02.26 為什麼漫威中的阿斯加德、瓦坎達等地這麼發達,還是實行著“君主專制”等落後制度?

脫韁的老鷹


在漫威宇宙中,其實真正能夠衡量社會形態是否是“先進還是落後”,從來都不是“制度”這元素!

這就好像是我們很多人熟悉的“賽博朋克”風格類似,所展現的就是兩種比較極端化的風格,但同樣也正是這種2種極端的風格,早就了一個非常奇特的科幻體系。

同樣的,在漫威宇宙中其實阿斯加德和瓦坎達這類具備“傳統”和“科幻”的2種不同元素的設定下展現出來的風格,其實用單純的“落後”制度來形容其實是不合適的。

君主制度,不一定就是落後!

對於很多粉絲來說,其實是比較將“先進”這一概念簡單的安置在“科技發達”的這一標籤上,而對於“落後”則是通通歸結為“過去”遺留下來的一些有些“封建”標籤的元素上。

但實際上,這是一種比較片面的看法!

因為科幻題材的作品中,“君主制度”從來就不是一個稀罕事!

相信在很多人的潛意識中,在科幻電影系類中,所有的事物包含社會制度都應該理所當然的使用“最新”的,但其實我們本身所理解的,或者說認為是理所當然的這種科幻片展現形式,僅僅只是眾多科幻題材中的一種而已。

而在極度先進的科幻題材代表下,使用類似“君主專制”這類的形態元素其實並在少數,典型的就好比《木星上行》、《撕裂的末日》等等這類的科幻題材作品,其實都是在科幻的外表下,使用了類似的“君主專制”的元素。

對於這種手段,我們一方面可以簡單的將其理解為是科幻意識形態下的“賽博朋克”式操作,而另一方面,其實咱們也需要去依照電影中這類展現的元素的起源和故事背景的需求來看待。

漫威阿斯加德和瓦坎達的特殊起源背景!

看過漫威電影的粉絲應該對於阿斯加德和瓦坎達這2類主題風格的起源有一個大致的認知,這其中我們以源自於“北歐神話”中的阿斯加德為例——

本身,阿斯加德的起源就是漫威從北歐神話中改編而來的,不論是整個仙宮的設定還是雷神奧丁這類角色的元素本身都是具備了非常鮮明的北歐神話風格。

而在這一風格的基礎上,延續整個北歐神話風格元素(君主專制)其實也是一種對原有北歐神話的“保護”和“尊重”。

試想,如果當初漫威設定中,在將阿斯加德搬過來進行的融入劇情宇宙的過程中,將整個阿斯加德改為類似“議會制度”或者是其他的形式來說,其實本身就會受到不少粉絲的牴觸,因為這不僅僅只是改編北歐神話了,而是完完全全的篡改了。

這不論是從哪一個角度來說都是不合適,或者說都是弊大於利的。

為此,這也就是有了漫威對阿斯加德這一元素所進行的第一個“保留”,也就是北歐神話中的以奧丁為首的類似“君主專制”的組成形式。

但同樣的——

本身漫威電影宇宙在核心上還是一個以科幻屬性為底子的電影體系,所以,漫威為此也就是產生了在阿斯加德整個形態的展現形式上,添加入一些“神話+科幻”的融合元素在內,運用了一個比較偷懶的概念也就是“科學的盡頭是神學”。

這句話說,儘管算不上一個定論,但是這句話對於同時具備“科幻”和“神話”這看似2大極端的電影體系來說,就是一個非常好的折中的操作!

這一點在漫威阿斯加德尤為明顯,典型的:

在《雷神1》中,當雷神被奧丁流放到地球后,面對崇尚科學研究的簡·福斯特的對話中,曾經解釋了北歐神話中的“彩虹橋”的理論和地球上的“愛因斯坦·羅森橋”類似。

類似的還有彩虹橋本身的2種形態:傳送和殲星炮。

這一在傳統的北歐神話中的經典元素設定,漫威在保留了傳統的“傳送”的用途的同時,也融合了作為殲星炮的用途,這其實就衍生出了一種在保護傳統神話設定上的專屬漫威電影宇宙阿斯加德的科幻形式。

用很多粉絲調侃的話來說,就是——

“阿斯加德的科技樹點歪了”。

這裡,就像前面筆者說的那樣,漫威大體上就是使用了一種“科學的盡頭就是神學”的模糊概念來進行折中,但是,基於這點我們來說漫威阿斯加德所展現的一切,包括所謂的“君主專制”都算是落後的嗎?

顯然,是恰恰相反的。

因為在這類科幻體系的電影中,所謂的君主專制僅僅只是一種社會形態的不同而已,本身並不代表所謂的“落後”或者是“先進”的意思。

無獨有偶的就是——

瓦坎達!

在電影中,熟悉瓦坎達的影迷都清楚,雖然在外表上瓦坎達是一個地處非洲的“畜牧、農業國度”,但實際上在漫威的設定中瓦坎達的偽裝下面,是利用振金髮展出了領先地球至少幾十年的振金科技水平的國度。

有意思的是:

在電影《黑豹》中代表著現代社會科技縮影的槍械,在瓦坎達的使用著振金長矛的侍衛長面前,還被吐槽“攻擊手段真原始”!

