無聊芒果

我是【十二十頁】我來回答：提到五虎上將，共有三個版本，一是蜀國五虎，二是梁山五虎，三是瓦崗五虎，對於有著英雄夢的我，對於蜀國五虎上將非常崇拜，我認為無論是梁山五虎還是瓦崗五虎均跟蜀國五虎上將沒有可比性。我的理由有如下兩個：第一，背景不同，三國時期與宋朝有很大區別。團隊不同，蜀國五虎帶的團隊龐大，對手強大。第二，影響不同，蜀國五虎對後世的影響最大。

《三國演義》與《水滸傳》背景不同

1、五虎將都有誰

蜀國的五虎將是武聖關羽、猛張飛、神威天將軍馬超、漢升黃忠、常勝將軍趙雲。

梁山的五虎將是大刀關勝、豹子頭林沖、霹靂火秦明、雙鞭呼延灼、雙槍將董平。

2、時代背景不同，影響不同

①三國亂與宋朝，三國（220年－280年）是上承東漢下啟西晉的一段歷史時期，分為曹魏、蜀漢、東吳三個政權。赤壁之戰時，曹操被孫劉聯軍擊敗，奠定了三國鼎立的雛型。宋朝是中國歷史上商品經濟、文化教育、科學創新高度繁榮的時代。

如果三國時期武力不高，沒有辦法在當代生存，而梁山好漢當時是農民起義，跟國家戰爭還不能相提並論。

②戰爭的規模不同，《三國演義》中官渡之戰，袁紹七十萬，曹操七萬，《水滸傳》最後一次寫到梁山的總兵力大約是六萬五千人，從人數和戰鬥規模中可見，武力也是戰爭的硬性標準之一，所以蜀國相對更強。

③論單兵作戰能力，關羽過五關斬六將，趙雲獨闖百萬曹營救阿斗，張飛一聲吼嚇退曹軍百萬，論單兵作戰能力，通過書中描寫，蜀國五虎將戰功大於梁山五虎將。

【小結】

三國與宋朝，時代不同，自然人員的戰力無法比擬，三國與宋朝相隔680年，時代的變遷，導致文化的繁榮，不是僅僅靠武力和戰爭來解決問題，所以我認為武力的實戰型退化明顯。故此梁山五虎武力上不敵蜀國五虎，雖然兩個五虎中都有關姓，但據記載，二人沒有血緣關係。

蜀國五虎對後世影響大於梁山五虎

1、蜀國五虎代表關羽

關羽被世人成為武聖，與文聖孔子齊名，孔子的影響是世界性的，而關羽也如此，關羽所秉持的正是儒家思想中的仁義觀念，他的一生可謂是充分貫徹了仁義。對主公劉備的基業立下汗馬功勞，窮其一生為劉備的志向奮鬥。與劉備於下邳失散後，不得不投降於曹操，卻“身在曹營身在漢”，千里走單騎，過五關斬六將，只為與主公會和。關羽的仁義的秉性甚至強烈到對敵人也同樣適應。華容道義赦曹操，只為了報答曾經的恩惠，放走了頭號敵人。關羽是仁義、英勇的化身，是武力的象徵是後世任何一個武將所無法比的。

2、梁山五虎代表林沖

梁山五虎最為人熟知的便是林沖，林沖八十萬禁軍槍棒教頭，因其妻子被太尉高俅的養子高衙內看上，而多次遭到陷害，最終被逼上梁山落草。後火併王倫，尊晁蓋為梁山寨主。他參與了梁山一系列的戰役，為山寨的壯大立下汗馬功勞。梁山大聚義時，排第六位，上應天雄星，位列馬軍五虎將，把守正西旱寨。

林沖的事蹟如“誤入白虎堂”、“棒打洪教頭”、“風雪山神廟”等通過評書、戲曲等方式在民間廣為流傳，但事蹟遠遠跟關羽的事蹟無法比擬。

【最後總結】

無論是蜀國五虎還是梁山五虎，都是武力的象徵，無論是在三國還是宋朝，武力是決定性因素，雖然我們沒有當時的武力，也無法證實十位英雄的武功，武功我們無法學習，但是精神我們可以傳承。

對於團隊的忠誠，對於兄弟的友情，對於領導的認可是每個人需要學習的，《三國演義》與《水滸傳》更是寶貴的文化寶典。四大名著讓世人瞭解了歷史，喜歡上了中國文化。這對後人的影響遠遠大於五虎功力的異議。

