《亮剑》中降为营长的李云龙,一直在独立团当老大,总部首长们为何不管此事?你怎么看?

一零伍_點


小说中看李云龙在所在的部队有威信干部战士都服他,战区敌人畏惧他,友军佩服他,八路军也没有人能替代他,难怪去指挥学院培训授衔他夸口自己怎么也得是大将军衔,而且剧中鬼子偷袭,八路军根据地指挥部八路军首长说李云龙干什么吃的有他在鬼子进不来的底气,有个问题是,很多人把电视剧和小说中的李云龙给历史化了,问一下为什么剧中李云龙的旅长一直没有标注姓名包括根据地八路军最高首长也没有标注姓名,而且在军事指挥学院培训的校长也没有标注姓名,其实从打扮和扮相能猜出这几位首长是谁,但是估计为了显示李云龙的个性和能力拔的太高了,有些矮化了这几位首长的历史地位了之嫌吧!,所以就不敢欺骗受众编的太歪了!编的虚构人物就是虚构人物为什么还有些人扔往我国开国将领身上硬按硬凑好像是颂扬我军抗日历史,其实觉得就是歪曲我军革命精神价值观。


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这就对了!这才是李云龙!这才是护犊子!这才是咱们的总部啊!


李云龙降为营长,是因为私自调兵剿黑云寨,从常理来说,犯了错误应当夹着尾巴做人,好好表现。可李云龙当了营长之后,还更嚣张了。


你看他,在一营不出操,不练兵,不管事,成天睡觉喝酒,没事还进城转悠一下会会朋友,和楚云飞聊天吃菜,这是脱岗啊!大家觉得,他象犯了错误的人吗?


李云龙的表现把赵刚气得够呛。赵刚说:你不犯错误还好,犯了错误行市还见长了,不知道还以为你他娘的是师长呢!


是不是很反常?反常就对了!

第一,李云龙被处分后的表现那么恶劣,总部难道不知道?为何装聋作哑?要知道,李云龙的亲兄弟和尚被土匪杀害,李云龙围剿黑云寨,既报了仇,又帮孔捷擦了屁股,还把这个土匪窝给端了,干得漂亮!总部还觉得痛快呢!


再说了,警卫员被杀害,李云龙的心里难受、委屈,总部的领导也理解,纵容一下不算啥。

第二点,李云龙私自调兵,犯了这么“严重”的错误,最后连独立团都没离开。要知道,哪怕李云龙在独立团做饭背锅,这独立团也是他说了算。


张大彪说得好啊:独立团只有姓李的团长!李云龙在独立团什么样,总部心里能不清楚?只要在独立团,他就是团长,谁也取代不了!

第三点,由于形势的需要,抗日战争已经转入反攻阶段,晋西北暗流涌动,在这个眼上,突然更换作战部队的军事主官,极为不妥。


李云龙多精啊!他心里笃定地很,他闲着了吗?他没事就研究地图、制定预案,摆明了是在针对358团嘛!

剧中最可笑的一幕出现了:

李云龙:反正我已经降为营长了,大不了当连长!邢副团长……

邢副团长:到!

李云龙:命令部队,按第二号预案,给老子放开了打……

这……谁指挥谁啊!


第四点:为了个土匪,处理主力团的团长,总部领导还没有老糊涂!


所以,所谓对李云龙的处理,无非是做给别人看的,场面上过得去就行。


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第二次长沙会战因情报泄露,第九战区第10军遭敌伏击伤亡惨重,战后军长李玉堂被撤职,三个师长均遭处分。军事委员会选任的新军长是同为黄埔一期的钟彬,但钟彬深知李玉堂在第10军的威望和事出有因,借故拖延不肯赴任。



两个月后日寇再犯长沙,薛岳只好保举李玉堂官复原职,李还拿捏着不肯买帐,后来还是蒋介石出马,亲自把电话打到李玉堂那里:“那么,长沙交给你了”。

在这段没有军长的空窗期里,李玉堂在第10军仍然一言九鼎,恢复“代理军长”职务后率部再战,第三次长沙会战该军一战雪耻,封号“泰山军”,李玉堂直接升任第27集团军副总司令,预10师方先觉接掌第10军。