不過同樣的,對於瓦坎達來說也是採用的君主制度,甚至在這一基礎上瓦坎達還保留了原為“原始” 的國王搏鬥測試,採取勝者為王的部落文化元素。

但是,因為這些設定——

我們難道能夠說這種“部落文化”元素阻礙了漫威瓦坎達的科技發展嗎?

顯然沒有!

甚至在數百上千年的發展中,瓦坎達一直採用的這種看似落後的部落文化元素,恰恰保證了瓦坎達整體的安寧。

同時,對於瓦坎達的科技設定來說,也是採用了一種“返璞歸真”的手段,不再依靠所謂的造型奇特,所具備的科技零件越多就越科幻和先進的意識桎梏,而是將先進的科技融入到看似落後的“部落文化元素”中,比如振金標槍,乃至是黑豹戰甲。

這點其實也是類似於阿斯加德的彩虹橋和阿斯加德士兵的裝備設定。

換句話說——

我們現如今所熟悉的科技發展,僅僅只是科技領域中的一種展現形式而已,真正的科技、科幻從來不侷限於齒輪、扳手、能量炮這類元素。

漫威從來都不是一個“純粹”的科幻體系!

就像很多人喜歡漫威宇宙的理由一樣,在這個宇宙(漫威)中有著無數的可能,是一個不侷限於單一展現方式的劇情體系。

簡單點說我們既可能看到鋼鐵俠這類純粹的科幻設定,也可能看到雷神、奧丁這類較為純粹的神話乃至是漫威“五大神”這類科幻神話類別的劇情元素。

顯然,對於這種設定來說——

既保留了未來漫威宇宙的無限可能,能夠滿足各種天馬行空的想象的發揮,同樣的,也能夠在這個幾乎沒有限制的“宇宙”中去保留、展現一些比較傳統風格的元素,這一點不論是瓦坎達的部落文化還是阿斯加德的神王統治,其實都是如此。

所以,總的來說——

發達、落後與否,從來都不是侷限於一個社會形態的制度,因為就好比“君主專制”和“發達”乃至“科技科幻”從來都不是一個非此即彼的單選題,更多的其實是一個融會貫通的多選題!

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本文圖片源自網絡,侵刪~


漫威電影情報局


一種制度的的先進與落後並不是絕對的。

阿斯加德與瓦坎達的確存在著這種“皇室家族”的特徵,對於地球來說,阿斯加德的科技的確非常先進發達,就是隱世於地球的瓦坎達也具有讓人難以置信的科技水準,但他們依然存在這種制度體系自然有其存在的道理,並不是這種制度就是不適合發展科技的,如果我們脫離於漫畫故事,就目前我們的現實世界來說,這種“君主專制”的制度也還是存在的。



現實世界裡存在著這種制度,不管是過往的歷史,還是眼前的現實,我們都不能否定這種制度存在著,而漫威漫畫本來就是披著科幻外衣的魔幻作品,創作漫畫故事的作者也是通過現實而得到的靈感,通過這些靈感創作出來的故事自然會有一些變化,這種故事本來就屬於“架空”類的寫作,發生什麼樣的情況也是不奇怪的,科技水平與制度沒有什麼特別必要的聯繫。

作者的理解與見識限制作品的構架與發展。



漫威漫畫雖然作為科幻類作品,但其實它其中還是摻雜著許多神話故事的,把神話故事融合進入科幻題材的漫畫裡,這種制度的考究就沒有那麼重要了,看故事的人也不會太過於注意這些,阿斯加德在漫畫裡的故事本來就來自北歐神話體系,這北歐神話故事的最主要發源地又在挪威,最早也是通過民間故事口口相傳下來的,既然是神話故事,那自然也是根據現實世界裡的“模板”借鑑之後逐漸演化而來的“想象故事”。



神話故事本來就與現實生活息息相關,最初也是根據各種傳說,或者那個時代的大英雄,部落裡的圖騰崇拜而產生的,發展到後來在現實世界裡的社會體系逐漸完善之後,神話故事也得到了相應的改變,這種情況在歐洲中世紀時期,也就是歐洲在信仰發生改變之後,這種民間流傳的生活故事甚至被認為是異端邪說。



發展到現在被漫畫作者引進漫畫故事體系中之後,自然較為完整的神話故事並沒有修改太多,在原來的故事背景中,融入了現代科技設定,這種改變已經讓原來的神話故事已經失去了最初的“本質”,在原有的故事體系中,神話故事以“玄幻、魔幻”為主,這些神話人物擁有飛天遁地的本領,就是因為他們有神力,這些神話人物進入漫畫故事裡以後,他們同樣也有“神力”,不過有些改變的是,他們同時也有非常先進的科技,如果你要問這些科技是怎麼隨著這種體系發展而來,那估計沒有人知道是什麼情況。



