03.02 如何看待華晨宇讓《離人愁》作者回去學習樂理一事?

娛樂小柒


身為《明日之子》的“星推官”,當遇見不合格的選手時,可以客客氣氣的用官方語言鼓勵一下,當然也可以用自己的經驗指出選手的不足,從而幫助他們成長。華晨宇指出《離人愁》的作者需要學習樂理知識,應該體現的是“在其位而謀其政”的責任心,以及專業能力。

事實上,這樣說需要勇氣,畢竟《離人愁》的網絡點擊率超15億次,也就是說這是一首爆紅的、用廣泛群眾基礎的作品,那麼在公眾媒體上指出作者的不足,需要有很大的勇氣和很強的專業性,而華晨宇剛好都具備了。

其實李宇春也表達了自己的疑惑“他歌曲是怎麼寫出來的”呢?

在這件事的背後,其實華晨宇更多的是表達一種憂慮和責任:“做原創不應該做這種套旋律的歌,有天賦固然很重要,但是你更加需要的基礎。作為一個創作者,樂理知識很重要,否則你做出來的東西你不知道自己在寫什麼,因為太浮躁了,就會標註自己是創作人從而影響到觀眾”。

幸運的是,選手也接受了這一番意見。不幸的是,很多吃瓜群眾沒看到,他們覺得華晨宇在diss選手,給人難堪,卻從不去關注話裡面有價值的內容。

幸運的是,華晨宇還保持著一顆真誠的心,不幸的是,越來越多的人卻已經看不懂什麼是真誠了。


注視這視界


華晨宇在騰訊視頻明日之子上說的4536251是什麼意思?學音樂的都知道,就是一個萬能的和絃套子,能彈出來很多流行歌,對於不好好學的半吊子來說是最愛用的東西。

《離人愁》是山城小樓夜聽雨+半城煙沙+清明雨上+紅塵客棧+煙花易冷。可以說抄襲的很完整,所以李袁傑有個綽號叫李裁縫,可不是浪得虛名。

這串數字被掛了熱搜一天,不是華晨宇的粉,只是過多過少的瞭解一點,從他堅守做音樂,接受整容,接受那些不是本心的事,換來音樂道路上的繼續堅守,在這個年輕的娛樂圈浮躁的地方,他要的不僅僅是人氣,以才服人。

從這樣的角度來看,圈粉的華晨宇是毋庸置疑的。就像他的粉絲朋友所說,華晨宇的歌一直很超前,從《我是歌手》中很多人認為他改編很厲害,其實更厲害的是他的原創。或許你會問,為什麼火的都是改編的歌?因為芒果臺是自帶流量的,節目一播出,因為驚豔而反響很大,但是原創歌曲,都是經紀公司宣傳的,為了搞獨家,很多人並不能聽到他原創的歌曲,所以可想而知。

對於讓李袁傑回去學習樂理,雖然在節目中這麼說會很打臉,但是基本功就是基本功,嚴師出高徒,也要把基本功練紮實,更不用說想用一套通用一直走,這不僅是對自己的不負責,也是對喜歡音樂的人的不負責。在我看來,淘汰是應該且必須的。


銳影Vanguard


可是媒體不用這些對立性比較強的詞眼當標題,大家就不會這麼關注,所以,作為名氣更大的一方,華晨宇多少就有點吃虧。誰讓你名氣大強勢而且又是導師呢?

如果只從當時的現場情況看,華晨宇真的不算是懟,甚至猶豫了一會兒,被催了才說:“那我真的說了。”接下來的一段話,其實從導師和參加選秀的選手這個角度來看,真的替選手高興。平日裡自己瞎子摸象一樣在音樂裡自己學習體會,被流行的趨勢或者投機討巧的流行帶跑偏了也是很容易的。

現在有一個音樂專業素養很強的人,直接不拐彎地告訴你你的問題在哪裡,哪方面需要惡補,否則以後會吃虧,吃大虧,甚至還會影響聽眾和同行。李袁傑本人也沒有被懟的不快,相反,一直很認真地聽,聽到自己覺得有道理的地方頻頻點頭,最後還表示的了感謝。沒有熱搜上的現場懟這種氣氛。

《明日之子》第一季因為出了個毛不易,其實掩蓋了不少問題。第一季的賽制、導師、比賽成員的洛天依、最後比賽內容的重複,都是有問題的。所以第二季他們前幾期採用了錄播,後面再改為直播,是挺好的方式。

而且第二季的導師顯然更加專業,特別是吳青峰和華晨宇,是專業的音樂人,華語樂壇一流的原創音樂人。李宇春寫歌不多,但是在專輯的創作、製作、創意上也都有足夠的發言權。就連主持人何炅,都是出過好多專輯的人,音準、唱功方面都比一般的觀眾強太多。

所以,剛剛播出兩期,第二季的《明日之子》就給人專業、音樂性很強的印象。也已經有不錯的選手開始冒頭。最後能不能再出一個毛不易,真的沒有那麼重要。喜歡音樂,希望有機會和平臺的年輕人,通過四位明星導師和這個選秀的平臺得到曝光量和機會,才是最重要的。

華晨宇懟選手?別說沒懟,就是真懟了,以李袁傑套旋律創作的假古風的中國風歌曲《離人愁》,懟了也沒啥問題。古風圈這些年已經夠假夠亂的了,有專業音樂人懟以懟,素本清源也不一定呢。

你說呢?