所以在这一桥段上《亮剑》确实无可厚非,无需吐槽,军队也是社会的一定缩影,是有人情世故和潜规则的,张大帅怎么说来着?“江湖就是人情世故”。八路军总部没有选派新的军事主官,而是以政工干部赵刚代理团长,这本身就是一种轻描淡写的态度。甚至楚云飞请李云龙喝酒时也仍然把他当团长对待,“友军”都这么门清,何况自己人。

跟李玉堂一样,李云龙在独立团有着无与伦比的威信,如果总部真想给独立团更换军事主官,要么将李云龙降职后调到其它部队,要么直接选派新团长到任,类似于之前丁伟接手新一团那样,要么干脆将李云龙送上军事法庭或关了禁闭,都可以解决掉李云龙在独立团的存在。



显然,上述选项总部都没有考虑,而是将其在原单位就地降职使用,却又不再派来新团长。

战争时期关于撤职是有若干引深解释的,比如“撤职查办”、“撤职留任”、“撤职候用”等等,中国语言极度丰富,撤职是上级给予的处分和态度,而后面的两个字才是重点,李大脑袋则属于“降职候用”,只要没离开独立团,在政委、副团长到各营连长面前,李云龙仍然是神一般的存在,赵刚训斥小战士:“记住,独立团没有别的团长”。



因为情况比较特殊,李云龙并没有大规模杀俘,他只是处决了杀害和尚的二当家山猫子,就这件事本身而言并没有什么问题,正常剿匪和诛杀元凶,只是因为黑云寨土匪刚刚同意整编,李云龙的做法有些冲动不顾大局而已,包括绑了孔捷等人都没有什么严重后果。

换个角度,就算黑云寨集体了参加八路军,难道山猫子害死魏大勇就不追究了吗?杀人偿命,军法无情。



所以李云龙所犯的只是“错误”而非“罪行”,感情非常深厚的警卫员加兄弟被害,上上下下都可以理解李云龙的愤怒,降职已经是最轻的处罚,总部根本就没有让独立团易主的念头,只是为了严肃纪律,做个姿态而已。至于一营长李云龙继续在独立团以老大自居,不仅独立团干部战士认为理所应当,总部首长也心知肚明,睁一眼闭一眼而已。

《亮剑》中并没有具体交代李云龙官复原职的时间,但间隔一定不会太长,走走过场的事情。认真解读《亮剑》电视剧及原著的话,你会发现其实李云龙聪明绝顶,他虽然错误不断,但都是无关大局和战争胜负的小性子,从未有原则问题上的立场偏差,这也是作者极力刻画的主题,否则的话,在军纪森严的战争年代,他李云龙有几个脑袋也不够砍的。


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《亮剑》中,李云龙被降为营长,起因于黑云寨土匪杀了李云龙的警卫员魏和尚。魏和尚是谁,那是李云龙过命的兄弟,是在战场上救过李云龙的铁杆部下。李云龙一怒之下,不顾孔捷拦阻,率部剿了黑云寨。因为黑云寨已经与孔捷谈好了收编事宜,在总部看来,李云龙此举有点不顾大局,所以将其降职。

但是,降为营长后,独立团照样是李云龙说了算。连政委赵刚都说:“没降职还好点,降了职反而行市见长了,不知道的还以为你是师长呢”。跟楚云飞部交涉也是如此,楚云飞只认李云龙这个老大。李云龙也充分利用了这一点,在归还楚云飞部枪械上,一直打太极拳,整得楚云飞一点脾气也没有。

李云龙既然是营长,但是依然在独立团发号施令,总部为什么不管呢?这就是总部首长的领导艺术了。纵观全剧,李云龙在独立团的一号首长位置,是任何人无法替代的。包括赵刚也承认,自己虽然是团长兼政委,但是在作战上是离不开李云龙的。战争期间,人才难得,总部首长心里明镜似的。综合分析一下,总部之所以睁只眼闭只眼,有以下几个原因。

第一,军事干部,人才难得。在领导眼里,李云龙是优秀的军事干部。战争期间,会打仗的军事干部奇缺,那是总部首长心中的宝贝。李云龙被贬到被服厂做厂长的时候,丁伟就劝告他,军事干部奇缺,用不了几天你就官复原职。像李云龙这么出色的军事干部,总部怎么能弃之不用呢。降职不过是走走形式而已。

