03.01 如果蚁人缩小到比氧原子还要小的时候,他怎么呼吸呀?会不会窒息而死?

作业不会点这里


原来的科幻是基于科学的幻想,而漫威和DC所谓的科幻是披着科学皮肤的玄幻,魔幻,还不如流浪地球硬核!本质和日本动漫,我们的网文一个性质!所以,就别谈什么科学性了!压根没有!


一只坏猫


这个问题问的挺好。

蚁人的身体可以变大也能缩小,靠的是一种皮姆粒子的性能,也就是反物质。

官方表示初代蚁人身体变化的范围是:是在1.27厘到9.14米之间,可以随意改变自身大小。

身体缩小的另一种原理是,分子压缩。物体都是由分子和原子组成,而分子之间都有大量的间隙,蚁人服是通过改变分子间的间隙来实现缩小或者增大的。

原子是不能缩小的。每个原子中是由不同数量的质子和中子构成的原子核以及周围的电子之间的平均距离组成,这些是不能更改的。即使出现一个疯狂科学家可以实现把某人身上的全部原子缩小,把Ta变成细菌大小,那么相当于体积缩小了1千亿倍,同时密度也就增加了,1千亿倍,什么概念,他周围的引力场都会很大,过大的密度会使Ta周围吸附很多东西,并向地面下沉。

另一种方式是消除原子,理论上也可以。最少四块木板也可以搭建一座城堡,但是会过于简陋,比如经过压缩厚的图片,再次解压,就会有部分失真。所以这种方法可能会降低缩小后的性能。

总之,蚁人缩小能够小到什么程度这个问题不能想的太极端,不会无限小的。虽然蚁人的战服跟高科技,但是高科技都是有性能极限的,比如手机存储吧,以前叫做硬盘,每秒钟能存储几兆的容量,现在叫做闪存,每秒可以存储1g就不错了,所以总会有个限度。

还比如光线,人类只能看到波长0.38到0.78的,剩下的都看不见,手机信号也是电磁波,看不到吧,所以凡事都有界限。

最后,蚁人的假象模型是基于科学技术的蚁人战服与控制器,就跟钢铁侠差不多,所以他所有的表现都是基于那个科技的范围。你非要把蚁人弄得跟雷神,跟灭霸一样无所不能就尴尬了。





桃花岛不止有桃花


提这个问题的人很有想法

首先,人需要呼吸氧气这是在科学上讲的,所以说脱离了科学与实际,人其实是不需要氧气的。

而蚁人的存在,很明显已经脱离了科学,这里可以用两个科学理论。

1.能量守恒原则

大家在看蚁人的时候一定记得这么一个镜头,蚁人坐在一只蚂蚁上,这说明蚁人在缩小的时候,他的质量也随之缩小了,而他变大的时候质量又随之增加,那么这个过程中转化的质量去哪里了呢?



还有,如果他的质量没有消失,那么将一个一百多斤的物体压缩成一个蚂蚁大小,在如此高密度下,他还能够在地面行走吗?我觉得他变小就会沉入地下去。

所以,质量肯定是消失了,所以应该是有一个空间可以迅速的吸收这些质量,然后又可以迅速的传递给蚁人,既然蚁人可以通过空间获得能量,为什么还要考呼吸作用呢?


2.物体是由原子组成的

我们都知道,物体是由分子和原子构成的,人体也不例外,蚁人变小的原因就是缩小分子和原子之间的间隙,如果原子的大小不变,那么他永远不可能变得比原子还小。至于电影中蚁人在量子中遗失无限变小,这个时候,他的身体就已经不是由原子构成了,那时候需要的物质也就不再是氧。
换句话说,氧分子是为了维持细胞与生命,那么缩小到那个程度以后还是生命吗?我觉得用灵魂或者是鬼神形容可能会更贴切,那么灵魂与鬼神还需要氧气吗?


电影压缩机


漫威故事只能算是魔幻,科幻都不是,你还要强行加戏,你要是想科普,那科普一下灭霸响指怎么回事,绿巨人的裤衩又是怎么回事?