鞏會計


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小雨青青


沒直接說李袁傑抄襲真的是華晨宇給面子了。離人愁這種路人都能聽出問題的抄襲曲,放到專業音樂人那裡,自取其辱。

李袁傑是不是膨脹了,自己幾斤幾兩心還沒數嗎,居然真敢到音樂人面前班門弄斧。濫竽充數的故事裡,南郭先生好歹還知道自己是混在裡面的,李袁傑先生的真把抄襲拼接當成自己的能力了。大概是粉絲的吹捧讓他找不到北了吧。

華晨宇的話讓他清醒一點也好



用戶52198091199


近日,在綜藝節目《明日之子》第二季中,歌曲《離人愁》原唱李袁傑,在唱完《離人愁》這首歌后,確實歡呼聲不斷,這首歌確實很受歡迎。



其後,作為星推官的華晨宇現場對李袁傑出了一道題,希望他能彈一段“4536251”以外的和絃創作。然而李袁傑卻無法彈出,也不知道其中具體意思。華晨宇老師也對其做出點評,作為一名創作者,樂理知識很重要,希望他回去學習樂理知識。



對於這事一出,現場還是非常震驚的,雖然說那些特別專業的術語,我們也聽不懂,但作為一名原創歌手缺乏專業知識,而導致無法通過,讓網友們議論紛紛。



站在歌手李袁傑的立場

曾經一首《離人愁》不知打動了多人,據說播放量更超15億次,這於這首歌的原唱李袁傑,大家或許對他的印象還是非常好的,至少唱歌確實不錯。



然而作為一名原創歌手,對於其專業知識的學習,特別是像樂理,這是音樂的基礎。對於古風也好,和聲也罷,這些作為音樂的專業知識,應該說要非常精通。

對於李袁傑來說,這次雖說是一次考試,但對他的影響還是很大的,畢竟作為一名歌手對基礎知識的欠缺,難免會遭遇一些負面影響,引發人們對他音樂的質疑。

不過,這次對他來說也是幸運的,畢竟還年輕,對於音樂人,能夠被老師指點,回去多學習,多創新,對他的將來還是非常有好處的。

站在華晨宇老師角度

華晨宇作為一名知名歌手,他的名氣大家也非常清楚了,瞭解他的人,會知道,華晨宇不僅歌唱的好,人也帥,為人也非常友善。




華晨宇在音樂方面的成就還是挺高的,音樂才子對他的稱呼並不為過,雖然很年輕,但他對音樂的痴迷與瞭解,可以說非常高。這次的點評也可以看出華晨宇對音樂的專注。

這次華晨宇原本也只是想考一下李袁傑的,誰會知李袁傑不懂呢。事後,華晨宇也是非常委婉的點評,道出樂理知識的重要性,專業的去創造,才不會變得浮誇。

我想華晨宇的出發點都是友善的,李袁傑也希望之後能夠專業於音樂,創造出更多好的作品給大家。

你怎麼看呢?

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娛樂小練兒


第一「即興創作是任何一個音樂人所應具備的基本技能」

什麼是即興創作?
常規的會用到鍵盤/吉他等樂器進行寫作配合(和絃進行+節奏律動+搭配唱詞),極致的可以不需要依賴樂器獨立譜寫完成,例如一個有音樂思維的音樂人,可以在上廁所的時候就在腦海中構思創作了一首作品。沒錯,我說的就是周杰倫。
這裡就不吐槽李袁傑“標榜國風”了...其實就是流行歌曲啊我的兄嘚。

第二「“流行”即興除了4536251之外可選的組合太多了」

流行歌曲當然不會只用這一種組合了,否則會顯得沒什麼新意,所以除了上述和絃進行還有超過10種以上的和絃進行組合,只不過這些用多了還是會“膩”,怎麼“解膩”就看音樂人的水平了,有的高手能用同一個進行寫出很多不錯的歌曲,沒錯我說的是汪峰...

第三「李袁傑竟簽了經紀公司並得到節目組的參賽邀請」

這個問題反映了一些音樂經紀公司或音樂類節目組的工作人員對選手的能力判斷存在嚴重問題,僅僅憑藉套路不變的彈唱和東拼西湊的“原創國風”,就能對這類“音樂人”大肆吹捧,搞得人模人樣,熱評幾十萬,如果不潑盆冷水,怕是李袁傑就被捧為“樂壇國風新星”了...
尾巴:
最可怕的不是李袁傑不知道4536251是什麼,而是李袁傑這樣的水平,是如何被邀請參加《明日之子》的,這位小兄嘚真當吳青峰、華晨宇、李宇春這些玩音樂的是傻子嗎?

