有次在餐厅吃饭,厂长意味深长的说了一句“高层不狠,中层不坏,累死三军”有道理吗?

单细胞草履虫


首先真正的管理决不是这一句话能概括的,各层级的失误都可能导致失败。大家可能都听到过一块马蹄铁输掉战争的故事。

当然这句话也没错,高层要把握好方向,免不了要做断臂求生的事,可能几十亿的业务,几百上千人得下岗,犹犹豫豫,当断不断,可能整个公司都垮了。

中层是执行层面,要达到目的,免不了要做恶人,想面面俱到,谁都不得罪,几无可能。老好人的结果就是人心涣散。毕竟大家工作是来赚钱的,就算天天说好话,对你贴心的好,月底工资发不出,也不可能干长久的。

现在的管理培训或者成功学,总是喜欢哗众取宠,语不惊人死不休,就像把九阴真经练成白骨爪,可笑可悲。


项目管理艺术


“高层不狠,中层不坏,累死三军”,我认为,这种说法是有一定道理的。

一个企业,尤其是大型的企业,对于执行力和效率的要求,是非常高的,如果领导层没有强硬的手段和执行力,没有一份“铁石心肠”,光靠“以德服人”是很难带着企业向前快速发展的。

一、高层不狠,赏罚不明

高层是一个企业或者团队的核心领导,如果他们不能“狠下心”来,就很难做到赏罚分明——赏,怕其他人有意见;罚,怕被罚的人有意见。可以想象,一个企业的高层没有清晰的赏罚分明的原则,那么企业的各项管理制度就会形同虚设,进而导致企业的发展也会停滞,甚至倒退。

高层的这个狠,有两个层面:一是对赏,二是对罚。

赏,要舍得下本钱,员工为企业做出了贡献,就得根据员工的贡献程度,对其嘉奖;罚,要狠得下心,既然公司制度在那里,触犯了公司底线,就必须受到惩处,作为企业高层,最不应当做的就是“和稀泥”。

华为,作为最盛名的民企,它的狼性企业文化一直受人敬佩,企业从上到下,都透着一股狠劲,所有人都够拼,拼不动的,据说就要被“优化掉”。但是为什么没有人骂华为的狼性呢?因为华为的待遇,也是所有国内企业中的佼佼者。这其实就是透露着华为高层,甚至是任正非的“狠”。

高层狠,下面的人才会拼。高层要是软柿子,企业就是迟早要成软蛋。

二、中层不坏,执行力低

中层,很大程度上要起到承上启下的作用:既要严格完成上级的任务,又要能把下级给压服,让他们高度执行自己从上级那里领来的“军令状”,否则不仅是自己失职,也会给企业带来损失。

中层如果不愿意做坏人,会导致下级对命令的执行打折扣,中层不愿意做坏人,是一种没有担当的体现。

在企业中,尤其是大企业,必须上一级盯着下一级,一级抓一级,才能够自上而下,形成有效、高效的督查体系,才能够使企业一直处于高效率的执行力当中运转。

三、“狠”、“坏”不是“恶”、“毒”

很多高赞答案,把狠和坏,按照字面意思来理解,我认为实在是不妥当。这里的狠是说,作为高层,要有壮士断腕的果决,绝不在关系到企业发展的决策问题上,拖泥带水;这里坏事说,中层要能够软硬兼施,要有手段,该强硬的时候强硬,该怀柔的时候怀柔,要“坏”在点子上。

这里的狠和坏,并不能单纯的说高层和中层把企业员工当做“奴隶”,去驱使他们、压榨他们。

总结来说,这个厂长的意思,可能是自己平时对企业的管理太松散了,而企业的中层又都不愿得罪人,导致企业的运行效率下降,才发出的这个感慨。


公门爬山虎


这厂长讲也有一定道理,从我现在干的作看来,没有严格厂规,纪律是不行的,我们是一共八九个人的,个人小厂子,我们老板呢,是个孝子,人品很正,工资及时发放,也不隨意指责,批评员工,供货急了,都是自己加班干活,大多员工还行,就及个别的老板一走就玩,员工们心里意见很大,,我但心这样下去,对厂子发不利,所以要严格管理制度,奖惩办法,很有必要,个人观点,,,,


用户云烟看客


相当有道理,越是大型公司,越是大的领导,其实越狠,不狠的话根本做不到那个位置,你可以看看刘强东、王健林、董明珠的风格。不要觉得只有这三个人的风格犀利,大部分的老板风格都很犀利,只不过对外没有表现出来。

一、如果你对高层说的每一句话都不是很在意,何谈执行力

很多人会说,我看到的大老板都很和蔼可亲啊。对不起,那不是和蔼可亲,那是因为你还没有资格能够让他发脾气。为什么很多老板随口说一句话,下面的人都要忙前忙后,搞个半天。

