有人说南部麒次郎设计的武器性能远远落后世界水平,为什么当时日本军部不对他进行严厉的处罚?

闪击伯爵2


我们也不能以现代马后炮的视角去看南部麟次郎那个年代的枪械设计,就当时来说,结合日本的国情,让南部去背锅是不合适的。

就看南部的几个主要作品,一个个盘

南部十四年式手枪总被戏称为王八盒子/山寨版鲁格之类,虽然在二战中经常作为日本军官的配枪,但实际上他在1902年就开始研发了,与鲁格P08属于同期开发的作品。

自动原理上是当时最流行的枪管短后座(开闭锁和枪机的结构与盒子炮C96类似),这枪本身是没啥大问题的,精度和可靠性也不错。但击针容易断,这赖日本当时冶金技术(确切的说,日本当时绝大多数武器都有击针易断的问题),另外则是8x22mm南部弹的动能比德国9x19,苏联7.62x25、美国.45ACP都要小,但也不至于说打不死人,毕竟将近300的动能还是有的,比当时主流的军官自卫手枪(比如.32 .38这类)威力还是要大的

南部九四式手枪相比十四式确实要差了,他本身设计目的就是丢给驾驶员、炮兵等二线士兵使用,因此需求量较大,降低成本是关键。他和十四一样使用枪管短后座原理,但开闭锁面在节套上,而不是十四式那样在枪机后边

他除了击针易断这个祖传毛病之外,走火这个毛病倒也被经常吐槽,因为这把枪左侧有一根外露的扣机阻铁,如果将这玩意压下去一点,就会释放击针,出现意外走火现象。但这种毕竟概率不高

讲道理,日本人自研这两款手枪从效用来说都马马虎虎过得去了,毕竟一个研发于1902年,一个研发于1935年,而且日本一向来对手枪的重视度也不够,手枪能够得着的距离他们更喜欢白刃猪突。


南部过手的机枪较多,诸如三式、九二式重机枪,但这都是哈奇开斯M1914山寨品,军方认为效用够了就行,这锅南部不背

傻不拉几的大正十一式轻机枪从结构上来看就是三式、九二式的轻量版。但傻不拉几的弹斗供弹导致了一系列可靠性问题,这个需求同样是军方为了与步枪弹夹通用而制定的,锅轮不到南部。

另外哈奇开斯这一系机枪需要油润子弹的问题,这个在97式机枪时南部就要求取消油润设计,但军方一直不肯,直到99式时才终于放弃油润这个操作。机枪上刺刀同理,这压根不是南部要求,而是军方要求。


还有一挺百式冲锋枪,日本陆军没在一战的堑壕里玩过泥巴,对冲锋枪的认识很不足,因此优先级也很差。百式冲锋枪在两脚架、1500米标尺、带刺刀这些傻屌设计其实只是又一次的踩进了之前欧洲人在冲锋枪上入过的坑

但这是军方要求啊~ 好歹南部按照要求把这货做出来了啊~而且精度还不错~


总结

南部麟次郎:特么甲方怎么提要求,我就怎么造啊~ 怪我? 还有哪个山寨自媒体说百式冲锋枪只能发射1-300发子弹就坏的?


疯狗的轻武


我是萨沙,我来回答。

这是因为日本没有更好的枪械设计师。

南部麒次郎诚然设计的武器很多都比较烂,但毕竟解决了有武器和没有武器的根本性问题。

而且,他设计的很多武器也不能说很烂。

比如三八式步枪,综合性能在二战也算是一流的。

还有92式重机枪,虽然有诸如重量,持续火力弱,供弹不可靠的缺点,但射击性能还是不错的,具有较高的精度和压制能力,实战基本够用。解放军在第二次国共内战中,大量使用92式重机枪。

