為什麼客家人住山區,畲族人講客家話,他們有什麼聯繫嗎?

圭海四記


為什麼這樣的話題沒完沒了呢?而且還在互相抹黑呢?

分析題主提問,明顯有引導——客家人窮,客家人是畲族人。回答的人分明也是往這個方向扯蛋。這個就是TMD的CD。

我是河源市區人,已是不惑之年。據族譜500餘年前惠州遷河源,拜福建峭山公為始祖。

我們來分析一下廣東客家人:

一,現代意義客家人的居住範圍。

惠州、河源、梅州、絕大部分為客家人,珠三角及廣東其他地方也有許多客家人。許多人們忽略的地方其實客家人點多數,如原香港,深圳就客家人與廣府人比例不相伯仲(改革開放前)。(雖然我2000年之前從未說過自己是客家人)

二,客家人祖先來粵不比廣府人遲。

客家人與廣府人是同一時間到粵的。秦並六國,北驅匈奴,南拓嶺南,設南海,桂林,象郡三郡,南海郡因臨近南海得名。轄番禺、四會、博羅、龍川4縣。南遷中原七國兵民五十萬分居三郡。南越王趙陀初任龍川縣令,如今的龍川,博羅就是客家人的地盤。當時的廣東中原人就主要分佈於四縣。

三,客家人並不是全居住在山區的窮人。

看看現代意義的客家區域,惠州一點也不山,一點也不窮。居山區主要是梅州,河源,韶關的客家人。再看看廣府,也有不少居粵西山區。只是珠三角富裕地區廣府人家佔多數而已。但珠三角客家人人口也起碼不少於25%。

四,廣府白話與客家話同屬中原七國雅言與當地土著融合形成的廣東特色的漢語方言。

語言是有地域性的,且相互影響的。七國雅言經二千年的融合演變,東江流域的形成客家話,北江與西江流域的形成廣信白話。且廣信白話與客家話語音相差不遠(特別是東江本地話與白話相差無幾)。相對於其他方言,廣信白話與客家話最象,最近,最親。如果廣信白話話其他方言是叔伯兄弟的話,客家話就是親兄弟。

五,廣府人與客家人風俗相象。

婚嫁喪葬是最為人們保留的風俗,兩者都是很相象的。二次葬,二者是一樣的。婚嫁,過彩禮,擺酒席也是別無二致。

六,現代客家人請不要等同於梅州人。

梅州人只佔客家的一小部分人,主要人口在惠州,河源,且最歷史最尤久(龍川在河源,博羅在惠州)。且珠三角的客家人人口比梅州,河源,韶關的人口還多。客家以後宣傳也宜以宣傳惠州為主,多宣傳珠三角客家人,去除客家人就是山區人,窮人的印象。

所以說,廣府人與客家人只是七國人遷到嶺南經二千多年融合演變成現在的持二方言的人而已。



我本善良57671504




南國春暖


我一直不明白我們河源和平的口音跟周圍縣的都不一樣,語音更僵硬些。一些懂些的老人說客家話和當地的土著人畲族語音合併了!很好奇的我在初中鎮上讀書才接觸到學校僅有的幾個藍姓的畲族人[捂臉]沒什麼不一樣啊!!我們有族譜寫明是安徽上東那邊遷移過來的客家人,,,可為什麼就我所在的和平縣口音不一樣,跟外面的客家人說話都得轉一個調[摳鼻][摳鼻][摳鼻]


Yunlei123


畲族人之所以被多數人認為是講客家話,那是因為受到了漢語客家話的影響所致!其民族母語原本不是漢語客家話!

畲族人歷代刀耕火種,不納糧稅,在明代抗稅,起畲兵作抗稅起義,受到了明軍的打擊,所以才有了現在我們看到的畲族廣泛分散四處的現象!

為什麼他們講類客家話,那是因為還未完全漢化,就受到了明軍打擊,分散到各處!