十二十頁

“蜀國五虎”可碾壓“梁山五虎”「原創」

這不是關公戰秦瓊，張飛殺岳飛那麼簡單了，整個就不在一層次上，因而沒有可比性！

第一、如果有一架天平，那天平就是一根失衡槓桿在那。

1、重的一頭，壓在地上的：蜀國五虎：

關張趙馬黃，關羽、馬超，是一方諸侯，統率著千軍萬馬的大帥。量化一下的話，相當於軍隊裡的元帥，或者上將。

張飛，威震一方的大將，至少也是軍區司令員，上將級別。

黃忠、趙雲則是衝鋒陷陣的國之爪牙，至少是中將級別。

2、輕的，翹在天上的那一方：梁山五虎

都什麼人呢？

級別最高的是林沖，禁軍教頭，相當於國家一級演員，只有技術職稱，沒有行政職務，掛個少將銜頂天，問題是光桿司令，沒有指揮軍隊的經驗。

董平，一個地區（東平府）駐軍的司令， 充其量 一個上校

關勝，蒲東巡檢，一個地區的武警部隊司令，充其量 一個上校

呼延灼，汝寧郡都統制，一個地級市的軍區司令；充其量 一個上校

秦明，青州司都統制，一個市裡面的駐軍司令，充其量 一箇中校

第二，比武力：梁山五虎集體全滅

1、車輪單挑：

考慮到了兵器相剋，力量相制的因素，以及 對於對方的兵器套路是否熟悉等因素，

關羽vs梁山五虎: 關勝、林沖三十回合內掛；呼延灼、董平十回合掛，秦明三回合掛。

張飛vs梁山五虎:關勝、林沖二十回合內掛；呼延灼、董平十回合掛，秦明三回合掛。

趙雲vs梁山五虎:關勝四十回合內掛；林沖五十回合內掛；呼延灼、董平十回合掛，秦明三回合掛。

馬超vs梁山五虎:關勝二十回合內掛；林沖四十回合內掛；呼延灼、董平十回合掛，秦明三回合內掛。

黃忠vs梁山五虎:多少回合不一定，但必定死於黃忠的神射。

2、五虎對五虎：

不到二十回合，梁山將集體全滅，無一倖免。

菊蘭廡主人

中國古代歷史有兩個朝代五虎上將，一個是三國時期蜀國的五虎上將，一個是北宋末年的宋江手下的五虎上將。隨著《水滸傳》和《三國演義》兩本小說改編的影視劇的熱捧，支持的人遍佈全國，水滸傳中叱吒風雲的梁山五虎上將和三國時蜀國的五虎上的差距卻很大，無論從統帥之才，個人武力，後世影響三國比梁山都更勝一籌。

首先三國與水滸處於不同的時代，有著千年之遙的時空阻隔，片面的去分析他們孰強孰弱，和關公戰秦瓊的滑稽場面就不謀而合，讓人笑掉大牙，所以應該以兩者所處時代的整體實力水準，作為對比，得出最終誰能更勝一籌？