九九式轻机枪也是很强的,虽然它是上刺刀的轻机枪。

日本二战的武器完全自产,自己设计,自己形成体系。

这就比依靠购买五花八门别国武器的中国,不知道高到哪里去了。

用聂荣臻的话来说,日本不缺武器,打开车床就能造出来。

而自行的设计,又比单纯的仿造厉害的多。

以十一式轻机枪也就是歪把子机枪为例,很烂很烂。

然而,根据捷克式机枪的特点,在歪把子机枪基础上改进的九六式轻机枪就要强得多。

到了再次改进的九九式轻机枪的总和性能,已经不亚于我军捷克式轻机枪,堪称当时二战最优秀的轻机枪之一。

这要给只会仿造的中国,就没有办法自己改进。

至于比如王八盒子手枪这类武器,确实很烂。但烂归烂,战场上也是有用的。王八盒子的指向性很好,子弹的穿透力不足但停滞力强,也算是近战利器,只是故障多了一些而已。

要知道,南部是1869年出生的老家伙,到二战时期已经接近70岁。这种人还在挑大梁设计,也算不容易。

日本的主要问题是,没有年轻优秀的枪械设计大师,可以接替南部麒次郎的位子。

优秀轻武器的设计没那么容易,而南部麒次郎设计的武器涵盖手枪、步枪、冲锋枪、轻机枪、重机枪,也算非常非常牛逼了。

世界历史上,也没有几个这样的人。


萨沙


有关的说法过于想象了吧,他所设计的武器是在一战以前,而不是1940年,在他设计这些武器的时候,这些武器装备不算什么落后,在当时来说还能属于国际先进水平的,至于说到了二战时期,与其他国家的装备相比差了,去指责几十年前的设计是如何,这根本就说不通的道理。

所谓这些武器装备如何装备性能差,那只是一种说法,所谓的缺点,与其说是日设计的问题,还不如说那个时代技术的限制问题。真正原因是日本军方提出的设计思路,这些武器装备符合日本人提出的要求,它们问世的相当早了,日本没有能够跟与时俱进提出新一代武器装备,日本在拿一战时期的装备来打一场第2次世界大战,这才是问题的关键,而不是设计师的问题。


麦田军事观察


落后世界水平又怎么样,本来日本的整体国力就远远落后于世界水平,在制造能力远不如欧美的日本环境下,能够基于本国的环境基础来制造出可堪一用的武器,这就已经非常不错了。另外南部手枪不如鲁格手枪怎么了,拿手枪的军官它打仗吗?九二式重机枪不如马克沁又怎么了?日本当时还有那么多子弹可供扫射吗?轻机枪怎么能不带刺刀,子弹给的那么少,打两梭子就没子弹了,这时不用刺刀肉搏还守得住防线吗?

另外处罚了南部麒次郎又能怎么样,在日本还能找到比他更好的人来替代他吗?夸他是日本的勃朗宁,真正意思就是说日本就剩他了,而不是他的设计本领真的就比勃朗宁要强。

再说巧妇难为无米之炊,就算是国家级厨师,不给你油盐酱醋,光给你锅跟铲子,还有原材料,你做得出珍馐美味吗?以当时日本的国力、财力、工业能力,能做出这么多的侵略武器就已经很不容易了,哪怕把勃朗宁送到日本去,以当时日本的穷样,恐怕勃朗宁连轻武器都造不出来。


九品侍卫


南部麒次郎是二战时期一位日本的武器设计师,为日军设计了很多枪械,比如说南部手枪,三式重机枪,92式重机枪,十一式轻机枪,99式轻机枪,南部100式冲锋枪等日本军队广泛使用的枪械。但是此人的武器设计水平远远落后于世界先进水平,特别是落后于德国的枪械,很多二战时期的德国枪械现在居然还能用,而且还流落到了叙利亚战场上,就可以知道这些德国制造的枪械功能有多好。但是当时日军的设计水平,非常的有限,而这个南部麒次郎则是日军的武器总设计师。

那么为什么此人设计的枪械如此不中用呢?主要原因是,这些枪械都是仿制德国制造的,在日本明治维新以后,建立起了现代化的国家,当时德国认为日本在太平洋上能够顶住美国的进攻,所以就帮助日本发展军工业。派遣了很多专家到三菱重工集团,帮助日本生产了很多的枪械,同时也帮日本制造了很多的坦克。当然日本也从德国进口了一批德式武器,不过由于日本人没有工业基础,同时德国从艺不精,最后设计出的武器很难和德式武器相比,不过南部麒次郎设计的武器虽然不怎么好,但是成本比较低廉,至于为什么日本政府不处罚他,大概是找不到更好的设计师。

比如说南部手枪,就是模仿德国鲁格式p08式手枪,但是这种枪械非常差劲,主要集中在撞针硬度不够,导致有可能激发无力,用美国兵的话来说就是自发也保证不了成功,而且这种手枪非常容易卡壳,甚至有时候会走火,慈善的穿透力,差的要死,连一点的木板也无法击穿。此人设计的92式重机枪,这种重机枪重量非常大,移动起来极其困难,特别是脚架设计不合理,不能保持机枪的稳定性,有的时候还需要辅助性东西来保持稳定。枪馆特别容易过热,射击的时候要一边攻占,还一边加润滑油,如果战场环境比较糟糕或者出现有沙子的情况,这种枪就基本不能用了。

