03.02 两湖填四川。我是四川人,祖籍湖北作为四川人的你,祖籍是哪里的呢?

戴微先森


我们看到了许多书籍记载着中国历史,有许多的历史应该怎么看了?

古人记载的历史,都是后朝记载前朝,对被推翻的前朝尽情的毁谤,而出现了历史的歪曲,而一个真实的历史却埋没在历史的毁谤中,使后人难觅中国历史的真实面貌。

至今流传着一部歪曲了的历史,而口口相传,这道变成了真理,以假乱真。

我们今天可以打开中国的地图,观看中国的人口分布情况,我们会发现中国汉族分布的地方,那就是中国的中原地区,和中国的湖广,赣,浙,皖,苏,湘东地区。

湘西地区就是汉族和少数民族杂居地区,这种情况一直西去,到达云南。都是少数民族和汉族杂居地区。

今天的四川地区,汉人居多,而且占据成都平原地区,这就是古代王朝移民的结果。

而湖南的湘西地区,和云南地区基本一样,都是汉族及少数民族杂居。唯有四川成都平原不是,全部都是汉族。

那么古代的四川地区是怎样的呢?

其实从湖南的湘西,经四川地区到云南都属于少数民族杂居地区。而四川的川西,川北,还保留着藏族,羌族。

古代的四川地区是一个怎样的民族构成呢?基本和云南一样,和湘西一样。

汉族的大量移民,今天我们知道的最近的历史应该在明朝,其它朝代已经模糊了。

明朝,清朝,这两朝,大量的汉人,从江苏,安徽,湖北,江西,河南,山东,移民到云南,四川。

湖南,湖北最多。

所以流传着湖广填四川的民间传说。

还有江西填湖广的历史民间传说。

清朝,又一次更大的移民潮,福建填台湾,湖广填四川进一步加强。

而且移民浪潮更大。

民国初年的闯关东,也是清朝政府默许的民间移民,走西口,向关外移民。

民间也流传着张献忠屠川的传说,但是也许扩大化的传说,张献忠不可能把四川人大量的屠杀,因为可以想象,张献忠的军队里面大量的四川人是不会允许的,因为扩大化就会涉及到他们的亲朋好友,这样,张献忠的首级就要被四川兵士砍下来,悬挂在成都的城墙上。

战争使千里荒芜人烟,移民是必须的。

大量的汉族人口移民也是当朝皇帝必须的。

谁都知道人口是一个国家的重要资源,没有人口,一个国家还有什么呢?


宝树白石


历史上四川遭受多次人口大灭绝,元朝屠川填川,元末明初明玉珍也向四川带去大量湖北移民。

满清发布的平川布告:贼众难分,或屠全城,或屠男留女。据康熙二十四年人口统计,经历过大规模战事的四川省仅余人口9万余人。川人大灭绝是必然的,四川话属于西南官话,脱胎于江淮官话,也不是什么本地语言,跟古蜀语没有一毛钱关系。正是因为四川是移民为主,云贵以军屯为主,所以才会大范围普及官话。鲜少流动的地区才会有方言,流动地区才会讲官话。这没什么好否认的。

湖广填川估计移民来源主要还是湖北,湖北地处传统汉地中心,也较早普及官话,官话最开始由中原雅音发展而来。明朝开始在江淮话的基础上普及官话,但因为教育难以普及,又缺乏注音去标准化,后续官话又分化出来了各种口音,但官话基本能通,不类吴语,赣语,粤语那么难懂。

明清基本都是汉人向西南地区移民,造成了官话的普及,但西南官话不同地区之间还是逐渐分化出了各种口音。

古蜀文化是典型的异族文化,与中原文化完全是不同路子,跟西亚文化反而很近,楚国文化一直跟中原有所区别,但从文字和礼制都能看出脱胎于华夏文化。古蜀文化完全跟华夏文化一毛钱关系都没有。极有可能是棕种人或者马来人创立的文化。

这是南北方父系母系基因对比图,南方能够称的上纯北方移民省份的只有湖北了,北汉父系母系占比都超过了九成,估计扣除江南都能达到百分百,这估计比较符合楚人来自河南的说法。其它南方省份平均鲜少超过六成的。

