02.26 为什么漫威中的阿斯加德、瓦坎达等地这么发达,还是实行着“君主专制”等落后制度?

脱缰的老鹰


在漫威宇宙中,其实真正能够衡量社会形态是否是“先进还是落后”,从来都不是“制度”这元素!

这就好像是我们很多人熟悉的“赛博朋克”风格类似,所展现的就是两种比较极端化的风格,但同样也正是这种2种极端的风格,早就了一个非常奇特的科幻体系。

同样的,在漫威宇宙中其实阿斯加德和瓦坎达这类具备“传统”和“科幻”的2种不同元素的设定下展现出来的风格,其实用单纯的“落后”制度来形容其实是不合适的。

君主制度,不一定就是落后!

对于很多粉丝来说,其实是比较将“先进”这一概念简单的安置在“科技发达”的这一标签上,而对于“落后”则是通通归结为“过去”遗留下来的一些有些“封建”标签的元素上。

但实际上,这是一种比较片面的看法!

因为科幻题材的作品中,“君主制度”从来就不是一个稀罕事!

相信在很多人的潜意识中,在科幻电影系类中,所有的事物包含社会制度都应该理所当然的使用“最新”的,但其实我们本身所理解的,或者说认为是理所当然的这种科幻片展现形式,仅仅只是众多科幻题材中的一种而已。

而在极度先进的科幻题材代表下,使用类似“君主专制”这类的形态元素其实并在少数,典型的就好比《木星上行》、《撕裂的末日》等等这类的科幻题材作品,其实都是在科幻的外表下,使用了类似的“君主专制”的元素。

对于这种手段,我们一方面可以简单的将其理解为是科幻意识形态下的“赛博朋克”式操作,而另一方面,其实咱们也需要去依照电影中这类展现的元素的起源和故事背景的需求来看待。

漫威阿斯加德和瓦坎达的特殊起源背景!

看过漫威电影的粉丝应该对于阿斯加德和瓦坎达这2类主题风格的起源有一个大致的认知,这其中我们以源自于“北欧神话”中的阿斯加德为例——

本身,阿斯加德的起源就是漫威从北欧神话中改编而来的,不论是整个仙宫的设定还是雷神奥丁这类角色的元素本身都是具备了非常鲜明的北欧神话风格。

而在这一风格的基础上,延续整个北欧神话风格元素(君主专制)其实也是一种对原有北欧神话的“保护”和“尊重”。

试想,如果当初漫威设定中,在将阿斯加德搬过来进行的融入剧情宇宙的过程中,将整个阿斯加德改为类似“议会制度”或者是其他的形式来说,其实本身就会受到不少粉丝的抵触,因为这不仅仅只是改编北欧神话了,而是完完全全的篡改了。

这不论是从哪一个角度来说都是不合适,或者说都是弊大于利的。

为此,这也就是有了漫威对阿斯加德这一元素所进行的第一个“保留”,也就是北欧神话中的以奥丁为首的类似“君主专制”的组成形式。

但同样的——

本身漫威电影宇宙在核心上还是一个以科幻属性为底子的电影体系,所以,漫威为此也就是产生了在阿斯加德整个形态的展现形式上,添加入一些“神话+科幻”的融合元素在内,运用了一个比较偷懒的概念也就是“科学的尽头是神学”。

这句话说,尽管算不上一个定论,但是这句话对于同时具备“科幻”和“神话”这看似2大极端的电影体系来说,就是一个非常好的折中的操作!

这一点在漫威阿斯加德尤为明显,典型的:

在《雷神1》中,当雷神被奥丁流放到地球后,面对崇尚科学研究的简·福斯特的对话中,曾经解释了北欧神话中的“彩虹桥”的理论和地球上的“爱因斯坦·罗森桥”类似。

类似的还有彩虹桥本身的2种形态:传送和歼星炮。

这一在传统的北欧神话中的经典元素设定,漫威在保留了传统的“传送”的用途的同时,也融合了作为歼星炮的用途,这其实就衍生出了一种在保护传统神话设定上的专属漫威电影宇宙阿斯加德的科幻形式。

用很多粉丝调侃的话来说,就是——

“阿斯加德的科技树点歪了”。

这里,就像前面笔者说的那样,漫威大体上就是使用了一种“科学的尽头就是神学”的模糊概念来进行折中,但是,基于这点我们来说漫威阿斯加德所展现的一切,包括所谓的“君主专制”都算是落后的吗?

显然,是恰恰相反的。

因为在这类科幻体系的电影中,所谓的君主专制仅仅只是一种社会形态的不同而已,本身并不代表所谓的“落后”或者是“先进”的意思。

无独有偶的就是——

瓦坎达!