还有一种是99式轻机枪,这种枪械就是模仿捷克式机枪的,除了手提把之外全部都一样,最突出的问题是把提把的开口改到朝前了,结果导致士兵用起来特别容易脱落,开着开着枪枪突然就掉了。

日本的枪支之所以这么差,一方面是模仿德国模仿的不好,另一方面是工业基础比较薄弱,无法形成当时像德国一样的产业链,同时日本是一个资源极其匮乏的国家,造出来的枪基本能用也可以,日本前期的敌人都是一些农业国,像朝鲜和我国,以及东南亚各国。根本就没有碰到真正的工业国以及强大的对手,等到碰到美军这样的对手反应过来已经没有用了。


四十五度军报


照这种思路世界各国武器设计师得气到吐血,同时代各种环境和思路不同造出来的装备肯定互有高低,比别人差的就得下岗处罚以后就没人敢设计了。

日本是个矛盾综合体欺软怕硬,不过有个值得肯定的地方就在于好学,只要觉得好的有用的都会学习再创造。所以在经过甲午战争、日俄战争之后逐步踏实了世界强国的地位,相应的武器装备生产制造也得到飞速提高。 南部麒次郎正是这个时间段内成长起来的枪械设计师,题中所说的南部手枪也就是我们所熟知的“王八盒子”正是他的杰作。

另外他还曾设计或参与设计三式重机枪、九二式重机枪、十一式轻机枪、九六式、九七式、九九式轻机枪,以及100式冲锋枪等,简直就是发明创造大王,这些装备成了日军标配,虽然有些质量性能并不先进但再怎么差也是能杀人的武器。

回到主题,日本在世界工业强国中毕竟是后起之秀,基础相对较薄很多武器装备都是源自对国外进口货的仿制起家。但是日本人善于学习从仿制到自主研制,至少解决了本国产和进口的区别,特别对于战时状态不会受制于人。

就如题目的所言日军装备下的这些武器并不一定好用,南部手枪性能确实太差连用于自杀都被嫌弃。其他如九二式重机枪重量大、火力持续性差、供弹不靠谱,但在实战中还是有较好的射击精度和压制能力。而上刺刀的九九式轻机枪虽然有点怪,但性能还是有保障的。综合一下毕竟是国产货,在大规模战争中能够作到有效的后勤保障,实战效果也是堪堪能用,再加上日本武士道精神下的狂热状态没人会去要求处罚给自己提供武器的设计师。


河东三叔


处罚南部干啥咧?南部麒次郎中将要级别有级别,要地位有地位,要资历有资历,要家世有家世,在当时他可是被誉为“日本天才武器师”、“日本的勃朗宁””,皇军的那点装备,可都指着南部中将开发呢。

事实上也是如此,三八式步枪、三年式机关枪、十一年式机关枪、96式轻机枪、97式轻机枪、99式轻机枪、南部十四式手枪、九四式将校手枪、92式重机枪、百式冲锋枪……作为有坂成章的接班人,南部可谓是撑起了日本轻武器的一片天空。

要喷南部设计的话,恐怕第一个就会撞在三八大盖上,这种枪械的性能不必多说,精度、威力、射击舒适性俱为一流,简直是日军的最爱。

抛开对日本法西斯的厌恶偏见,南部麒次郎设计的武器可谓都是日军的经典,放在二战的时代背景下并不就是真的差。在南部的主持和参与下,日本开发和山寨了大量的武器,好歹算是跟紧了世界潮流。

比如现在被嘲讽得狗血淋头的大正十一年式轻机枪,什么弹斗供弹、外挂油壶、火力孱弱人员编制多等等,骂声不绝。

然而,当年日军并没有后世这么多牢骚。

相反,歪把子机枪是日军老兵相当喜欢的武器,他们能耍出一种绝活——灵活的运用弹斗不间断供弹,让轻机枪的火力长时间持续下去。这种搞法对人员素质要求很高,但确实让日本士兵将劣处玩成了长处。