这符合湖北是汉人南下的中转地的说法,北汉比例也确实越往南占比越少。填四川的省份里当年只有湖北是讲江淮官话的,后续又分化出了江淮话,西南官话和中原官话区。


码上春秋


我家姓张,我听我爸爸说我们也是从湖北过来的,当初我爷爷的爷爷家里地里死了个人,那时害怕,自己不能证明自己清白,吓一家人的连夜跑了,当时过来带了我爷爷的爸爸几兄弟,结果只有我只有我爷爷的爸爸有后代,其它都没结婚,到我爷爷这辈,有五个儿子,我爷,我二爷,我五爷结婚了,其它两个夭折了,还有三姑婆,到我爸这辈他四兄弟,一个姑,到我弟这辈就我堂哥和我弟,堂哥早亡,到我侄子这辈就我堂哥儿子跟我亲侄子两个,反而同村的一个姓的,人家本家几个乡上都是,出去打工遇到老乡,一问结果同姓,在说地址老家是我们村上,还同姓,把老乡高兴的,说是一家人还是依字辈是长辈,打着哈哈过去,可我心里酸呀,自家人越来越少,人家是越来越多


用户3298278304503


四川邻水

先祖李珍,宋时居湖广省黄州府(湖北黄岗县)儒学正堂衙内安身,后移城内南街娶妻生三子:金德、银德、铜德,金德公迁居麻城县孝感乡,娶朱氏生子活修,活修、妣陈氏生子早富,早富、妣陈氏生子伦纲,伦纲、妣周氏生子万性,万性、妣邱氏生子李仲,李仲、妣陈氏生子李锦,李锦、妣林氏生二子李锡、李钊,李钊、妣杨氏三生二子:李锡、李乐。

钊公、妣杨氏三,随兄锡公在河南开封府桂阁县任所,同享荣华,年幼轻浮,命他管粮仓,私卖仓谷。锡公不知,被众绅告之,上司批捉,钊公逃回原籍后,上司捉拿甚急,乃夫室商议,各自逃生,钊公遍游天下,不知所终。

入川祖杨氏三,率子李芝、李乐弟兄,于明已卯(1399年)由湖北省麻城县孝感乡移入四川省邻水县太安乡(今太和乡)太安里二甲李家沟落业定居。李芝公返归原籍。乐公后裔有移居垫江县等地。

老 字 辈

时大学正良 万业永兴阳

及第登金榜 月中定朝纲

开基本仁厚 传代懿祯祥

施泽喜长远 发达自隆昌

八大房合族字辈四十字

敬宗逢泰运 睦族致祥光

仁孝培基厚 诗书沛泽长

为仪翔上苑 用慧协当阳

南楚先根在 芬名振古香

入川九世祖鸣春公,于嘉庆癸亥岁(1803年)邀集邻水八大房合族,将“兴”字品为“敬”字辈。


随风飞扬13983108


我们老祖宗,也是由湖广填四川来的,老祖宗祖籍是麻城孝感。据家父讲,当年是三兄弟来四川的,为区分三兄弟的后代,用锅为标记,我们涪陵老祖宗,是当时的小弟,所以称之为锅边徐。

从族普看,当年我们这支锅边徐是二十字辈,现在我这辈是属十七字辈,望本家族人多连系。


徐老大


据老一辈看过陈姓家谱的人讲我们的祖先两三百年前从福建泉州入川,随着家族在成都周边开枝散叶,又转辗多地,我们这一枝从新都迁移到濛阳,又到彭县。我后来查看福建泉州陈氏,最早的是开漳圣王,应该是属于客家人,我们这一辈的称呼都还保留着传统的,叫爷爷为公,叫奶奶为嬷嬷(马马),叫父亲为嗲嗲(爹阿),叫母亲为娘。但从我们的下一辈已经没有按照老传统叫了,都改了。清明节本地很多人都喜欢做清明馍馍,后来看到介绍说艾馍,叶儿粑,清明馍馍,其实是源自同一种食品不同做法,是移民带来的。