第二,李云龙情商很高,是领导的爱将。别看李云龙不识字,是个大老粗,但是他情商很高,上上下下的关系都处理的很好,包括旅长、师长、总部参谋长和副总指挥。对爱将,领导打板子的时候,总是要高高举起,轻轻落下的。这是人之常情。

第三,不是什么大的原则性问题。李云龙犯错误被降职,是因为剿灭了即将收编的土匪。在总部看来,这并不算是什么原则性错误。李云龙之所以是独立团的灵魂,带出了一支狼一样凶狠的部队,与其快意恩仇,袒护部下,重情重义,敢于负责有很大的关系,所以深受士兵爱戴。总部不可能因为这么点小问题,就将他一撸到底。那样,会严重影响军心士气。

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管理那点事


看到某位答主说《亮剑》的原著作者和编剧不了解我军的历史,我简直无语了。

亮剑的作者都梁,早年在装甲兵部队服役。他退役的时候,八零后还没出生。说他不了解我军的历史,这位答主是来搞笑的吗?

亮剑的编剧江奇涛,在老山前线担任过见习军官,担任过军区政治部宣传部专业创作员。说他不了解我军的历史,是在搞笑吗?



至于李云龙被降为营长后,为什么还能在团里当老大,电视剧已经说的很清楚了。


因为,虽然李云龙党内记大过处分,职务降两级,由团长降为营长。但是,总部并没有调新团长过来,而是让赵刚兼任代理团长。

而且,在赵刚念完总部命令之后,最后还有四个字“以观后效”。

让李云龙留在独立团,继续担任营长,以观后效。意思就是说,这次灭黑云寨的事就这么算了。李云龙留下来继续干,以后等立功了再提拔。这次就不给独立团另派团长了,让赵刚兼着。赵刚作为政委,不太懂军事。

独立团谁最会打仗?李云龙啊!


独立团的人又不傻!以李云龙的能力,从营长升回团长,是很难的事情吗?

如果仅仅因为被降职,团里的人就拿他当营长看。这些人就太没有眼力劲了!以后也别在独立团混。不怕李云龙官复原职后穿小鞋吗?



《亮剑》中一共有三次被降职的事件,前两次都派了新团长。

第一次是李云龙不按命令突围,被总部调到被服厂当厂长,丁伟接替他;

第二次是孔捷被偷袭后降职,李云龙接任他的位置。


就拿孔捷被降职的那次说,李云龙给总部打电话求情,希望让孔捷担任自己的副团长,留下来立功赎罪。这就是李云龙人精的地方了,替孔捷求情,既照顾了老战友的面子。

更关键的是,独立团除了张大彪和孙连胜是李云龙从老部队挖来的熟人。全团都是孔捷带出来的兵。如果李云龙不给孔捷脸面,独立团他还怎么带?谁会服他?


而且最最最最关键的是!李云龙这次降职,是为了魏和尚报仇。自己的战友被土匪杀了,这口气能忍吗?

仇是李云龙带着大家伙一起报的,独立团的面子是李云龙带着大家伙一起找回来的。但是人是李云龙一个人杀的。

什么意思?

李云龙一个人把这个错,全给揽下来了。只有他一个人遭到了降职,其余的人没有受到牵连。

替全团找回面子,又主动替全团背锅的团长,为什么不拥护?

赵刚、张大彪、邢志国这些人,如果不给李云龙面子,那才叫良心给狗吃了!还是人吗?

说这么多,只想讲清楚一件事。总部对李云龙的处罚并不严,真的要严惩,就不会让他留在原部队。或者,总部觉得他不适合再担任团长一职,就应该直接将他调走。就像第一次被撤职,被调到被服厂绣花一样。

而不是让他继续留在原部队,否则新来的领导工作上会有困难。


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好剧随心说,今天我们就说一下《亮剑》中经典情节,也是该剧中最大的败笔。那就是魏和尚身死。


魏和尚的死亡可以说最冤的,他没有死在鬼子手中,而是不小心死在了土匪手中,关键这土匪都快成为自己的同志了,被自己人给杀了。大家都知道魏和尚和李云龙之间的感情,从对李云龙仰慕到跟随他,李云龙当时给和尚一个营长当都不干,只为了留在李云龙身边。

魏和尚死的这么冤,也就引起了李云龙的复仇,从而降职当营长。

为什么老总会这样安排呢?