在电影中,熟悉瓦坎达的影迷都清楚,虽然在外表上瓦坎达是一个地处非洲的“畜牧、农业国度”,但实际上在漫威的设定中瓦坎达的伪装下面,是利用振金发展出了领先地球至少几十年的振金科技水平的国度。

有意思的是:

在电影《黑豹》中代表着现代社会科技缩影的枪械,在瓦坎达的使用着振金长矛的侍卫长面前,还被吐槽“攻击手段真原始”!

不过同样的,对于瓦坎达来说也是采用的君主制度,甚至在这一基础上瓦坎达还保留了原为“原始” 的国王搏斗测试,采取胜者为王的部落文化元素。

但是,因为这些设定——

我们难道能够说这种“部落文化”元素阻碍了漫威瓦坎达的科技发展吗?

显然没有!

甚至在数百上千年的发展中,瓦坎达一直采用的这种看似落后的部落文化元素,恰恰保证了瓦坎达整体的安宁。

同时,对于瓦坎达的科技设定来说,也是采用了一种“返璞归真”的手段,不再依靠所谓的造型奇特,所具备的科技零件越多就越科幻和先进的意识桎梏,而是将先进的科技融入到看似落后的“部落文化元素”中,比如振金标枪,乃至是黑豹战甲。

这点其实也是类似于阿斯加德的彩虹桥和阿斯加德士兵的装备设定。

换句话说——

我们现如今所熟悉的科技发展,仅仅只是科技领域中的一种展现形式而已,真正的科技、科幻从来不局限于齿轮、扳手、能量炮这类元素。

漫威从来都不是一个“纯粹”的科幻体系!

就像很多人喜欢漫威宇宙的理由一样,在这个宇宙(漫威)中有着无数的可能,是一个不局限于单一展现方式的剧情体系。

简单点说我们既可能看到钢铁侠这类纯粹的科幻设定,也可能看到雷神、奥丁这类较为纯粹的神话乃至是漫威“五大神”这类科幻神话类别的剧情元素。

显然,对于这种设定来说——

既保留了未来漫威宇宙的无限可能,能够满足各种天马行空的想象的发挥,同样的,也能够在这个几乎没有限制的“宇宙”中去保留、展现一些比较传统风格的元素,这一点不论是瓦坎达的部落文化还是阿斯加德的神王统治,其实都是如此。

所以,总的来说——

发达、落后与否,从来都不是局限于一个社会形态的制度,因为就好比“君主专制”和“发达”乃至“科技科幻”从来都不是一个非此即彼的单选题,更多的其实是一个融会贯通的多选题!

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一种制度的的先进与落后并不是绝对的。

阿斯加德与瓦坎达的确存在着这种“皇室家族”的特征,对于地球来说,阿斯加德的科技的确非常先进发达,就是隐世于地球的瓦坎达也具有让人难以置信的科技水准,但他们依然存在这种制度体系自然有其存在的道理,并不是这种制度就是不适合发展科技的,如果我们脱离于漫画故事,就目前我们的现实世界来说,这种“君主专制”的制度也还是存在的。



现实世界里存在着这种制度,不管是过往的历史,还是眼前的现实,我们都不能否定这种制度存在着,而漫威漫画本来就是披着科幻外衣的魔幻作品,创作漫画故事的作者也是通过现实而得到的灵感,通过这些灵感创作出来的故事自然会有一些变化,这种故事本来就属于“架空”类的写作,发生什么样的情况也是不奇怪的,科技水平与制度没有什么特别必要的联系。

作者的理解与见识限制作品的构架与发展。



漫威漫画虽然作为科幻类作品,但其实它其中还是掺杂着许多神话故事的,把神话故事融合进入科幻题材的漫画里,这种制度的考究就没有那么重要了,看故事的人也不会太过于注意这些,阿斯加德在漫画里的故事本来就来自北欧神话体系,这北欧神话故事的最主要发源地又在挪威,最早也是通过民间故事口口相传下来的,既然是神话故事,那自然也是根据现实世界里的“模板”借鉴之后逐渐演化而来的“想象故事”。



神话故事本来就与现实生活息息相关,最初也是根据各种传说,或者那个时代的大英雄,部落里的图腾崇拜而产生的,发展到后来在现实世界里的社会体系逐渐完善之后,神话故事也得到了相应的改变,这种情况在欧洲中世纪时期,也就是欧洲在信仰发生改变之后,这种民间流传的生活故事甚至被认为是异端邪说。



发展到现在被漫画作者引进漫画故事体系中之后,自然较为完整的神话故事并没有修改太多,在原来的故事背景中,融入了现代科技设定,这种改变已经让原来的神话故事已经失去了最初的“本质”,在原有的故事体系中,神话故事以“玄幻、魔幻”为主,这些神话人物拥有飞天遁地的本领,就是因为他们有神力,这些神话人物进入漫画故事里以后,他们同样也有“神力”,不过有些改变的是,他们同时也有非常先进的科技,如果你要问这些科技是怎么随着这种体系发展而来,那估计没有人知道是什么情况。