李嫑嫑


比起現在越來越多老好人的是點評,這段點評真的太珍貴了。選手參加比賽除了一方面來展示自己的才華以外,另一方面應該也是抱著學習的心態,但有些評委老師就是:“我很喜歡你的表演,你很好”,然後下一秒就淘汰你。

最喜歡花花的這一句態度:“我不讓你白走,告訴一下我沒有讓你過的理由”。說rap的人,心裡大多都是狂野不羈,對誰都不服,但只有看清自己,虛懷若谷的人才可以一直進步。花花的一番話說得中肯而在理,希望選手可以明白花花的苦心吧。

說唱最難的不只是它的律動,還有它的音色。它不是說出來的,它是唱出來的。

面對一些對於音樂不是很尊重的人時,他可以瞬間化身“地獄使者”,直言不諱的指出軟肋:作為一個不懂得樂理知識然後標榜自己是原創人的你們,會影響到觀眾,觀眾一直聽這樣的音樂,就以為這樣的音樂就是標準的,但其實是不對的,我們應該拿出專業的東西。

再天才的人也需要有基礎的,那是不是應該把基本功再練一下?”


哏兒都事兒


個人對華晨宇無感,一度還有點煩他,但恰好看了《明日之子》中連續淘汰幾個所謂「XXX第一人」的段落。當時就一個念頭——

幹得漂亮!


華晨宇說的「4536251」屬於行業黑話。簡單說就是一種「和聲範式」,只不過把每組和絃的根音以數字表示出來而已。


對於沒有樂理基礎的吃瓜群眾,要完全理解這種行業黑話確實有點困難,但對於具備基本樂理知識,尤其是具備作曲能力的音樂人,這應該屬於入門級問題。

因為「4536251」及其變種在華語流行樂壇已經快用濫了,所以華晨宇才會提出希望選手搞搞創新。

  • 4536251:五月天《突然好想你》、林俊杰《她說》……
  • 4436251:薛之謙《演員》、周杰倫《青花瓷》、梁靜茹《可惜不是你》和《會呼吸的痛》…

有一點需要說明,套用「和聲範式」不等於抄襲,只是在音樂結構上缺少創新,有點類似於所謂的幹行活。之後華晨宇讓選手彈一個不是「4536251」的和絃,應該說這個事的難度可大可小的。

如果不是特別要求,這個操作的難度不大。因為所謂和絃範式,一個有作曲能力的人應該隨手就能抓一串出來。比如「176543251」就是一個用的比「4536251」還要多的和絃範式。下面就是「176543251」的和絃連接公式,有興趣的朋友拿鋼琴試試,幾乎可以把一多半的流行歌曲伴奏下來。

但如果是要求不許彈慣用的和絃範式,現場臨時抓一個,那確實比較難。有點類似於咱們平時寫作文都是「起承轉折」,突然讓你整一個不按「起承轉折」的文章,如果平時沒儲備,十有八九要抓瞎。估計華晨宇也是想到這一點了,所以才會提出來讓選手彈一個「六級」和絃,算是給了臺階下,結果選手沒有接住,咔嚓碎了一地。


可能是屌絲心態作怪,這種一上來就給自己扣個「第一人」、「大神」之類的帽子,個人覺得挺煞筆的。

怎麼就大神了?怎麼就成第一人了?有能耐你先走兩步,給姆們全都震了,然後心甘情願的說句牛逼,那才是真牛逼。這三位的音樂之前我都沒有聽過,看到現場一度形成大合唱,深感自己的審美情趣確實跟不上潮流了。

這仨歌在我聽來,除了「呵呵」,實在想不出別的形容,因為真的不好聽,貌似也沒有什麼記憶點。除了那個什麼李袁傑在開頭來了兩句小嗓以外,基本就沒有太多印象了。

題主說的這首《離人愁》,在節目裡沒有聽出個裡格朗,但看到數據那麼牛逼,號稱播放量達到15億,特意在網上找來聽了一下。

這歌確定不是「ctrl c+ctrl v」出來的?另外歌詞裡這個「兩股癢癢」是個什麼鬼?配上小哥這個有點失控的表情,搞得我一度以為是隱喻的同志平權口號……

出來混,還是要憑真本事!


月下沒有花


我覺得華晨宇是雞蛋裡挑骨頭。現在不是以前,就好比現在的自媒體,是個人都能做。做自媒體也不可能要求人人都科班出生吧?製作歌曲也一樣,自己有那個時間和精力做一首歌又不是好難。

說實話我從華晨宇的言語中讀到了嫉妒。一個過氣的選秀冠軍對一個野路子卻火遍大江南北的音樂人的嫉妒。就像當年那英對刀郎那樣,華晨宇的唱功很棒不可否認,寫歌作曲就不敢恭維了。

我覺得這些從選秀節目出道的明星或者歌星都覺得自己高人一等,不可一世的樣子。就像《明日之子》沒有得到授權就用獨立音樂人李志的歌一樣,感覺我用你的是給你面子是你的榮幸,簡直不可理喻。

再說抄襲這件事,歌曲的抄襲有行業的判定標準,不是吃瓜群眾聽著相似就構成抄襲。如果法律上抄襲某首歌敲定了的話,這首歌早下架了,可事實上沒有,說完了,謝謝


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