第一:老总护犊子

首先李云龙是老兵,老红军走过长征一步步在领导手中走到团长的位置上,虽说闯祸多但是鬼点子多没少立功,从后面各大野区争夺李云龙就可以看出虽说是烫手山药但是都想要。李云龙能力在那,谁不想留下这样的部下。

第二:老总明事理

1、李云龙发火将孔捷关了禁闭,更是把土匪一窝端了,但是他和孔捷同为团长,而且所谓的土匪即将成为自己的同志,私自调兵这无异于兵变了,但是好在还是土匪没有正式改编过来更没有进入正规军。老总不能让孔捷寒心更不能让他的手下胡作非为,虽说是做做样子也就有了降职。

2、在战争年代,时时刻刻都要保证一直部队的战斗力,临时换将是兵家大忌。独立团是在李云龙手中一步步扩大改良优化的,这也导致部队对李云龙的情感,只有李云龙在才能发挥最大的战斗力。降职是明面上,暗地里还是让李云龙做主才能保证独立团这支虎狼之师。赵刚职位是代理团长,政委干不了团长的活,代理代理最后还不是李云龙的。

3、兄弟之情,情深意切。老总肯定知道事情的前因后果,都知道李云龙是牛脾气,为兄弟报仇天经地义。还有就是这件事本质土匪就是土匪,趁着现在还没收编就敢杀穿军装的和尚,以后收归后还不知道能惹多大的麻烦呢,提前解决一个隐患。

营长也好,团长也罢,独立团最后还是只听李云龙的,小说中不有一段吗,李云龙被抓,都被部下给围了起来,但是李云龙一声令下让出来一条路。

此乃军魂。

致敬经典。


好剧随心说


《亮剑》中,李云龙被降为营长,起因于黑云寨土匪杀了李云龙的警卫员魏和尚。魏和尚是谁,那是李云龙过命的兄弟,是在战场上救过李云龙的铁杆部下。李云龙一怒之下,不顾孔捷拦阻,率部剿了黑云寨。因为黑云寨已经与孔捷谈好了收编事宜,在总部看来,李云龙此举有点不顾大局,所以将其降职。

但是,降为营长后,独立团照样是李云龙说了算。连政委赵刚都说:“没降职还好点,降了职反而行市见长了,不知道的还以为你是师长呢”。跟楚云飞部交涉也是如此,楚云飞只认李云龙这个老大。李云龙也充分利用了这一点,在归还楚云飞部枪械上,一直打太极拳,整的楚云飞一点脾气也没有。

李云龙既然是营长,但是依然在独立团发号施令,总部为什么不管呢?这就是总部首长的领导艺术了。纵观全剧,李云龙在独立团的一号首长位置,是任何人无法替代的。包括赵刚也承认,自己虽然是团长兼政委,但是在作战上是离不开李云龙的。战争期间,人才难得,总部首长心里明镜似的。综合分析一下,总部之所以睁只眼闭只眼,有以下几个原因。

第一,军事干部,人才难得。在领导眼里,李云龙是优秀的军事干部。战争期间,会打仗的军事干部奇缺,那是总部首长心中的宝贝。李云龙被贬到被服厂做厂长的时候,丁伟就劝告他,军事干部奇缺,用不了几天你就官复原职。像李云龙这么出色的军事干部,总部怎么能弃之不用呢。降职不过是走走形式而已。

第二,李云龙情商很高,是领导的爱将。别看李云龙不识字,是个大老粗,但是他情商很高,上上下下的关系都处理的很好,包括旅长、师长、总部参谋长和副总指挥。对爱将,领导打板子的时候,总是要高高举起,轻轻落下的。这是人之常情。

