪行的复仇。



那么,英美军队在进攻德国时就没有这些行为吗?德国《焦点》周刊网站2月28日发表题为《盟军士兵如何强暴德国女性》的报道称:他们不仅以解放者的身份来到德国,许多盟军军人强暴虐待德国女性,至少有86万德国妇女和女孩在战争末期和战后被盟军军人强暴。历史学家米丽娅姆.格布哈特在《当军人来了》一书深入分析了1945年那段历史。



强暴不仅发生在苏联控制的东部,英、法、美军的占领区也都发生过大规模强暴事件,而且持续数日之久。人们都认为苏军烧杀抢奸,而往往忽视盟军,历史学家都认为这些女性都在盟军那里得到了好处。



与复仇心切的苏军不同,盟军拥有德国民众迫切需要的食品、巧克力、尼龙袜。所以,德国女性得到了这些东西就很少有人声称被盟军士兵强暴,还有一个原因,德国和美英等盟军宣传苏军的暴行,对盟军的暴行却极少宣传。而德国对西方军人很顺从,很少人进行起诉。



其实,苏军也好,美军也好,都有对女性强暴的斑斑劣迹,苏军进军东北,美军占领日本,都是以胜利者的身份出现,往往就被惊心动魄的战争场面所掩盖,但是历史却留下了不可抹杀的丑恶行径。


适情雅趣


借用央视七套《百战经典》栏目的广告语:“因为珍爱和平 我们回首战争”。第二次世界大战结束至今已有74个年头了。那场参战国家最大多,伤亡和经济损失最大的战争,使得多少人流离失所家破人亡。作为轴心国和邪恶联盟的发起国—— 希特勒统治的德意志联邦,无疑成为人们竞相憎恨的目标,但随着1944年德国的节节败退,盟军攻克首都柏林后,德国人民也切实的尝到了“水深火热”的遭遇,那么面对苏军肆意宣泄愤恨,残害德国民众同时,美英联军是不是真的克制住仇恨,塑造了“文明之师”的形象呢?

二战德国法西斯的邪恶,引起了世界范围内的众怒,其中属苏联最为深切

1939年至1945年6年间,德国协同日本、意大利两国(史称邪恶轴心国),并夹带着匈牙利和罗马尼亚等仆从国,向世界发起了影响深远的侵略战争。1941年仲夏,纳粹德国单方面撕毁《苏德互不侵犯条约》,向苏联发动了代号“巴巴罗萨”的战争。一时间月500余万人、4、5千架飞机和3700辆坦克,外加几万门大炮和200艘军舰,分别从北、中、南三个方向,向苏联发起了闪击方式的突然袭击。截止到1945年战争结束,苏联红军供给伤亡人数2960万, 另外约1740万苏联平民死于战争。面对这样的“血债”,苏联怎能善罢甘休......

无辜的民众成为泄愤的对象,妇女成为享乐释欲的对象,无奈生活所迫

德国首都柏林被盟军攻克后,国防形同虚设,社会治安基本丧失,民众生活在游离状态,原本国内的男性都被希特勒征调至战场,整个柏林宛如一座“女儿城”。而参战的士兵面对这种情况,仿佛是“如鱼得水”,除了纵火和毁坏建筑,还不断的抢夺财务,最后仍不忘凌辱奸淫德国妇女,一时间德国的妇女成为联军享乐和释欲的对象。而此时柏林城的生活物资几近空虚,为了换得那一点点食物和钱财,女人们也只好任由联军士兵的“兽行”,这几种还包括许多未成年的女孩,也纷纷成为他们泄欲的“牺牲品”。

英美联军包括苏联,占领柏林的期间,罪行不亚于希特勒发动的侵略战争

可以说包括苏联在内的盟军,在占领柏林和其它德国城市的期间,除了抢得大批先进的武器装备,也包括设计制造的图纸,像美国干脆将相关科研人员掳回美国,帮其设计制造先进的武器装备。苏联也是照搬硬套,威名遐迩的AK47自动步枪,怎么看都像是德军STG44突击步枪的翻版。除此之外,大量的珍贵财务能“拿”走的统统拿走,拿不走的全部付之一炬。相比之下,柏林普通的民众则只能任其摆布。所以说,盟军占领柏林期间的行径不亚于法西斯发动的侵略战争。

人性善良还是残忍就在一瞬间,特别是心存报复执念时

作为一支“师出有名”的联军,苏联和美英联军原本属于正义一方的反侵略部队,但却在攻克占领德国首都柏林以后,变得残忍和贪得无厌。这难道是德国民众活该咎由自取吗?我看并不是,这与人性的演变和受影响环境有关。在那样一个心存怨恨,又无人约束的环境,人性淡漠了善良放大了残忍和贪婪。借着“报仇雪恨”的幌子,大肆的对柏林民众侵袭惊扰。冤有头债有主,既然希特勒的“法西斯帝国”随着他消逝不在了,那么联军应该即刻撤出柏林,或者去追赶纳粹的残兵剩勇,而不是持强临弱。