神存在76095385


嘿嘿,漫威宇宙,您当魔幻片看就可以了,别当科幻看。我很喜欢蚁人这个角色,穿上战服可大可小,功能多样;脱了战服是个逗比,正义神偷。
图:蚁人。

回到问题。如果真能造出蚁人战服来,那么蚁人变小的时候是绝不能打开面罩的。

蚁人战服必须完全封闭,有自己的生命维持系统。

如果蚁人战服是靠等比例缩小原子尺寸和间距(当然这不可能)实现微小化,那么其中的人必须靠同样微小化的氧分子才能正常呼吸。也就是说他战服里得背个压缩空气罐,一按按钮其中的气体必须一起被缩小。如果蚁人在一般缩小状态时打开面罩,“巨大”的氧分子是无法进入斯科特血液的,他会窒息。


(如果蚁人战服只改变原子间距而不改变原子大小,像中子星那样,那么变小的斯科特将成为一个“引力密度”巨大的“强引力源”,周围的原子核很可能都会“贴”他身上,给他包裹成一个球,让他寸步难行。)

那么假设在“量子领域”中,蚁人打开面罩后同样会死于窒息吗?应该不全是——我认为他会因失压和窒息的双重作用而死。老惨了。
图:真这样,皮姆博士
两口子也许会爆。

为什么会失压呢?

您有没有想过,分子之间,原子之间和原子内部都是什么呢?
图:原子模型。

原子的质量全在密度巨大的原子核上(中子星可以看做是一个原子核,想想它的密度有多恐怖),而相对于整个原子(电子绕核轨道为界)来说,原子核的体积非常微小。在原子核之外,是绝对的真空,比外太空都“干净”,除了空间,那里面什么都没有。

堆积的气体分子让我们感受到了大气压,而这些气体分子之间和原子内部可是没有任何“大气压”的。所以说,蚁人在量子域打开战服面罩,跟宇航员在太空打开航天服面罩没有什么不一样。都得体液沸腾,昏迷,最后窒息而亡。


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纯野生科学家


本身对于漫威宇宙的设定来说,就是兼顾软科幻和魔幻色彩的作品,所以单纯的用硬科幻或者是现实中的科学常识来说看待的话,你就较真儿了!

不过,对于蚁人缩小后呼吸的问题,这倒是一个比较有意思的问题——

对于漫威蚁人的能力来说,本身并非是超能力角色定位,更多的其实就是利用科技装备下的一个翻版“托尼·斯塔克”,但是不同于钢铁侠这类同样装备使用的角色设定,蚁人是面临着以常规人类体质来承受放大或者是缩小后的一些不可避免的问题。

比如,呼吸!

但是,我们从漫威电影中看到的实际剧情来说,蚁人在《蚁人2》中放大身躯去追逐轮船后,其实是有出现“昏厥”的情况的,这就出现了一个比较明显的问题——

蚁人的人类身躯在放大时是需要有对应的氧气供应,或者是经过多次的体型放大后呼吸训练,否则就会出现供氧不足昏迷的尴尬。

那么,同理来说,是不是蚁人在缩小的时候在伴随着身体储存缩小化后,对于氧气的需求同样也是在一个比例上进行了缩小呢?

在笔者个人看来是这样的!

当然,对于这一点来说,还是处于蚁人单纯性的缩小,并非是缩小到了亚原子乃至量子维度的状态。

那么,如果是缩小到比氧原子还要小,甚至是到了量子维度的量级的话,蚁人又是如何进行呼吸的呢?

其实这里咱们需要注意的地方有2点:

1、氧原子、量子的物理定位和蚁人缩小的量级;
2、量子维度空间的特殊性;

先来说说第一点——

其实相信很多对物理感兴趣的粉丝应该都清楚,在物理的定义中“原子”是组成“中子”的次一级单位,但是对于“量子”来说本身并非是一个“物理单位”,而是一个“物理名称”,在定义上是“对不可再分的物质”的物理名词。

所以,我们首先需要了解的一点就是,量子和原子不是一个区间上的概念。

带着这一种理解,咱们再来看漫威蚁人的缩小量级设定,在设定上蚁人理论上通过皮姆粒子是可以缩小到量子维度这一层次的,就像前面笔者说的,量子是不可再分的物质的界定物理名称,那么,我们完全可以认为蚁人的缩小化的最究极状态就是达到量子维度的空间。

而在达到这一程度之前,蚁人在不断缩小的状态下在缩小到“小于”氧原子的程度之前,是没有任何呼吸的问题的,而当缩小到氧原子大小以下,到量子维度这一过程中,皮姆粒子特殊性就体现出来了——

蚁人战衣的同步空间缩小!

