“寫歌的時候，不要把它當成一個秀你自己的東西，而要把它當成知己，甚至可以把它當成你自己。”

採訪 | 齊朋利 周琦

作者 | 周琦

在《中國新說唱》60秒淘汰賽中，那吾克熱憑藉一首《兒子娃娃》令所有觀眾、選手和製作人驚豔，成為當期“黑馬”。

那吾克熱

他的作品帶有鮮明的個人風格，“我希望當他們一聽到這首歌的前奏，就知道是我的歌，聽到我的聲音的時候，就知道是那吾的聲音”。

但事實上，此前有幾年時間，那吾克熱也曾經經歷創作的瓶頸，“當時嘗試了兩年，沒有嘗試出結果，卻感覺迷失了自己”。

後來，在《夢想的聲音2》節目中，他重新找回了創作的狀態，“寫歌的時候，不要把它當成秀你自己的一個東西，而要把它當成知己，甚至可以把它當成你自己。當時我就想，我以後的曲風，就是問我自己的內心，我想唱什麼樣的內容，那我應該彈出什麼樣的旋律來。”

這次的《中國新說唱》，被他視為一次自我的迴歸。他希望“真正屬於那吾的音樂”能夠被大家聽到。

作為來自新疆的說唱歌手，他懷念新疆十年前“大街小巷都在談論說唱，大家一起創作，一起表演”的時光。如今，也正通過自己和其他兄弟的努力，讓新疆說唱被更多人聽到，“流傳到中國的各個角落”。

以下是《三聲》（微信公眾號ID：tosansheng）與那吾克熱部分對話整理：

三聲：你開始接觸說唱是怎樣一個過程？

那吾克熱：2005年我離開新疆去上海讀高中預科的時候，當時我還在用隨身聽放港臺歌曲，有朋友拿一個CD給我聽了一首阿姆新出的專輯，當時還不懂在唱什麼。後來因為我打街頭籃球，它的背景音樂就放著好多說唱，給我感覺挺酷的，然後打著打著，我就喜歡上了阿姆。

後來上高中因為我的學校是封閉式的，我們只能去機房裡面下歌，當時網速很慢，一天撐死能下到10首歌，這10首歌我要聽一週。所以我那會兒錄歌、發佈歌都沒有渠道，我甚至在自己的宿舍裡面，用涼蓆搭一個棚，用我的MP3試著錄音，但是效果很不好。

每年暑假我都會回新疆一次，跟大家一起玩說唱，做演出。我上傳過的第一首歌是跟我弟弟唱的，那會兒我16歲，叫《我的行動》，歌詞很二的那種，是在我朋友家，用他買的錄音設備錄的。這首歌上傳之後，論壇裡面就炸了，大家都說這個人的聲音怎麼那麼像阿姆。但是之後回上海就沒機會再錄歌了，基本上一直是自己在寫在背，也沒有時間錄音。

後來大學到北二外，大一的時候開始玩說唱，參加了校園十佳歌手的比賽。大二的時候，因為我唱了說唱，就帶動了學校裡面的說唱圈，和我幾個朋友一起給學校寫了一首歌《北二外》，還拍了一個MV，MV出來以後，學校的說唱氛圍就非常非常濃了，當時我在學校裡面可以說是一個風雲人物。大三的時候我們在學校辦了一個活動叫說唱專場。大四的時候我出了一張專輯。

三聲：你自己的音樂風格，和對說唱的理解有一個變化的過程麼？

那吾克熱：我變化特別大，因為我在大學的時候，基本上玩的硬核，中文說唱很少。上了《中國好歌曲2》，是我正兒八經為硬核寫的一個漢語歌詞，《好歌曲》以後，我又迷上了電子樂，權志龍，然後就嘗試用漢語和那種曲風融合，當時嘗試了兩年，沒有沒嘗試出結果，卻感覺迷失了自己。

2017年我參加了《夢想的聲音2》，是對我改變最大的，當時我就聽到羽泉老師的《讓暴風雨來得更猛烈一些吧》的那些歌詞，我眼前已經浮現出來這兩三年我經歷過的各種風風雨雨，這個時候我就特別想把我這些東西吐出來，然後我花了一天編曲，花了一天寫詞，我一下又找回了我當年玩說唱的那種快感。

後來我想明白了，問題不是出現在風格，而是出現在思想上。寫歌的時候，不要把它當成秀你自己的一個東西，而要把它當成知己，甚至可以把它當成你自己，我覺得思想非常非常的重要。當時我就想，我以後的曲風，就是問我自己的內心，我這會兒我想唱什麼樣的內容，那我應該彈出什麼樣的旋律來。

三聲：去年《中國好聲音》播出你有關注麼？

那吾克熱：我非常關注，當時節目組還找到我了，說讓我參加，但是我當時沒有找到一個對的方式，再加上我手頭也沒有好的製作案，所以我打算先放棄。

但當時看了節目之後就覺得很激動，然後也是給了我一種很大一個啟發和鼓勵。我當時看到這麼多人玩說唱，玩得這麼厲害，每個戰士在節目裡面，表現出來了相對真正Real Man硬氣的一面，我看完以後超級感動，超級興奮。

