有人说“得民心者的天下”,那么满清入关时得民心了吗?

燕赵节度使


不是满清得民心,而是明朝失民心。得民心者不一定得天下,失民心者必定上人天下。满清也让汗人当了三百年亡朝奴,不知有啥区别?


jywy123


哈哈,失民心者失天下。这个才是关键。不失民心,满清打不进来。这才是中国的本来的逻辑。你看看历史就更清楚了,大凡有民间起义的朝代,都立马就灭亡了。

至于得民心,还有一段遥远的路要走的。满清打进来不是因为得民心,而是前朝失民心,

清朝建立自己的威望,是需要过程的。是慢慢累积而成的。打仧下是一回事,守天下是另一回事。守天下更难,难就难平衡利益。把大众利益剥夺尽失,守天下也就到了尽头。

中国自一八四零年雅片战争,到八国联军进京,百姓一个词可以概括,叫木之觉也。可见,社会己经腐朽了。一个慈禧,足以锅害一个朝代了!建设海军的钱去修建颐和园,哪有不败朝的道理?!

俗话说得好,苍蝇不叮无缝的蛋。失了民心,裂缝了,清才进关的!


秋歌988


得民心者得天下,首先要把这句话的意思搞懂。

表面意思很好理解,但“民心”不是简单的非黑即白,“天下”也非大部分人想的那个天下。

此天下是国内天下,同一个地域,非跨国之争的天下。

跨国的情况连百姓都不是同一波人,何来得民心一说?

概念清楚之后再看情况。

情况一,两方统治者实力相当。

占据民心,我就拥有民众的支持,可以随时征兵,征有识之士,扩大自己的力量,从而占据上风取得胜利。

情况二,两方统治者实力不对等。

这种情况所谓的“民心”一般处于灰色地带,依附于谁很难说,因为怕死。

只要不对我赶尽杀绝,谁当领导者都一样,结果就是谁强谁赢。

情况三,百姓誓死拥护弱的一方。

因为强大的统治者赶尽杀绝,或者触碰民众底线,逼得民众只能依附弱的一方。

历史上似乎没有这种例子。

因为,强大的统治者赶尽杀绝,天下打下来已经没人了,打的意义在哪?

情况四,百姓依附强者,那结果就不用说了。

清兵入关之前是国战,没有所谓的民心,入关之后才有。

入关之后清政府并没有赶尽杀绝,而是恩威并施,也收买人心,这也是在想办法得民心啊!

清兵入关跟得民心者得天下并不冲突。


离焱


这个问题问得好!说得民心者得天下,这个是毋庸置疑的。这个问题要从两方面来理解,所说的得民心者得天下,需要有个前提,前提是当权者失民心,才会有下一个得民心者得天下。否则,无从谈起。

满清正是在大明王朝的统治阶级腐朽到不可救药的情况下,趁机入关。大明王朝内忧外患,内有李自成打着“均田地,免赋税”的口号,率领水深火热之中的饥民百姓造反,外有满清铁骑虎视眈眈,最关键的就是内部已经腐朽瓦解,人民对于大明王朝政权彻底失望,对于谁来做统治者,已经麻木。而满清的继任者皇太极更是暗中与大明王朝内部权贵接触,策反了一大批大明王朝的精英阶层。回头看短命的李自成农民起义,它没有一个明确的政治属性,也没有一个真正的家国概念,就是纯粹的农民起义,真正的小农意识,起义军所到之处,烧杀抢掠,与土匪无异。他们的口号吸引了大批的追随者,但是他们没有得到中原大明王朝精英阶层的认可和支持,这是他失败的主因。而吴三桂的临阵倒戈,彻底把大门向满清敞开了,所以满清能够长驱直入,最终取得天下。





繁城陋巷旧少年


这就是一句骗人的鬼话,居然还真有傻子信[大笑][大笑][大笑][大笑][大笑][大笑]而且每个时期都不一样,战国的时候,秦乜六国,得了六国民心?金灭北宋,掳走徽钦二宗,得了民心了?蒙古灭南宋,得了民心了?清灭明,得了民心,还会嘉定三屠,扬州十日?别闹了,强权才是真的,谁的拳头硬,才是得天下的首要条件!然后才是酸腐文人做马屁状,“得民心者得天下呀”