栋哥游新疆


题主询问攻克柏林时苏军烧杀抢掠,而英美军是否在相对克制仇恨?这个问题,需要分两方面回答。

首先要强调的是,西线的盟军同样在对德国人烧杀淫掠。据相关报道,有数十万德国女人被盟军士兵强奸,注意是强奸,不是自愿性交易。而盟军对德国战俘也曾虐杀。盟军俘虏的500多万德国战俘,很多人为了害怕被苏军俘虏而逃亡西边,却遭到同样悲惨的命运。根据美国人自己的回忆录,很多被圈在露天的泥泞中,缺衣少食,疫病流行,最后活活死去。对于敢于向俘虏投掷食物的德国妇女,则遭到美军直接实弹射击。据称,被美军虐待致死的德军战俘在100万人左右。

当然,盟军针对德国民众的暴行,确乎比苏军整体要轻一些,这也是有诸多方面原因的。具体原因有以下几点

一是本身盟军对德军的仇恨不如苏军。西线三大盟国,美国本土未受波及,英国虽然被轰炸几年,本土没被践踏。法国虽然亡国,但德军对法国沦陷区民众比对苏联人还是要好很多(毕竟都是法兰克人)。而苏军被德军占领的领土中,民众饱受摧残。二战中苏联死亡2700万人,其中至少1000多万人都是被杀害的无辜平民。这让苏联人对德国刻骨仇恨,报复自然更加猛烈。

二是盟军本身物质条件要比苏军好。虽然盟军和苏军都曾拿出食物来勾引德国女子,但盟军能拿出来的食物显然质量和数量都比苏军要多得多,因此更多德国女人容易被盟军引诱。

三是盟军三国在人道主义方面的文化建设做的比苏军好一点。当然,这与第一点和第二点其实又是密不可分的。

另外,长期宣传,西方国家把持话语权,强调苏军暴行,而对盟军暴行则视而不见,这也加深了大家的印象。


巴山夜雨涮锅


德国纳粹作为第二次世界大战的发动者,罪恶深重。第二次世界大战无数军人和百姓死于非命,民众流离失所,无家可归到处都是。作为二战发动者的德军一路所向披靡,却被苏联军队的出现改变了这一点。

苏军以付出了苏联2700万生命的条件下取得了战争的胜利,苏联付出了无比惨重的代价,这让苏联心中充满巨大的仇恨,他们恨不得要杀死所有德国人。苏军攻陷柏林之时,他们已经处于疯狂当中,他们眼里没有军人和百姓的区别,看见德国人就一顿机枪扫射。



而美国对待德国人,虽然没有苏联对待德国人的方式残暴,但是依旧杀害了不少德国人。据不完全统计,美军总共俘虏600万德国军人,他们没有直接杀害他们,却也没有善待这些俘虏。他们只提供这些俘虏很少的食物和水,导致接近有100万德国军人因为缺乏食物和水死亡。


美国人之所以没有苏联那样残暴,是因为美德之间的恩怨并不如苏德之间那样大。二战中德军攻陷了大半个苏联国土,苏联付出了2700万伤亡的沉痛代价。反观美国,德军并没有直接进攻美国,更没有攻击到美国本土,美国参战还是因为日本人偷袭珍珠港,德军与美军的战争完全是日本人一手造成的。


传奇历史观


苏军攻陷柏林实施集体抢劫和性暴力犯罪时,美英盟军并不在柏林,而在柏林东南边的慕尼黑和莱比锡,故而苏军在柏林胡作非为美英盟军当时并不知道……。




一九四五年三月,美英盟军最高统帅艾森豪威尔指挥的英美盟军越过哈尔茨山脉,并强渡易北河从西部直逼德国。与此同时,朱可夫率领的白俄罗斯第一方面军,以及科涅夫率领的乌克兰第一方面军作为两百五十万苏军的先头部队,已经逼近德国东普鲁士,务必赶在美英盟军之前拿下柏林。因为苏联为了获得战胜纳粹德国的国际声誉,所以必须率先进入德国并一举攻克和占领柏林……。

穷途末路的纳粹德国困兽犹斗,将整个柏林的所有大街小巷,乃至每一幢楼房都变成了无数个可怕的火力点;由大批中年和青少年平民组成的敢死队手持火箭筒和反坦克手雷,协助残余的百万德军负隅顽抗作垂死挣扎。盟军先期抵达柏林的秘密侦查部队经过侦查后,迅速将此情报提交了艾森豪威尔。以美英盟军强大的作战实力,要拿下柏林并不是问题,但问题是美英盟军将为此付出几十万人伤亡的惨重代价。作为盟军的最高军事统帅,他必须对每一位官兵的生命负责:他要让尽可能多的官兵活着回家与亲人团聚。作为一位具有政治头脑的卓越军事统帅,他深知‘’雅尔塔协定‘’对苏联的约束力,即苏军占领柏林后显然会遵照‘’雅尔塔协定‘’三方的约定:将西柏林区域划归美英法共管。所以,既然苏联急于拿下柏林报仇雪恨,那美英何必与之相争呢?经过利弊权衡,艾森豪威尔将军最终下定决心:不与苏联争夺攻克柏林的头功,而将柏林东南边的慕尼黑和莱比锡作为美英进攻的目标。


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