三聲：這次來參加《中國新說唱》是懷著怎樣的心情？

那吾克熱：其實我只想讓大家知道，那吾克熱的狀態是大學的時候，高中時候，這個才是真正的那吾克熱。因為大學畢業以後，我真正在主流的媒體上曝光的時候，我的狀態都比較稚嫩，也有很多嘗試其實不是我自己想做的風格。所以我很想通過這次機會，一是想讓大家知道，真正我的音樂風格是什麼樣的，也想讓大家多瞭解我，然後就特想融入到說唱圈，因為我覺得這就是一個大家庭。

三聲：你怎麼看用中文說唱？

那吾克熱：我覺得每一個語言有它自己的魅力，只是沒有挖掘出來而已。說唱文化進到中國已經快30年了，大家都是在試驗，找技巧，找感覺，怎麼樣能把這個東西，在沒有那麼數來寶的前提下，把這個東西說出來，所以一直在研究。

但是中文的文字魅力，它那個韻味，是很獨特的。而且我是那種，很喜歡破壞性的創作，所以我有些在中文裡面發出的那個音，我完全不走那個四聲音節，我會想相同的一個字，你在方言裡面可以這樣說，那我覺得我在音樂裡面，也可以按我自己的理解方式來說。前提是大家還是得聽得懂，但是會稍微加一點修飾，讓它變得更好聽，更流暢。所以我現在覺得中文是很適合說唱的。

三聲：《兒子娃娃》這首歌是怎麼創作出來的？

那吾克熱：2017年的10月底，也就是參加完《夢想的聲音2》，當時我老婆要生了，我就回到新疆的家裡面。當時是把我所有的設備，就放在我車子後備廂，然後我跟我經紀人輪流開車，從北京開回新疆的。

這個時候我有一種使命感，就是我想要創作一些發自內心的東西，就是脫口而出的一些詞，第一句就是，“我來自新疆，You call me兒子娃娃”，我心想兒子娃娃，這不是我們方言的東西麼，很好，我就開始freestyle，然後趕緊把它寫下來，一個一個捋出來的這麼一首歌。我一般好多歌都是脫口而出的，尤其是前兩句，我喜歡這樣，這個可能就是我想表達的東西。

三聲：你的音樂風格經歷過幾個階段？

那吾克熱：先是一種酷愛吧，比較模仿的時期。第二個階段是，開始創作，找到自己一個新的風格，然後被大眾認可。最後是參加《中國好歌曲2》的一個階段，然後就是試驗性的階段，什麼樣的曲風都在玩。直到現在已經定型了，當他們一聽到這首歌的前奏，就知道是我的歌，聽到我的聲音的時候，就知道是那吾的聲音。

三聲：你覺得自己的音樂風格有哪些特點？

那吾克熱：我的特點可能，一個是音色，二是張力，三是速度。我在舞臺上會全身心地把感情投入到我的歌詞裡面去唱，我不會把它想成這個節拍一定要穩，這個音我這麼發的話可能會有一點危險，我不去這麼想，就是歌詞裡面寫的是什麼樣的內容，我就帶著什麼樣的感情色彩，把它唱出來。

三聲：這次節目中新疆的選手獲得了很大的關注，你有什麼樣的感受？

那吾克熱：因為從新疆，做音樂能走出來真的挺不容易的，所以當我看到有那麼多的兄弟們，從新疆過來，一塊參加《中國新說唱》，我內心裡面是非常感動的。我們抱的目的只有一個，就是團結，希望給新疆的說唱圈做一個更好的榜樣，他們看完我們在比賽裡的表現以後，能再次帶動新疆的說唱圈，重溫2007年，2008年那會兒，能有更多說唱的歌手們，藝術家們走出來。

風格上面，我覺得做自己就行了，只要你做的是真的，發自內心的，就很值得respect。所以我覺得多雷，馬俊，艾熱，他們現在呈現出來的作品都是發自內心的。

節目播出之後新疆的一些朋友也都聯繫我，就說那吾你炸了，你們四個人太厲害了，給我們爭了很大的光，有些人說我已經放棄說唱了，看到你們以後我特別欣慰，這個時候我心裡面就說，兄弟我不是一個人在戰鬥，我帶著你們的希望，不止是我們四個人，都是帶著新疆的說唱的希望，想得到更多人的認可，想流傳到中國的各個角落。

三聲：你對比賽的名次有期待麼？

那吾克熱：我覺得比到這一輪，放平心態就行了，當你把自己的音樂做好的時候，名次它就自然而然就過來了。名次真的不重要，重要的是你怎麼在每次的舞臺上，把最好的作品表現出來，而不是說我要為了第一名。其實走到現在這個位置，我已經滿意自己了，但是不能以此為傲，任重道遠。