畲族是有自己的民族語言的,屬於“苗瑤語布努話”! 大家看下畲族本來的母語布努話:



完全與客家話不一樣哦!

下面是一個畲族朋友關於客家話與畲語的文章截圖:



綜上,本頭條問答大量所謂專家可休矣!尤其是那個浙江大學的某報的編輯。其言論真的前無古人後無來者,似乎他已經穿越過了秦漢唐宋!可笑之極!

客家風俗與畲族差別是非常大的!

1畲族人是不吃狗肉的,狗是畲族的守護神,被稱之為“龍麒”!畲族人是不殺狗食狗的。

而客家人是非常喜歡食狗肉煲的!如此懸殊的飲食習慣及信仰,這麼大的文化衝突,客家人怎麼可能是畲族漢化?

2畲族人過“三月三”及“招兵節”的!客家人是不過的!客家人過漢族的傳統節日元宵節,清明節,端午節,中元節,中秋節,春節!

3 畲族長期實際畲族四姓族內婚姻制,即長期實行“盤,籃,雷,鍾”四姓互相通婚!本姓的只要過五六代就可以通姓!

畲族《高皇歌》裡的婚姻詛咒,相信古代的畲族沒人敢不遵從。

而客家人則嚴格尊守了“同姓不婚”的祖訓。本人長期研究粵閩贛族譜,只有到近代客家族譜才出現同姓婚姻的現象!然,縱觀畲族的族譜,四姓族內婚姻是非常普遍的,到了近代與四姓之外的漢族姓氏通婚開始增加!差異是顯而易見的!

網絡上非常多的所謂公知在黑客家!這是非常無知醜惡的心態!


南國觀察


傳聞畲族講ngói,客家講ngài,是指兩個族群的第一人稱,雖然有小部分例外,但大體上是正確的。

根據1981年出版的《畲族簡史》,畲族在廣東省分佈人口較多的縣份是潮安、大埔、海豐、博羅、增城5縣。那麼為什麼進入新世紀以後的統計數字裡面大埔成了純漢族縣呢?因為1981年的《畲族簡史》是根據清代的地方誌撰寫的,然而早自上個世紀初開始,大埔縣第一人稱講 ngói 的逐漸轉變為講ngài,故而新世紀初的調查認為大埔並無畲族。然而事實上如果按血統來統計,大埔境內有大量畲族後裔聚居的事實不容否認,只是他們處於“隱形”的狀態,語言的原有特徵也幾乎都全盤丟失,讓人無法辨認罷了。有臺灣學者調查認為目前楓朗、光德、桃源3鎮有一小部分屬於鳳凰山區的山民其實就是畲族,並且他們之中還有一些人到現在還傳承著第一人稱讀成ngói的語言。同樣位於鳳凰山脈北麓的豐順的潭山、茶揹我親身去過,可以肯定在豐順潭山、茶背的,當地人自稱“蛇螺譮”的一種客家話確實符合對畲族語言的傳聞。我和潭山、茶背當地人交流過,他們在和我們交流的時候通常會轉換成接近黃金鎮客家口音的客家話,但他們內部講的話(即所謂蛇螺譮),我們幾乎完全聽不懂,聽感上讓人懷疑是江西省的某種小範圍方言,因為語腔有點像,偶然會讓人感覺比江西客家話更難聽懂。這些潭山、茶背地帶講蛇螺譮的人和我們這些外來人交流倒是沒有語言障礙,因為他們除了懂得比較大眾的黃金鎮口音之外,居然還熟通潮州話,所以,包括漢語客家話、潮州話和他們鄉里的蛇螺譮,都能熟練掌握。但他們目前和前面提到的大埔楓朗等鎮的山區小眾一樣,也將自己視為客家人,只是心裡也明白自己的語言和大眾的客家口音不同罷了。另外,聽來自豐順北斗、建橋、龍崗三鎮的人說,這三個鎮也有姓藍和姓鐘的畲族,但被劃歸了漢族,並且他們的語言可能已經完全沒有半點畲族特徵,也就是說第一人稱不再讀成ngói。