逆水行舟负重致远


明亡清兴。满清并未得民心,而是明朝已经失掉了民心,满清不过是择机下山摘了桃子。入关之前,明朝内部已经烂掉了,官员腐败,横征暴敛,四处搜刮民脂民膏,引起了民怨,百姓已经不堪重负,李自成、张献忠之流就是顺势而起的,并且祸乱天下,引发了严重内耗,削弱了明廷的统治力。另外,崇祯在对付清军时采取了错误的政策,临战斩杀了袁崇焕、孙崇宗、熊弼时等高级将领和有功之臣,让天下人寒心,内外交困之下,明廷的凝聚力和战斗力要大打折扣,这些都是江山易主的重要原因吧。


雄视天东


满清入关不得民心,但是明朝已失民心,李自成重伤民心,中原出现政权真空,可说满清占天时!也坐的江山!



心悟中国


在古代底层“贱民”不算人,没有选择权。唯一的反抗,就是最后的共同毁灭。

民心说白了是一堆散沙,没人聚拢就是一群乌合之众,很容易被操纵。

再说民心所向,所谓的民心就是掌握部分话语权的知识份子和中上贵族阶层。民间舆论很多也是商人在操纵。

在生存面前,最后广大民意流向是谁有钱,谁拳头硬,民心就靠向谁。

明末法治、经济崩溃,官员贪腐,贵族也自私自利,再遇到小冰河期,天灾不断。最重要的是,jin商投靠满清,进一步加速明朝灭亡。

不要小看这些商人组织的投靠,一个几十万人的偏远少数民族,让Jin商几十年慢慢养成草原霸主!

它们走私违禁品,比如粮食、铁器、火器、先进技术、工匠等等。收买官员,出卖情报,支持起义,内外夹击,再霍乱朝堂,支持求和派,陷杀主战将军。

每一次攻城劫掠变身带路党,劝降守军,不降屠城。屠完城商人就收拢财物直接拉走,当做满清付账,高价卖粮食、铁器等等,满清军队最后撤退时带走物资。

满清收买了部分官员军官,又掌控经济、货币(钱庄),暗中操纵起义军,如果不是满清人少,其实明朝早就灭亡了!真的是全方位、长时间慢慢蚕食了大明王朝。

灭亡明朝它们功不可没!最后封为大清皇商!

看现在的米国颠覆各国政权就知道了,也会营造出“民心所向”!各种NGO组织背后物资支持。只要裹挟少部分民意就能形成浪潮,因为多数人都是沉默的大多数,没人组织的情况下没有制衡的力量。

掌控话语权就掌握民心!话语权又分很多项目政治、经济、舆论、文化、科技等等。比如先进也能代表民心所向!民心不是单一的,不是一个人,也不是某个群体。


黄河入海鱼


满清入关前,中原大地经过李自成张献忠罗汝才等等流寇的摧残,生产被破坏,人民朝不保夕,人民迫切需要安定,这时谁能让百姓定下来,谁就能得民心。满清正是在这时候占了优势!


逍遥1906


清朝入关时,明朝已经失去民心了,所以明朝丢了天下。每一个朝代到最后都一样,因为阶层固化,致使政府变得特别腐败,当政的不把百姓当人看,导致民心尽失,而造成百姓造反,或者在有外敌入侵时百姓不愿为当政的王朝出力,而最终丢失江山。至于说当时清朝入关时是否得民心,这个还不明确,只能说大多百姓是在观望。天下混乱之时,百姓也无法判断谁好谁不好,所以只在观望中。但当清朝当政之后,立即采取了一系列惠民政策,这个时候就逐渐获得了民心,所以即使清初还有很多地方造反、暴乱,也都不成气候,都被镇压下去了,因为这个时候,清朝已经获得了民心,因此就得到了天下了。清末也是,满清政府失去了民心,外敌入侵时,百姓都观望看热闹,甚至帮助外敌入侵。但外敌却没有得到民心,所以他们打赢了清朝却没有得到中国的天下……所以,得民心者得天下,不是说一时的胜负,一时胜了,但如果不得民心,江山很快也会丢掉,秦朝就是例子。


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