奔跑的天峻


我是四川人,去年从长辈那里得知,祖籍在湖南省-永州府-零陵县-归德乡-得腾里-香山居住。于康熙39—45年(1700年—1706年),陆续从湖南永州迁入到四川广安市岳池县西关乡、洞城沟、干板桥、百家沟、涂家沟、黄龙沟、彭家、顾县、石马山、罗家沟等地居住。也就是说住在这一地区姓郑的,都是一个家族的人。我在网上搜索了一下祖籍地址,没有搜索到德腾里,只有德兴里,不知道是在传抄过程中把地址抄错了,还是永州零陵县归德乡有一个德腾里,目前还不清楚。

我在读初中的时候,我爷爷曾经给我看过族谱,族谱很旧,估计有点历史了。由于当时还小,根本不懂,我就把字辈抄下来了,其它的都记不清了。去年春节,从我叔叔那里得知,要建郑氏祠堂。所以我才知道,我们郑姓家族,是湖南永州零陵县人,现在是湖南省永州市零陵区,清朝时期的归德乡现在已经变成了镇。据我查询,现在是零陵区菱角塘镇,就是清朝时期的得腾里(德兴里),而香山应该是一座山的名字,由于年代久远,现在很有可能成了一个村。由于我没有去过祖籍地,估计只有零陵区的朋友听说过。

说实在的,四川很大一部分属于移民,我估计移民数量占了80%以上。像改革开放的总设计师邓小平(江西吉安卢陵)和朱德元帅(祖籍广东省韶关市)都是外来移民。四川的移民分为两种,一种是强制移民,另外一种是主动移民。

在明末清初由于四川经过战乱,当地人口锐减,清政府为了填补四川人口空缺从湖广大量移民。第一批移民是强制性的,据说很多人不愿意去,清朝官员就围困一个村庄,将村民五花大绑,经过简单的登记,强制将人押送到四川。第一批强制移民四川以后,发现四川的地理条件很好,土地肥沃,适合耕种,衣食无忧。所以第二批是主动移民,当然除了主动移民,甚至有通过关系主动迁徙到四川的。前期很多人不愿意去,后期有人想去却去不了。所以,有的家族,一部分留在了当地,另外一部分去了四川。

这里要说的是“湖广填四川”,并非只有湖南和湖北(湖南和湖北在明清时期称之为“湖广行省”)两个省。据说,湖南和湖北设置了两个移民中转站,很多移民四川的人,都要在这两个地方登记。毕竟湖南和湖北属于中南地区,所以很多移民聚集在湖广行省,在这里登记以后,才能迁徙到四川。所以要想找到祖籍,去湖南和湖北就能找到。


谋士说


听我爷爷的说,我们罗家是湖北孝感的,有四十字排行,我们现在这代排行是先字辈,可是现在已经落败了,民国前还是大户人家,当年我爷爷的爷爷都去世了,此时才十二岁的他,什么都不懂,为了生活把值钱的东西以及田地都卖了,勉强维持下来,后来慢慢的长大后,才有了现在的生活空间,当年的田地,还是康熙给的,还立有界牌,可惜的是到现在已经找不到那个界牌了。唯一还存在的就只有一本家谱。


AZM的人


我是四川西充人,姓彭,听父辈讲,祖辈躲在墓地里逃过张献忠绞杀。小时候听爷爷讲,张献忠不光杀人,还大肆破坏风水,比如我家附近的轿子山,他把两端轿杆挖断,在牛头山头顶挖坑,表示把牛脑挖出来。破四旧和文化大革命时,我们彭家出了两个败家子,把祠堂毁了,把簇谱也毁了。现在而今想修簇谱已经不可能了!人无祖宗,根从何来,人无父母,身从何来。族谱宗祠是我们的根,是中华民族的根,而今只有叹息!


一心太極


我祖籍湖南永州零陵县归德乡,于康熙三十六入川,始祖蒋增华。族谱记载有刘纯阳,刘映旭,过继到蒋家的,刘映旭,康熙三十六入川,刘纯阳留守湖南永州零陵新政乡西甲里,我们这个家族,在永州零陵蒋家不承认,在刘家也没有上谱的,历史上最悲催的家族,我们说的话都是零陵话,口音有点电话而已。当初填四川的只有八省,湖南,湖北,广东,广西,江西,贵州,福建,陕西。我们家族是奉旨入川,走了一个多月,从永州零陵出发,到现在的重庆潼南。


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