畲族語言具備特別多接近粵語廣州話的詞彙和表達法,而且都是底層詞(基礎詞)。比如前面提到的第一人稱,還有“看”說成“睇”、“睡覺”說成“瞓覺”等等。而漢族的語言之中把“看”說成“睇”的僅僅是嶺南的漢語方言而已,這明顯證明了畲族的語言發祥於廣東一帶。但到底畲族語言中那些接近粵語廣州話的詞彙是來源於粵語廣州話,抑或是畲族語言本有,則未有結論。


平治東方


客家人只不過是畲族人升級版,明未清起,畲族人聞廣州遭清軍屠城人口銳減,廣東元氣大傷,從福建方向乘虛而入,清初期流入的畲人搶掠廣東人的土地糧食財產還殺人,廣東人奮起抵抗,於是互起殺戮,廣東清政見事態嚴重,遂把畲族人編為客籍管理,特別劃出梅州等山區安置畲人,同時把部分畲人分流去當時期人口損失很嚴重的四川,也有湖南江西等地,減低廣東管治壓力和民間對立情緒,雖然畲族人古來民風較為蠻夷狹隘,但好歹也清朝的人民,不知驅逐去哪裡好,只能這樣處理,廣東政府把畲人明列為客籍,就是把人種區分,不承認畲族人為廣東人而叫客家人,是隨時可以遣返的族類。客家人叫開後畲人也接受作為自稱,成了現在的狀況了。


用戶50206646862


無論是客家人還是福建的閩南人,以及與閩南同出一源的潮汕人,其實都是北方的南遷漢人,這方面廣東是最大的典型,民系最多。

原來大家覺得閩南話、潮汕話、客家話、雷州話和傳統漢語差別非常大,因此都懷疑這些東南民系是不是漢人,但是現在分子人類學都一一給出了答案:大多數都是漢人基因。

與我們一般認為的“北方曾發生大規模的民族融合”不同的是,其實南方也發生過民族融合,眾所周知,南方在秦漢之時,還是擁有眾多以百越族為首的南方少數民族,不過話說百越族代表的o1也被劃入華夏基因。

而目前百越基因遺存最多的,反而是江浙地區與廣府地區,這表明分子人類學家提出的“南方也存在民族融合”是正確的。

因為廣府與江浙地區的百越基因,顯然是秦漢時與宋廷南遷締造的。

而客家人與畲族的關係,就不難理解了,因為客家人是南遷漢人中居住在深山幽谷的最大一支,畲族就是被南遷漢人趕往山區的一支原住民。

因此,兩個民族發生融合,是再正常不過的時,但是,最後顯然是畲族被同化(漢化)的更多,因為他們人口太少了,也因此,他們也說客家話,和漢人通婚,畲族已經與漢人基本沒有差異。


無風即風


小生廣西人講的是土白話,本地稱“地老話”,為了區別於新民話(涯話,客家話)。雖不學過對方語言也能相互聽懂,說明廣府與客家有很大的聯繫。地老話有十個聲調,新民話比起地老話簡單多了,地老話人學新民話輕而易取。他們學死都學不會咱們的白話,也能說明客家話比廣府話年輕,因語言聲調在發展中減少到了普通話四聲調了。客家其實沒有那麼複雜,白話那才叫複雜,在本縣隔條街發音都有所不同,說明白話研究價值大,後來就有語言大師王力先生寫的法國博士畢業論文。今天我廣西地老話(土白話)在學術界名揚天下,廣府人比較低調,不搞什麼節。最近經常看到他們在搞什麼文化節,出了個人物就在吹,其實加上羅香林的五大遷徙,都是為了“刷提高存在感”。都是中華民族,共奔小康才是正道。