第三,不是什么大的原则性问题。李云龙犯错误被降职,是因为剿灭了即将收编的土匪。在总部看来,这并不算是什么原则性错误。李云龙之所以是独立团的灵魂,带出了一只狼一样凶狠的部队,与其快意恩仇,袒护部下,重情重义,敢于负责有很大的关系,所以深受士兵爱戴。总部不可能因为这么点小问题,就将他一撸到底。那样,会严重影响军心士气。





宸宸爱追剧


看过亮剑的人都看过这样一件奇怪的事,独立团团长李云龙在受处分降级为团长的时候还在独立团当老大,代理团长赵刚有事都要向他做汇报。这样奇怪的现象总部首长为什么不管呢?听笔者娓娓道来。

这个问题应该从两个角度来看,第一个角度就是李云龙这个人。李云龙是个不可多得的人才,这是大家公认的事实,李云龙的战功也让旁人无话可说,这也就导致即使当时首长不管,也没人站出来“弹劾”李云龙,在当时这些实打实的战功是很让人信服的。

其次,当时根据地正是用人之际,缺少像李云龙这样的猛将,这一点从李云龙调任独立团就可以看出来,当时也是李云龙因为不听指挥,被贬到被服厂当厂长,可是后来独立团群龙无首,首长还是把李云龙推上来当了团长。与此同时,新一团也被丁伟接管,丁伟同样也是在赴延安学习的路上被紧急召回,这两件事足以说明当时的干部紧缺。

在首长们眼中,独立团早晚还是要重新交给李云龙,否则的话,只需要把李云龙这尊大神调走,去别的团当营长,他这老大不就当不成了吗?可是没了李云龙的独立团还是独立团吗?李云龙的作用首长们也心知肚明,所以这也是首长有意为之,既给了李云龙处分,又没有让独立团乱套。

接着我们来看第二个角度,就是说使李云龙降职的这件事,帮魏和尚报仇攻打黑云寨这件事本身毫无疑问是不符合规矩的,任何一个组织都会毫不犹豫的惩罚破坏规则的人,这就是李云龙必须降职的原因。

就是让他以营长的身份继续当独立团的老大,这个处分也必须下达。
再说回这件事,每一个优秀的领导者对这件事的处理都应该是一样的,何况是李云龙这样的人,只不过由于李云龙的性格加上他确实不守规矩,把事情闹得有些大了,还扣留了同级别的孔捷。说到孔捷,如果说能让这个事件变得完美的关键笔者认为就在孔捷身上,如果他当时能够多想一想,想清楚里面的利害关系,就应该果断放弃黑云寨,最少也不应该直接到独立团去当面阻止李云龙报仇。


发生这种下属被害的情况,李云龙的处理方法除了程度稍重之外,完全合情合理。如果当下属被害,军事主官无动于衷的话,势必会让将士们寒心。当时的孔捷就没想到这一点,如果当时他真的成功阻止李云龙报仇,事后他无疑会成为独立团的仇人,黑云寨接受整编也会给八路军内部带来不稳定的因素。而首长恰恰明白这一点,这才促成了这样的局面。

综上所述,李云龙的这种行为可以说是皆大欢喜,对谁都没有坏处,首长也是乐见其成。

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邓海春


苍茫大地认为原因如下:

一、李云龙为警卫员魏和尚报仇,剿灭谢宝庆的清风寨,快意恩仇,实在合情合理。

共产党后地宽宏,同意你谢宝庆投奔八路。你谢宝庆所部匪气不改,图财而害魏和尚性命,李云龙闻听生死兄弟被杀,怒气冲天,率一营兄弟荡平谢宝庆,这实在是大快人心之事,我观电视剧这一情节时,也曾像金圣叹一样,大叫:快哉!快哉!