三國處於漢末，中原民族個個驍勇善戰，崇尚武力為尊，在此之前的漢武帝時期，更曾經創造出深入大漠，消滅匈奴的壯舉，之後的歷朝歷代都無法企及，此時武力值飆升是最好的出路，同時，三國時期又是一個列國爭雄、群雄並起的時代，綿延數百年的戰亂，將當時社會幾乎所有精英都席捲其中，其中能嶄露頭角者，絕對個個都是教科書的存在。水滸傳所處的北宋，這是漢民族實力最為孱弱的尷尬年代，長期的重文輕武，使得民族的血性消亡殆盡，整體的崇武精神都要低於三國時期，於三國有著較大的差距，而且水滸傳是流寇作戰模式。與千軍萬馬對戰不可同日而語。因此水滸整體武力水平要低於三國，也就是說將處於各自時期，同樣武力排名位置的將領進行比較時，三國的含金量要高於水滸。關勝是武聖關羽的嫡系子孫，雖然經過千年時空的滄海桑田，但無論從相貌氣質還是兵器戰馬，都與先祖關羽驚人相似，幾乎達到了虛實難辨，一般無二的地步，甚至連燈下夜讀兵書的神情，都是如出一轍。可以說簡直就是北宋時期活生生的關羽。但是武力值和名氣是遠遠遜色於其先祖關羽的。很多人都會把林沖和張飛對比，其實不然，在水滸傳中所展現出的林沖的性格氣質，做事風格，處事風範，都與三國的張飛相去甚遠，林沖儒雅內斂整體形象，其實於三國時期的趙雲最為相似，且兩者都是用槍，因此林沖與趙雲放在了一處進行比較，兩杆神槍激情碰撞，趙雲長坂坡一戰封神，林沖棒打洪教頭，兩者武力可見高低，統帥才能子龍更是獲諸葛軍師的連連稱讚。張飛對秦明，秦明粗獷的外形，火爆的脾氣，勇猛的風格，都與張飛如出一轍，秦明是梁山五虎中形象氣質與張飛最為接近的一員大將，許多人都以為張飛沒有任何才幹，但事實恰恰相反，張飛是三國武將之中，善於用計、且成功率最高的一位，張飛取八郡，智誘嚴顏，大破張郃，進軍西川，一路高歌，張飛的致命缺點是性格暴戾，喜愛酒後，鞭撻士卒，他最後也是因此而喪命，秦明就顯然有些捉襟見肘了，無論統帥和武力都要遜色張飛許多。馬超和董平許多的相似之處，他們都是少年成名，輕狂不羈，勇冠天下，都是最為光彩奪目的少年將軍，董平都以出神入化的槍法，撼天動地的勇武揚名天下，馬超的個人武力連曹操都大讚，甚至魏國謀士荀彧都說“關中將帥以十數，莫能相一，唯韓遂、馬超最強。”，馬超與董平的統帥之才，馬超更不用說了，與其父馬騰縱橫天下，有著較強的統軍能力，曾在潼關一戰，殺得曹操北渡差點喪命。他們都書寫了屬於各自時代的英雄傳奇。黃忠和呼延灼都是雄心不已的老將，呼延灼的年齡沒有那麼大，只是相對於其他五虎而言，黃忠和呼延灼出場時，都不再是一枚飄飄的少年將軍，卻都有著雄心萬丈的豪情壯志，一個刀劈了夏侯淵，一個擺下了連環馬，但是呼延灼曾打的宋江幾乎全軍覆沒，統帥高於黃忠，單個人武力，黃忠是三國出了名的百步穿楊，一把大刀所向披靡，兩者都取得了令人歎服的輝煌戰績，最後兩位老將軍都是以血染沙場，馬革裹屍，作為最終的壯烈歸宿。

兩者五虎上將都是他們各自時代的象徵，他們都是中國的驕傲，他們的精神值得我們敬仰，你們說呢。

影視基地傳媒

史書的話，那不必說，史書宋江三十六人算不得名將，沒有什麼對比價值，更何況史書裡就沒有什麼明確的五虎將的稱謂，趙雲的職務一直趕不上關張馬黃。

劉備建立蜀漢，五虎上將各自起到了不同的作用。關羽早期跟隨劉備輾轉各地，曾被曹操生擒，於白馬坡斬殺袁紹大將顏良，與張飛一同被稱為萬人敵。劉備稱漢中王后，關羽率軍圍襄樊，曹操派于禁前來增援，關羽擒獲于禁，斬殺龐德，威震華夏，曹操曾一度想遷都以避其銳。馬超有很高威望，尤其得羌、胡之心。馬超率軍參與合圍成都時，使得成都城內十分惶恐，加速了劉璋的投降。 漢中之戰時。馬超與張飛屯下辯，氐族雷定七部有一萬人馬來響應馬超。 增加了劉備爭奪漢中的軍事力量。

梁山五虎將最出名，其中梁山五虎將是，關勝、林沖、秦明、呼延灼、董平，等5個人

綜合以上的分析其實很容易得出結論：呂布和史文恭假設為當時的天下第一然後劃等號，接下來就看和天下第一的差距了，關羽大於關勝應無異議。趙雲約等於林沖，秦明遠小於關勝等同遠小於關羽所以小於三國五虎。呼延灼約等於秦明同樣小於三國五虎。董平不好界定但是硬實力還是輸林沖所以小於三國五虎。最後是盧俊義，很不好定位大概可以算成約等於關羽的存在。再有就是魏延應該約等於秦明呼延灼等。

其實這個問題本身就屬於“關公戰秦瓊”無法比較，站在小說娛樂的角度分析這些應該還有更加厲害的能人，裡面有各種馬站回合的案例可以參照，我只能列個大概了，要說問題裡面問的哪組厲害，那還真是不忍直視，畢竟三國打的是戰役，水滸五虎打的最大陣仗就屬呼延灼，還戰死了。所以論打戰水滸五虎和三國五虎根本就不說一個檔次。