就像钢铁侠的战甲有紧急的自救设定一样,蚁人的战衣同样也是有这一装备设定的,而这一功能主要体现的辅助方面就是放大和缩小化后蚁人的辅助呼吸方面。

所以,在当蚁人缩小到比氧原子还要小的程度时,和蚁人一同缩小的战衣中的备用氧气装备中的氧原子其实也是有被同步缩小的。

当然,看到这里或许有不少粉丝表示“原子能够缩小”吗?

其实对于漫威这样一个软科幻界定的体系来说,我们首先用现有的科学定力来解释,本身就是会钻牛角尖,其次,依照漫威宇宙设定的玄幻科学层次来说,谁也不能否认“为什么不能将等比例无限缩小化”。

再者,其实笔者对于蚁人的缩小化的设定,更倾向于与“空间缩小”化,而并非是单纯的缩小原子和原子之间的距离从而实现缩小化状态,因为这一种解释的漏洞在于:这一时候的尽管会缩小,但是质量还是一个成年人的重量,根本无法实现坐在飞蚁上飞行的设定。

而如果将这些单纯的列为“软科幻”下的高维度科技手段下的原子等比例做到无限缩小的话,其实我们就可以说,这一时期的蚁人是有一段时间不用担心无法呼吸的。

而伴随着蚁人的继续缩小话,乃至达到量子维度时,就涉及到了笔者要说的第二个点,也就是“量子维度的特殊性”!

这一点咱们可以参考《蚁人2》中的初代黄蜂女:

作为一个在比氧原子还要小的量子维度空间中生活了几十年的人来说,前面的战衣中的同样缩小话的氧气供应其实早就断裂,为此,漫威在这里采用了一个比较偷懒的手法,也就是为量子维度赋予一些特殊属性!

比如,生命体质的改造!

在电影《蚁人2》中,初代黄蜂女就是个典型的例子,在量子维度中生活了几十年,黄蜂女“这里(量子维度)早就改变了我”,再加上后来面对“幽灵”随时会分子化的问题时,初代黄蜂女也是展现了已然不同于一般人类生命体的手段,直接传输量子物质。

其实这种操作,在DC宇宙中就有一个比较牛掰的典型,也就是曼哈顿博士,在设定上曼哈顿博士同样也是量子躯体,而在这种情况下,难道你认为曼哈顿博士会单纯的被一个“呼吸”问题给难住吗?

显然不能!

同样的道理其实放在漫威宇宙的蚁人缩小到量子维度后有着异曲同工之妙!

所以,本身在蚁人缩小话后,面对可能存在的突破物理层面的生理变化其实都是有可能的!

再加上漫威在自己的科幻体系中设定的“量子改造”这一量子维度的特殊属性,其实蚁人如果和初代黄蜂女一样缩小到比氧原子还小的程度的话,其实是不是还会需要呼吸这一功能属性都难说。

更有可能就是蚁人也会被量子维度同步“影响”、“改造”为和初代黄蜂女一样的具备量子属性的躯体。

当然了,对于蚁人来说,无限缩小本身即是一个非常危险的操作,在漫威宇宙中蚁人除非脑袋秀逗,否则也不是没事就无限缩小化,甚至在设定上蚁人一般不会有缩小到比飞蚁还要小的体型,因为一旦不小心就会迷失在缩小的空间中,这点《蚁人1》中就有过展现。

而对此早前的漫威也是有官方设定——

蚁人的常规战斗缩放区间一般在1.27厘米到9.14米之间,但凡是超过这个区间的,要么是类似“无限传奇”这类的大事件需求,要么就是出现意外危机了。

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对于漫画故事来说只要具备丰富的想象力,这种不可能也会变成可能,但如果以我们现在的认知去讨论“幻想科学”,就会产生很多有悖于科学的基础设定。


其实我们换一个角度来看待这个问题就不会这样了,虽然这种情况在现实生活“不存在”,但根据漫画剧情来看这也是可能的,首先就以题目所问,蚁人都已经能够缩小到比氧原子还小的状态作为一个基础条件来“反向拓展”这个问题。



蚁人斯科特并没有超能力,他之所以能够做到如此程度就是依托于皮姆博士的研究“皮姆粒子”,一种取自于量子领域的特殊物质,这种物质可以让蚁人缩小或者放大,这其中的原理是什么?可能作者都说不上来,这只是他根据量子领域得到的一个遐想。