知文史


客家人、雷州人、潮州人、廣府人都說自己與土著融合,那廣東土著人的存在哪?據“磨刀山遺址”,在舊石器時代,廣東就出現了人類-智人 !距離今已有80萬年,遠超6000年前的非洲土著人!數以每年100人增長,廣東土著人就有8000萬人口,崖語、新民話(新民縣)自然就是廣東土著方言,這與人數非常接近外,還有不少證明廣東土著人的生活風俗、習慣、語言!據講崖語、新民話為7600萬人(包含客家),關於客家大遷途是不是謊言?我們無法查實,但我們廣東土著人就一直存在!看看潮州人數約為600萬,雷州人數約為500萬,廣府人數約為500萬(包含新戶籍人口)

關於我們廣東人的歷史記載,公元2600年客家人是最早進入嶺南以東的地方,也是梅州客家文化最早融入嶺南文化的中心,如梅州、贛州、漳州!梧州、賀州都是客家文化聚集中心。客家人從中原進入嶺南,學習了廣東文化,稱之為客家話!而河源、惠州一直以來都堅稱自己為“本地人”,卻從來沒有說自己是客家人,並不像梅州客家人一直這樣說“崖就係客家人”,客家人的歷史雖震耳欲聾、赫赫有名,畢竟那是客家人的奮鬥歷史,而我們河源人、惠州人,也絕不會去搶奪他人有戰功的歷史!為何河源、惠州一直堅稱自己為“本地人”,因為是客家人學習了他們的語言,稱為客家話,導致了外人對廣東的誤解!崖語才是廣東土著人的語言,惠州人、河源人是土著人的後裔!

梅州客家人會很自信告訴國人,崖就係客家人!而河源、惠州的人卻說“企家人”,會說自己是“本地人”,這就是客家人學習了本地人的語言,導致外人誤解廣東都是外來人種,“馬壩人遺址”,重新理清了我們廣東土著人的存在,且不是少數而是大多數後裔!而廣東土著人的歷史,一定要“黎”清事實,絕不能像某些人隨亂認祖!以南雄縣為祖宗地,卻以廣信縣為祖宗言?這種半夜三更出來賣臭豆腐的東西也只能騙騙鬼!分清黎清事實,才是廣東人該做的事情!

關於梅州客家人的歷史確確實實源自中原,他們不單有族譜記載,還有先祖逃難、被貶留下的“跡痕”,而躲避戰爭的中原皇室,進入嶺南後才有今天的梅州客家人,而河源、惠州卻不同,本地人與客家人的祖宗不符,雖語言上能夠互通,並沒有證明惠州、河源也是中原後裔,特別是梅州客家人,他們有一道菜是“燴麵”,這也是與我河源人、惠州人不同的地方,當然也不排除少數客家人進入了惠河城市!總體來說河源、惠州並不認可自己是“客家人”,而是說自己是本地人!本地人性質就是土著人後裔!客家人舞獅子,而本地人卻有舞麒麟,這些文化雖不能說明什麼?但梅州客家人​的文化飲食是有一道“燴麵”的,而河源、惠州“崖人”是不吃麵食的,關於客家燴麵與河南燴麵的相似,是接近中原文化的!梅州風俗與河源、惠州有不少差別,如梅州客家人過年有祭祖、清明祭祖,而惠州本地人卻選擇中秋祭祖,這明顯與中原文化有差異的!這些倒不是區分“土客”的大問題,倒是客家人的祖先來自中原,這是梅州客家人的歷史記載,而惠河人卻認為自己是“本地人”,以馬壩人後裔更為準確,與磨刀山的遺址,更有見證!廣東土著人是有大多數後裔的!