很简单,如果大老板说的话,下面的人不重视,那么执行力哪来。越大的老板时间越有限,和你沟通的时间本来就不多,每说的一句话都可能非常重要,如何才能让下属重视自己的言语呢?那就是要足够的狠,这里的狠更多的是严格,随口说的一个指示,如果下属没有办,那肯定会被骂的狗血临头,有的时候很可能只是一件小事。

其次,高层到执行层中间至少还会隔着一层,大公司甚至隔着四五层,最终干活的可能是基层员工。如果高层领导吩咐给部门领导的活得不到重视,那么部门领导吩咐到基层员工的活就更加得不到重视,压力都是一步步传下来的。

如果想要基础执行层有一定的压力,那么高层给出的压力就要更大,或者说对令行禁止,服从命令,不折不扣的要求更高。基层员工一次活没干,可能训斥一下也就算了,如果是高层领导,一次没有做,大骂一顿,两次没有做基本上就可以走人了。

二、中层领导承担着承上启下的作用,是公司的中坚力量,也是所有事项执行的主力军,中层没有执行力,公司基本上就废了

虽然很多活是基层员工在干,但中层领导是基层员工的大脑中枢,该怎么干,如何干,质量干得如何,全部取决于中层领导。中层领导的坏更多体现在对下属的严格要求,和对兄弟部门的严格监督。

如果一家公司,中层领导出现了问题,做任何事情都客客气气,没有一点狼性,那么公司的前途一定非常堪忧。中层领导起着承上启下的作用,负责完成高层领导交付的任务,同时将相应的任务分配到相应的基层员工。

在这个过程中,做坏人是必要的。否则,做任何事情都要和下属商量着来,效率会非常低下,下属也很难有敬畏之心,一旦少了敬畏之心,做出来的东西就不会完美,因为都没有尽心尽力。


八鱼先森


世上大牌公司多得是,索尼,丰田,三星,大宇,洛马,谷歌,微软,爱立信,诺基亚,华为,福耀,沃尔玛,宝马,奔驰…人家都是当头领的又坏又狠吗?

当个吊头大的领导,就以为自己是人上人了,十之八九者都是土包子一个。什么是管理,方法是什么,本质是什么,多是一壶酱汁。

人,还是向善向美的,在中国,情、理、利三者做到服人,不愁员工不珍惜公司。


炖野生小杂鱼汤


看看外企在国内,大家都想去收入高福利好。管理人性化,而我们却在宣扬狠和坏!畜牲理论,一将无能累死三军,企业的发展坏了多少都是高层无能贪腐,做大了自己毁灭了企业!


呵呵一笑知否369


对于这种观点我这个央企员工,但因为下岗在私企外企也都干过,所以说我以自己的因为经历过很多不同的企业文化,所以也想谈谈自己的看法。

如果站在管理者的角度来说,我认为这句话是对的!中国有句古语说的好叫:仁不当政、慈不掌兵、义不经商。作为一个企业主如果对于中层高层过于宽容,那么势必会导致他们的慢带与松懈。叧一方面从人性的角度来说,是个人都有他的惰性的一面,如果不去用有力的手段去督促下属,那么谁都会偷奸耍滑乃至于偷懒!长期以往这个企业最终的结果不是倒闭就是被兼并。

任正非与华为为什么能成功,这不是偶然的。正是因为他们的企业是狼性文化,对每个员工都不讲什么情面该狠就得狠,所以说才能成功。

看到了很多评论,我认为无非站的角度不同而已,指责企业主心狠手辣没有良心的这些评论朋友们,我认为他们肯定在企业中的层次没有高到哪儿去,或者说是根本都没有当过管理人员,否则他们思维方式和角度也不会这样。


用户夏天的风


有个锤子道理!这个厂长之所以感慨“高层不狠,中层不坏,累死三军”,一定是因为他的工厂没有管理好,一定是他自己吃过“不狠不坏”的亏,所以才有这种“肺腑之言”吧。

从厂长的角度来考虑这句话,其实是有些道理的。因为“高层不狠,中层不坏”,就没办法管理好下面的员工,就会让员工不受控制,而一旦中高层无法管控下面的员工,企业就会出乱子。因此,我宁可相信厂长说这话的意思是想告诫我们要加强制度管控,让大家都按照制度行事,这样就不会有“累死三军”的现象发生。