皮姆粒子无差别缩小

但可以肯定的是,无论是缩小还是放大,这已经改变了人体内部的组成机构,而且还是深入到原子状态,放大原子之间的间距,或者说缩小原子的间距。这种情况在漫威漫画里十分常见,也是被经常使用的一个设定。



通过这神秘的皮姆粒子已经可以做到任意修改人体的组成物质,这个在电影中是显而易见的,不仅仅是人体组成的物质,就是我们生活中常见的汽车、房屋也是可以改变其原子结构的,其实说到这里已经很明了了,人体是由什么组成?人类的身体通俗来讲是由蛋白质、碳水化合物、维生素、矿物质、纤维素和水的基本组合。



而这些东西又由各种元素组成,其中这水就是氢原子与氧原子组成,既然蚁人都可以轻松自如的缩小自己身体内部的氧原子,那他的呼吸问题就不再是问题了,通过蚁人战衣完全可以做到这一点,把外部的氧原子也与他同比例缩小,虽然我们外部看起来蚁人已经比氧原子还要小,但他并不依靠外部的氧原子存活,这种情况他的蚁人战衣也是可以解决的。



就比如钢铁侠的战衣就可以自主供氧,如果钢铁侠也具备这种皮姆粒子,那他也可以做到缩小之后也能够呼吸,其实《蚁人》这种涉及到科技的电影是最容易出BUG的,这种脑洞也会经常被拿来与现实科技做对比,但这种情况其实是没必要的。



因为很多东西如果以“常识判断”根本就难以解释清楚,就好比蚁人进入了量子领域,这个层次可比什么原子小了不知道多少,初代黄蜂女可是在量子领域生存近三十年,其实如果较真的话,初代黄蜂女这三十年是怎么过来的就是一个让人困惑的问题。




神秘的量子领域

就蚁人里面涉及到的量子领域来说,到今天我们都还知之甚少,甚至量子力学发展了一百多年至今,也没有太多的头绪,量子领域的一些规则,或者它表现出来的一些论点是非常难以理解的,或者说以我们目前的科学认知就是完全相悖的,因为你无法解释它的存在,但又觉得与你的认知相冲。



《蚁人》这种电影就是当幻想与现实科学结合之后产生的直觉悖论,其实这种电影也给了我们很多的遐想空间,但由于这种遐想有些时候太脱离实力就会造成现在的这种BUG情况,如果以现在的科学认知来判断这些设定,无疑是具备了很多解释不了的悖论点,就像题主所问的呼吸问题一样,人需要通过血液来运输氧气,蚁人都比氧原子小了又怎么能够呼吸呢?



但这种情况其实我们也不能排除掉的,科学认知本来就是在遐想、探知、理论、实践,应用的基础上逐渐展开的,这其中的科技通过遐想到完全认知不知道需要多少年才可以,就拿几百年前的科技与现在的科技来对比,或许前人也认为我们现在的科技不可能,也有违当时的科学认知呢?

蚁人里面所涉及到的量子领域我们的了解很多都是空白,电影也是完全就是以遐想来推进情节,虽然很多情节我们看起来不可思议,对于量子领域也非常好奇,但现在对于量子领域未知也限制了我们的思维。



就比如说电影中一直存在的量子纠缠,这个问题也是现在量子力学上广泛讨论的一个问题,但都没有太多的成果,而电影中通过量子纠缠产生的联系居然可以类似于灵魂出窍的状态,甚至依靠这量子纠缠来找到初代黄蜂女也是非常神奇的事情。



虽然这种情况是未知的,也不了解的,但也不能说它就不存在,如果以现在的科学认知当然存在各种解释不通的地方,但其实我们想想现在的科技也一样是经过无数人的努力与证实之后得到的结果吗?



综上所述:蚁人里面涉及到的情况只是我们未知的领域罢了,蚁人都可以缩小自身的所有元素,都可以进入没有时间、空间概念的量子领域,这种呼吸问题就电影剧情来说也不是那么重要,当然这在我们看来不可能的。

图:均来自网络


影视闲谈


如果蚁人比原子还要小,他的身体就需要由比原子还小的粒子来构建,我们知道,粒子越小,粒子间的键合越强越强,可以耐更高的温度,具有更大的硬度,所以越小的蚁人越强是有道理的。


Jack1012


他娘的都能缩小了 还考虑呼吸问题干啥


张大树21604674


美国人自淫自嗨的玩意儿,就别强行解释了。


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