“客家人大遷途”進入了嶺南後,並沒有完全進入廣東,而是以粵東進入了梅州、漳州、贛州、梧州!正是這種“土客不分”,導致了廣東像是沒有本地人的土著人,正是這種誤解超出我們無法達成一致!就連我們廣東土著人都要常常堅稱自己為“本地人”,是因為廣東土著人是“崖人”,講崖語,而不是中原人學習了廣東文化,稱之為客家話!當然有的人會誤說土著人是“俚人”,也就是講“廣州話”的後裔,如俚語是土著人的方言?那這個語言應該會很多,從80萬年的磨刀山遺址算起,後裔應該有6000萬左右!而講“廣州話”的人在少數!在我們廣東廣西都認可白話來源為“廣信縣”,既然是來源廣信縣,俚語自然不是本地方言,廣州還有200萬崖人講崖語有,這個龐大的語言體系,才是純真的土著後裔,以及遍佈廣東的崖語、新民話,多少說明了廣東土著人的語言正是崖語!廣東人的祖先是“馬壩人”,,而不是從中原而來的“遷移者”,特別是廣府人,廣西向來不認可廣府人的存在,這與廣東不認可廣府文化一樣,在兩廣嶺南文化如此相似之時,廣西白話區也是少數,大部有壯語、柳桂話、崖語、客家話、唯獨白話是少數!

廣東土著人就是講崖語、新民話的後裔!在粵東西南北每個角落都有講崖語、新民話的後裔,廣州崖語有200萬、江門台山、新會崖語120萬、茂名湛江為400萬、韶關、肇慶、雲浮、深圳、海南以及港澳都有崖語,更不用提河源、惠州兩市,正是這兩座“保守城市”,一直任性保留廣東土著文化!遍佈在廣東每一個角落,都散了廣東土著人的存在~馬壩人的後裔!我們大部分廣東人並不是都外來者,相反外來人口只是一小部分!


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科普!!!【漢兒學得越人語 卻向城頭罵漢人】!

入聲,不應該是聲調,應該是發音方法。這個弊病與古中國人對發音方法、音素語素、音韻系統等錯誤理論有關。

有入聲,《並不能》代表語言就是古老的。入聲,其實《中國南方及中南半島》許多民族所用的單音節語言的《共同特點》而已。

北方話與閩粵一帶的語言,音韻系統完全不同,說明它們之間,至少分離上萬年了。

如果《北方方言是漢語》的話。客家話、贛語離漢語最近的南方方言。比粵語、閩語更接近(官話)漢語。

A.《吳越語》從發音學上、聽覺上探討,就是《音節以元音收尾較多》,例如《江jiang,發成go》,鼻音ng不存在或消失了,這個特點就像藏緬語族中的各個語言(以彝族語作為代表語言),《鼻音收尾少或聽不出鼻音》,日語、琉球語也有這個特點。從西南的彝族語→長江下游的吳越語→日語、琉球語。靠《長江》作為紐帶,並直接影響日本南部。現在雖然分化成差別巨大語言,但可能就是跟這個史前遷移有關。因而,才會帶有相同規律。《這裡講的是史前,進入文明時代有記載之後,吳越語被《華語》同化,進入現代漢語系。

B.《閩越語》。這種語言的特點鼻音(也許叫鼻化韻)濃重,特別是閩東地區。閩語,從語音上講,是離北方官話(普通話)最遠的一種語言。在史前,分佈在從越南、海南、老廣東、福建等廣大地區,(包括部分粵語區地塊和客家話區地塊)。不過,隨著北人南進又形成粵語,並延著珠江東進把閩語截成兩段:《一段是海南.雷州半島。另一段是福建.潮汕》。普通話是後鼻音的,《閩語》很多卻變成鼻韻,例如,《姓》《鄭》《鼎》。

C.華語(北方大方言)、湘語、贛語、客家語、粵語。它們特點是,《漢字是前鼻音》,這幾種語音就會一致地發《前鼻音》。如果《漢字是後鼻音》,這幾種語音就會一致地發《後鼻音》。這個規律是吳語和閩語所不具備的。形成的原因,像根楔子箭頭沿中國中部南遷,《京廣線》。

以上只針對史前人類遷移時,語言會相隨並演化的規律討論。後來怎麼演變成漢方言,那是有文字時代的事的。


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