紅葉翩翩

當然是蜀國五虎將厲害。蜀國五虎將分別是：關羽，張飛，趙雲，黃忠和馬超。梁山五虎將分別是：關勝，林沖，秦明，呼延灼和董平。其中關羽和黃忠直接打過，張飛和馬超直接打過，戰績基本都是平手，所以他們四人其實武力值都差不多，也就是說一時半會兒很難分出勝負，若是非要分出勝負，那可能都是幾百上千回合的事情了。

梁山方面，林沖和秦明一起打過關勝，林沖和呼延灼走過交手。武力值方面，關勝肯定是最高的，林沖其次，呼延灼再次之，董平第四，秦明第五。

在中國歷史上，比較出名的將領當中，不管是正史或者野史，蜀國五虎將或多或少都會有提及，但是梁山的卻沒有提到。就個人而言，關勝打不過關羽，林沖幹不過張飛，呼延灼贏不了趙雲，董平勝不了黃總，秦明更打不贏馬超。所以蜀國五虎將更厲害

呼市小宇

不可同日而語，我們從三個方面談一談：\r

一、成就名望\r

從董卓把持朝政時期的十八路諸侯，至魏蜀吳三分天下，關張趙馬黃是從天下英雄中脫穎而出的蜀漢名將，劉備建立蜀漢，五虎上將各自起到了不同的作用，此五位可以說“威震華夏”。再看八百里水泊梁山，幾乎全是附近州縣的豪強嘯聚而成一百單八將之勢，他們的實力跟“四寇”的高手比都算不得一流，跟蜀漢五虎將沒法比。\r

二、眼界胸懷\r

蜀漢五虎將輔佐劉玄德，以中興漢室、問鼎天下為己任，擁有廣闊心胸和英雄情懷，從劉備三人“桃園三結義”到三分天下，他們相互之間的感情也要深厚得多、誠摯得多，他們有明確的奮鬥目標，必然產生更加強大的戰鬥力和堅韌的毅力。梁山那一夥則不同了，他們多是因為犯了事，走投無路才聚在一起落草為寇，其頭目和多數干將的奮鬥目標只不過是大碗喝酒大塊吃肉，等待朝庭招安，各自弄個一官半職而已。這樣的“兄弟”，當利益發生衝突，影響各自的前程時，是沒有戰鬥力的，至少是難以堅持團結奮鬥的，無法與蜀漢五虎相較。\r

三、戰力排名\r

索性我們也按照武力值對五虎們排下名次：\r

1.關羽\r

2.張、趙\r

3.馬、黃、關勝、林\r

4.呼延、秦\r

5.董\r

@繼續討論……

偉哥談古

不是一個等量級的，關勝，呼延這樣的將官北宋應該有很多，最聞名的當屬魯達在延安府任提轄時的頂頭上司老種經略相公的種家軍，以及演義當中的楊家將。當然呼延灼的祖上呼延瓚呼家將也牛逼。這些都是國家頂級的戰將，另北宋還有狄青等名將。關勝、呼延灼、秦明等要和上述這些人相較，差距是很明顯的，林沖只是教官，雖不能說教官就一定不行，但是估計臨陣搏命經驗方面會有所欠缺一點。況且北宋後期軍隊作戰能力普遍不如，遼國金國等。此五虎在武力並不強盛的宋朝，只能算是三流左右，二流撐死了。

而三國演義當中，五虎將全部都是當時頂尖的戰將，梁山五虎充其量最多省級五虎實力。真要對兩組對戰，估什水滸迷會很失望！很形象的一個比喻，蜀國武漢五虎將是正品，梁山五虎將是山寨版的。

日常雜史

梁山五虎大將應該是關勝、林沖、秦明、呼延灼和董平，是馬軍五虎，關勝使大刀，原形就是蜀國五虎中的關羽。關勝在水滸傳中非常勇猛，打敗了阮式兄弟、張順張橫等，甚至林沖都不佔甜頭，但是出場不同，側重也不同，所以梁山五虎要論武力值都不相上下，難解難分。蜀國五虎當然也是如此，但是關羽在中國歷史文化中被譽為武聖，其歷史地位和武力值在民間是傳為最高的。

文人海貝思

草寇和正規軍沒有可比性啊

十四阿哥郎春濤

。。。。拿帶幾百人黑社會跟帶幾萬人的將軍比，你覺得呢？

關鍵字: 文化 五虎上將 三國