相比之下,后期的96、97、99式轻机枪,采用了更可靠的弹匣供弹,甚至日军还装备了大量的缴获ZB26,但许多老兵却抱怨这些新装备失去灵魂了,打不了几下就得重新装弹,战况一激烈,就得多出个费力压弹的人手。

这些新的轻机关枪也都是南部搞出来的,96、97、99式轻机枪性能优异,不失为二战时代的利器,到99式的时候,基本问题都被解决了。南部总结经验的能力很强,他是有真才实学的人。

当然,南部还有个最大的污点——南部十四式手枪,这种手枪经常被认为是山寨鲁格,实际如何我就不在这里引战了。南部十四式设计性能并没问题,但实用性能极为低劣,瞎火率极高,常被人奚落为“自杀也不保险的破枪”。

可是这个锅还真不该全让南部背,日本的工业能力摆在那里,什么击针断裂、高寒不可靠、击发无力等等,大都是机械加工的问题。即便是渣子一样的南部十四式,也比之前更渣的明治二十六年式要强,何况南部十四式的精度在当年相当优秀,并非真的一无是处。

相同境遇的还有92式重机枪,这种武器仿造了法国哈奇开斯重机枪,被人嘲讽为“山寨到了对方的缺点,却没山寨来对方的优点”。

然而92式重机枪真有那么差么?这种机枪稳定性极好,精度高,压制能力也比较出色。虽然散热片让整枪质量较大,但相比国军的马克沁,92式没有容易被弹片和流弹打漏的水冷套,也不依赖水源,更不会因为过大的白汽暴露目标——可不是所有水冷机枪都标配蒸汽收集器的。

而且今天许多人把民24式给抬得太高了,虽然它是挺马克沁机枪,在抗日战争时也起了很大作用,但是就可靠性而言,民24式可能还不如92式。其做工本就参差不齐,许多军队还缺乏保养能力,再加上帆布弹带一贯的毛病,许多时候它表现的比92式差多了。

当然,南部确实在仿哈奇开斯这条路上走错了,但谁叫日本陆军以法国这“第一陆军”做模板呢?但至少在当年,92重机枪并没有与其它武器产生明显代差,我们也犯不着拿这玩意儿与M1919A4那些东西比,要比也是M1917A1。

日本的落后实在怪不得南部,工业能力不如人是整个日本国的问题。尤其是在陈旧的军事指导思想影响下,日本人对火力概念并不感冒,他们给机关枪装光瞄,给冲锋枪加脚架和刺刀,崇尚“一枪毙一人胜过十枪毙一人”,南部的武器便只能去迎合陆军马鹿们了。

这种陈旧的陆军指导思想荼毒甚重,什么机枪带刺刀、冲锋枪被鄙视等等都是如此,翻开百式冲锋枪的装备历史,就会发现日本军队有多么的顽固。

在手枪设计上,南部麒次郎可谓是个大师级人物,正因为他的设计,日本这方面的装备才得以统一制式,后来南部还开发出了比较先进的南部式自动手枪,这是个相当高水平的武器大师。

后期南部已经因为整日沉浸在枪械设计中的生活,几乎丧失了听觉,相当的劳苦功高。对于日本人来说,这是个为国家呕心沥血的可敬人物,岂止不会处罚,还要给他颁个大大的奖状呢。


王司徒军武百科


没有过誉,因为他已经是日本顶级的设计师了,而日本轻武器性能差的根本原因在于综合国力比不上工业强国,并不是南部麒次郎的水平太差

日本陆军的战术思想上还维持在一战时期,在这种情况下军队提出的设计指标本身就跟不上时代。南部麒次郎作为设计师,不能质疑陆军的要求,只能根据日本陆军提出的落后设计指标去设计武器,就算实现了陆军的要求,武器性能也跟不上先进国家的陆军。

另外,由于资源匮乏工业相对薄弱,日本军方为了把有限的资源集中在主战重武器上,要求轻武器的生产和使用都必须着重控制成本,便于生产,这必然导致性能下降。

总的来说,南部麒次郎在武器设计上也许有一些失误,到日本陆军轻武器的性能拙劣的主要责任并不在他。带着镣铐跳舞岂能追求完美,南部麒次郎利用有限的资源完成了符合日本陆军的要求的武器设计,这就已经是一个合格的武器设计者了。

说到底,日军轻武器的悲哀性能只是旧日本军队、旧日本帝国悲哀结局的一个缩影,日本把全国的资源东凑西凑勉力支撑侵略战争,企图一步登天,但最终只不过是自取灭亡罢了。





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