但同时,我又觉得厂长说这话太过于注重权术了。因为在现代企业制度条件下,企业的一切管理都在法律和制度规则下进行运作,只要企业所有员工遵从法律和制度,就能够保证企业规范运营,就可以保证企业不出乱子,这是企业的治理机制。只要企业有完善的治理机制,就绝对管理有序、顺畅,领导层根本没必要“既狠又坏”。所以在我看来,管理机制不健全的企业才会有“高层不狠、中层不坏、累死三军”的说法,管理层才需要用权术思想来管理企业。

而管理层的“狠、坏”其实是一种糟粕,是“人治”意识下的权术思想,用错了地方。因为企业是经营场所,是搞经济的地方,是经济组织,不是政治组织,所以就不能用这种权术思想。如果企业领导一味讲究这种权术思想,那么企业一定是管理不好的,因为权术必然造成内部员工的利益对立,这才是“累死三军”的“罪魁祸首”。所以,你们厂长意味深长的说什么“高层不狠,中层不坏,累死三军”就是故作高深、无病呻吟而已。

照你们厂长的意思,那只有高层狠、中层坏,才不会累死三军呢?可是这显然没道理可言嘛。所以,你们厂长这话基本没啥道理可言,我不认同。


Sir聊HR


“无知啊,无知啊!”,作为一厂之长居然会说出如此的“歪理学说”!我高度怀疑你的厂长没有读过书,在野蛮环境中成长起来的。

简单粗暴的管理,早已被现代社会所淘汰。没想到你的领导居然会说出这等荒唐的话来。“高层不狠,中层不坏,累死三军”,这句话根本就没有找到“累”的问题,关键出现在哪里。

现代管理讲究的是人性的关注,讲究思想的掌控,更是讲究规范的制度管理!

唯有遵循规范的制度化管理,才能理顺职场中的关系,确保高层指导思想的落实扎根!如果,脱离制度化的管理,靠管理者个人的狠和坏,最终只会搞垮企业公司!

毕竟,人一旦脱离了规矩制度,都很容易导致权力的泛滥,私欲的膨胀。这种管理只能让公司企业陷入一团糟,最终走向破产倒闭的道路。

也许你的厂长,把高层和中层领导严格执行工厂规章管理制度,错误的理解成“狠”、“坏”。

其实这完全是一种荒唐的认识。如果将那些严格执行规章制度的领导,都说成是狠和坏的话,那职场工作中的领导将没有任何好人。

毕竟任何一家公司的正常运营与生存发展,都要依靠公司的管理者来严格规范执行各种规章制度。这既是他们的基本工作职责,也是其管理的基本任务。

这只是坚持自己的工作原则,怎么会与狠和坏粘边呢?

所以,你的厂长这种说法,根本就没有任何道理,完全是一种对管理的歪曲和无知!

真不知道,你的领导是怎么当上厂长的?

如果你们工厂的高层和中层真的轻信了他的这种瞎扯淡的说辞,这家工厂就离倒闭不远了,而且将会严重的影响到你们今后在职场工作中的进一步成长与提升!

厂长之词,就是一种野蛮无知的表现,就像一个门外汉在谈企业管理,显得是那么愚昧无知,而不合适宜,感觉他是穿越来到这个文明时代!

你还觉得他的话有理吗?在我看来,有铲铲个道理,就是无知的表现。

好了,我就简单的分析到这里,希望我的回答能够给你帮助。

以上分析,仅供参考,希望我的回答能够给你一点帮助。若有兴趣,可以关注【视职场】,将会带给你更多的职场知识,帮助你解决职场困惑。欢迎在下方评论区留言发表你的看法与观点!

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视职场


厂长说的太对了,这完全符合工厂实情!

我实名支持厂长的说法!

在回答这个问题之前,我看了其他的一些高赞答案,我表示不认可甚至反对。

这些答案都是把企业管理的经验直接搬到工厂里来。所以他们认为厂长说的都是狗屁,认为厂长缺乏管理经验。

恰恰相反,我认为是他们不了解工厂。所以才会有这个认知偏差。

我刚好有朋友是开厂的。全国各地都有厂。所以对工厂我相对比较了解。

那我想问两个问题。

第一,如果厂长缺乏管理经验,他何德何能当厂长?

第二,他能意味深长的说出这句话。表示他有相关的真实经历和实操经验,而且这些东西是经过他思考和总结的。

很多答案回答偏了,都是因为脱离了这个问题中最关键的一个环境:工厂

工厂和常规的企业一样吗?

工厂和常规的企业一样吗?

工厂和常规的企业一样吗?

重要的话说三遍。

工厂和常规的企业一样吗?

答案很明显:不一样。

工厂的主要职责是生产。

而常规企业的主要职责是运营。

我们看看工厂的主要主体是什么。

是工人。

什么叫工人?