瓦坎達本來就是一個以部落存在的國家,早期在沒有振金的時候,瓦坎達是貧窮且落後的一個小部落而已,縱使後來瓦坎達發跡了,振金給他們帶來了機遇與挑戰,科技異常發達的他們選擇隱居,並沒有顯露出來,在瓦坎達的部落裡,他們依然還保持著自己的信仰黑豹,也保持著自己的圖騰與生活方式。



至於瓦坎達特查拉與自己表弟比武的情況也是他們證明自己實力的一種方式,他們有屬於他們的文化,也有他們的傳承,這種傳承對於外人來說或許難以理解,但對於這種世世代代傳承下來的的規矩,就算科技在如何發展也是不能拋棄的,它可以證明一個部落的歷史與底蘊,也是一種特殊的延續。


漫畫作戰方式限制了科技裝備的展現方式

這本來就是漫畫作者心中的“概念想法”而已,漫畫裡的阿斯加德是科技與魔幻共存的,這是與地球不一樣的科技發展方式,簡單來說就是在科技發展之處這“科技樹”已經不一樣了,阿斯加德走的是另外一種科技發展模式,或許看了阿斯加德科技的朋友應該會有很大的疑問,阿斯加德為什麼科技水平那麼高,那為什麼阿斯加德作戰方式看起來是那麼的原始呢?



同樣的瓦坎達也是一樣,瓦坎達在振金作用下科技水平遠超地球上的其他國家,已經掌握了納米機器人技術,能量技術,甚至是反重力飛船技術,但我們在《復仇者聯盟3》也看到了瓦坎達人的作戰方式,一切看起來都那麼的簡單原始,甚至在我們眼裡他們還使用冷兵器呢?這樣說起來不是本末倒置嗎?



其實不論是瓦坎達,還是阿斯加德,他們的科技發展已經進化成為科技與冷兵器的結合體,他們並非一定要使用我們所認為的熱兵器,對於他們來說,或許冷兵器還要好使用一些。在觀眾眼裡,這種冷兵器的碰撞更加會吸引眼球,增加氣氛,需求決定要求。



這種情況並非原始,其實不論是瓦坎達還是阿斯加德,我們看著的冷兵器,例如瓦坎達的長矛,阿斯加德的雷神之錘,永恆之槍等等,看起來雖然是冷兵器,但他們真的是冷兵器嗎?或許我們認為的熱兵器所能夠達到的水準還遠遠不及這些科技冷兵器吧?這就是科技發展的差距與方向的不同。



綜上所述!阿斯加德與瓦坎達的制度創作來源於作者對現實世界的靈感,通過現實世界與想象力的結合得到了一個不可思議的漫畫宇宙,借鑑了神話故事與歷史傳承的設定,加上一些對未來科技的想象與融合,發生這種情況並不是什麼特別值得一提的事情。

圖:均來自網絡


影視閒談


如果愛因斯坦能多活幾十年,並且他研究出了一種人體直接能打出核彈威力的拳腳,那麼就不會有五常了,地球直接就是地球帝國,愛因斯坦是皇帝。


夜如何其k


君主制國家有:沙特阿拉伯,阿聯酋,文萊,泰國。。。。。。哪個落後了?


銀河2000


君主制不一定是落後制度,排除君主本身其他幾乎是最完美的制度。但君主本身這個bug沒法克服,運氣好碰上聖主一飛沖天,攤上差的垮的也快。有德有能者居之又容易引起分裂混戰。


usb20


國內的異界小說,裡面的人一個個吊炸天,御劍飛行跟吃飯睡覺一樣簡單,不一樣是君主制。說到底,君主制的世界更適宜英雄的出現。


簡單點也挺好的


泰國也是君主制,以前也是發達國家


亞熱販子


首先你比武也得是皇族才有資格

其次正是因為他們發達所以才是君主制

君主制的核心在於皇族擁有足以秒殺平民的武力

一但有人武力超過皇族就會改朝換代

阿斯加德就是最明顯的例子

奧丁家族並不是第一代阿斯加德神王

他們家就是打敗了前任神王才上位的

現在之所以君主制無法繼續下去關鍵在於現代武器並不管你的身份高低

捱上都得死

要是現在突然來個靈氣復甦啥的君主制又會恢復


神天天無聊


我一向認為民主制度,只是所有人類已嘗試的制度裡最不壞的制度,但絕不是最好的制度。

在人類歷史長河中,如果絕對理性的去觀察,實際上君主分封等級制的時代,是相對和平的時代,古老的宗周朝貢體系,相對強大的周王室軍隊保證了西周相當長時間的和平狀態。春秋戰國征伐不斷都是西周王室的絕對力量被摧毀後出現的,而且春秋前期的戰爭由於對等級體系的畏懼,戰爭的過程和目的還不敢太過放肆。


修大路


制度不存在落後與先進性,如何證明君主立憲制度落後?英國等老牌發達國家一直保留王室,相當於董事長與總經理關係一樣。適合的是管理制度是在國家與時代長期發展順應而生的!存在即是合理,只要是合理即可存在!


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