瓦坎达本来就是一个以部落存在的国家,早期在没有振金的时候,瓦坎达是贫穷且落后的一个小部落而已,纵使后来瓦坎达发迹了,振金给他们带来了机遇与挑战,科技异常发达的他们选择隐居,并没有显露出来,在瓦坎达的部落里,他们依然还保持着自己的信仰黑豹,也保持着自己的图腾与生活方式。



至于瓦坎达特查拉与自己表弟比武的情况也是他们证明自己实力的一种方式,他们有属于他们的文化,也有他们的传承,这种传承对于外人来说或许难以理解,但对于这种世世代代传承下来的的规矩,就算科技在如何发展也是不能抛弃的,它可以证明一个部落的历史与底蕴,也是一种特殊的延续。


漫画作战方式限制了科技装备的展现方式

这本来就是漫画作者心中的“概念想法”而已,漫画里的阿斯加德是科技与魔幻共存的,这是与地球不一样的科技发展方式,简单来说就是在科技发展之处这“科技树”已经不一样了,阿斯加德走的是另外一种科技发展模式,或许看了阿斯加德科技的朋友应该会有很大的疑问,阿斯加德为什么科技水平那么高,那为什么阿斯加德作战方式看起来是那么的原始呢?



同样的瓦坎达也是一样,瓦坎达在振金作用下科技水平远超地球上的其他国家,已经掌握了纳米机器人技术,能量技术,甚至是反重力飞船技术,但我们在《复仇者联盟3》也看到了瓦坎达人的作战方式,一切看起来都那么的简单原始,甚至在我们眼里他们还使用冷兵器呢?这样说起来不是本末倒置吗?



其实不论是瓦坎达,还是阿斯加德,他们的科技发展已经进化成为科技与冷兵器的结合体,他们并非一定要使用我们所认为的热兵器,对于他们来说,或许冷兵器还要好使用一些。在观众眼里,这种冷兵器的碰撞更加会吸引眼球,增加气氛,需求决定要求。



这种情况并非原始,其实不论是瓦坎达还是阿斯加德,我们看着的冷兵器,例如瓦坎达的长矛,阿斯加德的雷神之锤,永恒之枪等等,看起来虽然是冷兵器,但他们真的是冷兵器吗?或许我们认为的热兵器所能够达到的水准还远远不及这些科技冷兵器吧?这就是科技发展的差距与方向的不同。



综上所述!阿斯加德与瓦坎达的制度创作来源于作者对现实世界的灵感,通过现实世界与想象力的结合得到了一个不可思议的漫画宇宙,借鉴了神话故事与历史传承的设定,加上一些对未来科技的想象与融合,发生这种情况并不是什么特别值得一提的事情。

图:均来自网络


影视闲谈


如果爱因斯坦能多活几十年,并且他研究出了一种人体直接能打出核弹威力的拳脚,那么就不会有五常了,地球直接就是地球帝国,爱因斯坦是皇帝。


夜如何其k


君主制国家有:沙特阿拉伯,阿联酋,文莱,泰国。。。。。。哪个落后了?


银河2000


君主制不一定是落后制度,排除君主本身其他几乎是最完美的制度。但君主本身这个bug没法克服,运气好碰上圣主一飞冲天,摊上差的垮的也快。有德有能者居之又容易引起分裂混战。


usb20


国内的异界小说,里面的人一个个吊炸天,御剑飞行跟吃饭睡觉一样简单,不一样是君主制。说到底,君主制的世界更适宜英雄的出现。


简单点也挺好的


泰国也是君主制,以前也是发达国家


亚热贩子


首先你比武也得是皇族才有资格

其次正是因为他们发达所以才是君主制

君主制的核心在于皇族拥有足以秒杀平民的武力

一但有人武力超过皇族就会改朝换代

阿斯加德就是最明显的例子

奥丁家族并不是第一代阿斯加德神王

他们家就是打败了前任神王才上位的

现在之所以君主制无法继续下去关键在于现代武器并不管你的身份高低

挨上都得死

要是现在突然来个灵气复苏啥的君主制又会恢复


神天天无聊


我一向认为民主制度,只是所有人类已尝试的制度里最不坏的制度,但绝不是最好的制度。

在人类历史长河中,如果绝对理性的去观察,实际上君主分封等级制的时代,是相对和平的时代,古老的宗周朝贡体系,相对强大的周王室军队保证了西周相当长时间的和平状态。春秋战国征伐不断都是西周王室的绝对力量被摧毁后出现的,而且春秋前期的战争由于对等级体系的畏惧,战争的过程和目的还不敢太过放肆。


修大路


制度不存在落后与先进性,如何证明君主立宪制度落后?英国等老牌发达国家一直保留王室,相当于董事长与总经理关系一样。适合的是管理制度是在国家与时代长期发展顺应而生的!存在即是合理,只要是合理即可存在!


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