各位扪心自问一下。当你说工人的时候,你脑袋中会浮现出什么样的印象。

多数工人的特征:

  1. 没有学历,文化程度不高。

  2. 没有接受过高等教育,基本素质普遍偏差

  3. 没有受过系统的规则教育,不太服从管理

  4. 只能简单的出卖自己的时间和体力

  5. 眼睛里只有自己的付出和自己的工资

  6. ……

这难道不是大家脑海中对工人的印象吗?

事实上中国经济发展这么多年,中国工人整体的素质水平并没有多大的提升和改变。

因为教育是需要时间的,从一个人读小学到他能上社会工作,这是需要非常长的时间周期的。

而那些受过教育高素质的人并不愿意进工厂。

所以现在工厂里是什么人,大家心里很清楚。

对于拥有上面这些特征的这些工人朋友,你去给他们讲现代化管理,你觉得顶用吗?

还不如动点心思,采用简单直接粗暴的一些原始的管理方法。事实上管用的多。

比如明确的告诉工人,这个活你要干成什么样的标准才是合格的。

比如明确的告诉工人你一个周要上多少天班,你每天上班时间是几点到几点?你只要按时来就不会扣你工资。

比如明确的告诉工人,如果你违反了什么规定,做了什么事情,你就会被惩罚或者被开除。

比如明确的告诉功能,你这个月如果干了多少活你就能拿了多少钱,拿到多少奖励,你如果想多赚钱,那你就应该怎么做。

事实上现在很多的工厂就是这样非常简单直接粗暴管理的。说句不好听的,把工人当狗管。

公司的规章制度,各种管理办法就是狗笼。全勤奖补贴奖金就是手中的鞭子。工人想要的工资,各种福利待遇,就是狗碗中的狗粮。

一句话说完就是厂长总结的那句话,高层不狠,中层不坏,累死三军。

不是这些厂长,不是这些工厂的高层中层管理者心眼都很坏。他们是被逼无奈的选择。

他们肯定尝试过现代化的管理,在这些工人面前,这些方法套路管用吗?

什么样的人,采用什么样的管理方法。要适合他们就是最合理的。

从目前来看,中国绝大多数的工厂,其实里面的工人学历都不高,也没有什么特别的技能。常常所说的高层很中层坏,这种管理方法其实是管用的。

海尔、富士康都一样的管理套路!

前一段时间福耀玻璃,曹德旺拍了一部纪录片,叫美国工厂。大家去看一下,你会发现国外的工人也是一样。活不想好好干,钱还想多拿。

你说面对这样的工人,你去给他谈现代化管理,管用吗?奏效吗?

你能做的,就是把奖励和惩罚说清楚。你能做的就是和他斗心眼,斗智斗勇。

很多时候并不是老板不想对员工好。

而是有的时候有一些员工特别坏。

你只有采取一些特殊的手段,去搞定他。

你知道工厂保安队是干嘛用的吗?你们以为只是简单的来维护整个工厂设备人员的安全的吗?聪明的你一定知道他还有另外一个用处。不方便多说,大家自己想吧。

老板和员工的利益其实并不矛盾,也并不对立,也并不冲突。

但总有人屁股决定脑袋,觉得老板是剥削了他,压榨了他。

这样的人,打工一辈子都出不了头的。

给在工厂上班的同学2个建议:

如果在看我这个回答的同学中有在工厂上班的,我给你们两个建议。

  1. 能爬到管理层就爬到管理层。

  2. 能多快离开工厂,就离开工厂。去学一技之能。

在工厂打工是没有前途的,你们只是一个简单干活的机器,你们不会有任何的成长和提升的。

中国目前的工人素质普遍偏低,要的工资又高,又很难管,将来很有可能被机器人所替代。我觉得这是个好事。事实上相关技术早已经具备,只是上面压着。毕竟要考虑就业,考虑稳定的问题。

这个社会很现实。你想要别人对你好,也不是说不可以。那你得首先照照镜子看看你自己值不值这个价钱?自己能力思维怎么样。

如果你什么都不会,只能认识几个字,写你的名字,什么技能也没有,那你只有进工厂的命运。那你就不要埋怨上面的人,天天把你当牛当马一样的用。

其实他们也想用更现代化的管理方法来对待你们。那你们是怎么搞的呢?你们心知肚明。

写给工厂管理者的话:

如果再看我这个回答的同学中有老板,也请你善待你的员工吧。

你可以继续用那个厂长的管理方法,但你可不可以适当的提高他们的工资?

最后,总结一下:

1、我这个回答,无心为那些工厂管理者洗白。请大家结合实情,客观看待我的回答

2、我只是说出工厂管理的实情和内幕。绝大多数都还是简单直接粗暴的管理工人。

3、更重要的,我希望在工厂上班的同学早点离开工厂,没有前途和前途!

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