谢宝庆部下屠杀八路军战士,形同再次叛变,我军对类似行为从不心慈手软。讲个真实的历史事件。当过伪军的郝鹏举已编入华东我陈毅、粟裕部队系列。他见国军大举进攻我军,又学老英语课本中的蝙蝠背叛我军,杀害了陈老总派去的联络员、原新四军战地服务团总团长朱克靖,陈老总勃然大怒,下令予以剿灭。陈老总活捉赫鹏举后,又写诗怒骂……

二、首长安排李云龙在独立团任营长,让赵刚政委兼团长,显示了高超的领导艺术。

A、让李云龙这个刺儿头无话可说。李云龙不经请示,直接处治,是有错在先。领导如调整他单位再降为营长,他就前途渺茫,但仍在原单位,团长的位置由老搭挡政委赵刚代着,替他留着哩!让李云龙闭门思过的同时,也感到组织的温暖。

B、让全团将士心暖。李大团长在,全团的灵魂就在。要哪个再有怨言,给李大嗓门一通吼,立马搞定。

C、保证了全团的安全。李云龙是个悍将、智将,赵刚虽毕业于燕京大学、抗日军政大学,军政兼修但更长于政工,军事是他的短板。抗战刚刚胜利之际,我军迎来大发展的黄金季节,正是缺少干部之际,老李在,一夫当关,万夫莫开。

D、对友军投诚、起义部队也有了交代。

三、我军高级将领,久历戎行,都有血性,对李云龙这样的悍将、智将、情将,爱惜有加。何况囯共面临大厮杀的前夜,千军易得,一将难求啊!

讲两段军史。红十军团在谭家桥大败于王耀武之手,寻淮洲牺牲,后在玉怀山军政委员会主席方志敏、军团长刘畴西先被捕后遇难,只有参谋长粟裕率400人突围而去。如果当时的军团长是共和国三十六个军事家之一的粟裕、寻淮洲,红十军团的军史就可能重写。直到济南战役,粟裕率华野“打进济南府,活捉王耀武",才报了当年的一箭之仇。

当年,山东军区一把手罗帅率五万将士浩浩荡荡下东北,聂凤智本也在去东北之列,可爱才心切的胶东军区司令员许世友竟虚构了聂凤智生急性传染病的病情,留下了这名爱将。

综合上述,李云龙降职,首长们是想让李云龙服服性,同时给方方面面一个交代,起个以儆效尤之效,并不是真的要杀了他这头犟驴。


苍茫大地顾炜斌


既然问的是连续剧当中的内容,也只能根据连续剧中的内容来展开分析,李云龙在独立团由团长被下降为营长,但实际上团里上下却仍然尊李云龙为团长(除了一个冒失的新兵),原因比较简单:职务在字面上降了,但李云龙建立的人气凝聚力和威严早就已经渗透到了独立团的各个角落,无论李云龙是什么身份,在广大独立团官兵眼里,他就是团长!



八路军总部下达的只是一道命令,但李云龙在独立团建立的,却是一道生死过命的关系!数年的时间,一次次带领独立团从鬼门关中杀出,李云龙所建立的威信早已无人替代,杨村惨败独立团名誉扫地,李云龙却凭借着李家坡之战带领全团围歼山崎大队,重新挽回名誉;大亚湾伏击战,因灭日军华北军官团,击毙日军少将服部平次,一举震惊华北战场;重兵扫荡围剿之下,却能连续带领独立团突围而出;攻占平安县城,以一团之力干翻整个晋西北,李云龙早已成了八路军独立团最大的旗号!

所以八路军总部只能下到一道命令,但根本不可能扭转独立团全体官兵的思想,就算李云龙被降职为马夫甚至炊事兵,在全体官兵眼中,他也仍然是团长!



除此之外李云龙受到处分的原因自然是擅自出兵围剿黑云寨,这一仗虽然违法的纪律但却打出了独立团所有人的心声,老兵魏和尚惨遭黑云寨土匪杀害甚至被悬首示众,即便对决日本鬼子,独立团也从未受到过如此挑衅,这一仗虽然违法的纪律但却打回了独立团的尊严!所以李云龙受到了处分但却更赢得了独立团上下人的尊重!

当然对于八路军总部而言,所谓的处分很大程度上也是形式化的表演,先不说八路军领导对于李云龙几进几出的历史早已无可奈何,黑云寨土匪竟然在收编前残杀八路军官兵,在李云龙围剿黑云寨土匪之前,他们的行为就已经触碰了底线,只不过考虑到同一战线的角度,还是在字面上要给李云龙予以处分!但风头过了仗还要打,尤其在抗战没有结束,独立团还需要李云龙这样的领导来指挥,李云龙重新回到团长的位置上,只是时间上的问题而已。


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