南都:国足选帅必须独立承担薪水,豪赌名帅已行不通,你认同这个观点吗?

智道足球



以前恒大承担里皮薪水的时候,南都是怎么说的,也反对豪赌名帅,反对俱乐部承担国家队主教练的薪水吗?怎么里皮一辞职,换帅在即,南都就出来反对豪赌名帅,反对由俱乐部承担国家队主教练的薪水了呢?

南方系一贯自诩的理性客观中立呢,去哪儿了?这时候怎么不见了?要反对就一起反对,要不反对就都不要反对。以前不反对,现在形势变了,却突然站出来反对,这个双重标准玩的是不是太溜了?

当然,这么说并不等于就支持继续由俱乐部承担国家队主教练的薪水的政策,这本来就是不正常的,也是不应该的,早都应该取消了。这样做无论是对联赛本身,还是对足协的管理体制,还是对中国足球的发展,都不是好事。


不太客气的说,自从里皮二进宫再次出任国家队主教练以来,就一直处于很不正常的状态。几乎是里皮要什么,足协就要给什么。比如里皮要求归化球员,足协就大力推动归化,里皮要求把国家队主场放在广州,足协也同意了。

甚至里皮拒绝带队参加东亚杯,国足也无可奈何,只能听之任之。拿着全世界都首屈一指的国家队主教练薪水,却拒绝带队参加国家队的比赛,还要回老家休假,虽然媒体和球迷口诛笔伐,足协也无可奈何。


现在国足输给叙利亚之后,小组出线形势蒙上了一层厚厚的阴影,里皮也在赛后当场宣布辞职,足协秒批,就已经说明问题了。尤其是恒大还企图劝说里皮回心转意,足协却先下手为强,同意了里皮辞职的要求。不觉得恒大,里皮和足协之间也是在玩三国杀游戏吗?

不过,无论如何,现在是应该结束这种不正常的状态了。按照目前已经披露的消息,足协已经确定,将不会再接受由俱乐部承担国家队主教练工资的安排,而且给国足主教练的薪水给出了上限,可以说,足协已经在着手结束这种不正常的局面了。


萧武弹史


假如这次东亚杯,铁子的带队成绩不错,比如弄个冠军亚军的回来,这不就是打脸里皮了吗?里皮还有什么要说的呢?参加东亚杯的小伙子们,你们也赌一口气试一试,拿个冠军回来,我这个六十多的老头子,从海南飞回北京,亲自去机场接你们[微笑]加油小伙子,大宝,我是北京几十年的老球迷了,给我长个脸进几个球回来,我请你吃涮羊肉!


北京大爷老顽童


首先,国足主帅由足协独立承担薪水,这天经地义!

纵观全世界,任何一支国家代表队的主帅都是本国足协或者足总承担薪水,由企业承担国足主帅薪水的只有前中国国家队主帅里皮,这是举世罕见的奇葩现象,可能也只会发生在我们这片神奇的土地上。

这次里皮辞职,表面上看是里皮带队成绩糟糕,其实核心问题是国足主帅奇葩的雇佣关系和新一届足协形成了不可调和的矛盾。

里皮担任国足主帅是上一届足协和恒大老板许家印私下勾兑的结果,里皮身兼国足主帅和广州恒大淘宝俱乐部顾问两个职位,足协承担里皮薪水的20%,恒大承担里皮薪水的80%。你说里皮该听谁的指挥,该对谁负责?

前一届足协与恒大穿一条裤子,对里皮没有任何约束,听之任之,里皮利用国足主帅一职处处在国家队选人和比赛方面为广州恒大淘宝俱乐部开绿灯,前一届足协也是睁一只眼闭一只眼,双方自然没什么矛盾;

新一届足协上任后,发现里皮完全消极怠工还不听指挥:里皮基本不看中超比赛,不考察球员;里皮的办公室设在广州,要沟通足协官员得去广州;足协调整联赛赛程,想让国足提前集结备战,里皮拒绝,安心度假;足协要求里皮带队参加东亚杯,里皮推说不想让国脚太累;足协以为里皮拒绝带队出战东亚杯,于是邀请李铁挂帅再选一批“预备役国脚”备战东亚杯,里皮认为足协不尊重他,把被他打入冷宫的球员重新选进国家队;

说到底,里皮觉得广州恒大淘宝俱乐部是他的大老板,足协只是二老板,对二老板的要求他就是应付;新一届足协觉得里皮不听话,也不尊重足协,沟通不畅。一来二去,双方的矛盾越来越深,不可调和。终于,里皮兵败阿联酋,主动辞职,足协顺水推舟,送礼皮快走,结束了这段奇葩的雇佣关系。

国足再请主帅,一定是足协全额承担薪水,可以不是2300万年薪的世界名帅,因为足协承担不起,但一定要是尊重足协、尊重中国足球的主帅,这样新一届足协才能完全掌控国足,不至于失控,这一点南都的观点完全正确。

其次、豪赌名帅本来就是行不通的。

为什么说豪赌名帅本来就行不通?

因为中国男足打不进世界杯,根本原因是国足实力不行,而不是主帅能力不行。一个主教练对球队的提升作用有限,球员整体实力才是取得成绩的基础。因此请再大牌的世界名帅来带国足,结果都是一样的。

球队强不强,成绩好不好,教练的因素最多占到2成,而球队的实力因素占到8成。如果你让瓜迪奥拉、穆里尼奥、渣叔这样的世界顶级教练去带现在的中国男足,国足一样打不进世界杯决赛圈;如果你让贾秀全、沈祥福去带巴西男足、法国男足,巴西和法国男足一样还是世界一流强队,打世界杯成绩也不会太差。

这个道理我们用简单的数学公式就能阐述清楚:

一、主教练的作用主要有3个层面,这3个层面都做到位了,满分是100分,但对于球队的影响权重只有20%。

1)心里层面:让队员绝对服从自己,使整个团队有凝聚力和战斗力,做到最好有40分;

2)战术层面:合理的战术安排甚至是高超的战术安排,让球员发挥出自己的能力,做到最好也是40分;

3)临场指挥:根据场上的瞬息万变的情况,及时作出应对和合理调整,做到最好有20分。

主教练在这3个层面都做到满分,对于球队的影响权重也只有20%,而球队的本身的实力因素却占到了80%的权重。

二、以高洪波和里皮执教的上一届中国男足分别举例:

1)高洪波率领的中国男足。

原先高洪波率领的国家队,有很多恒大系球员不服他,来自中超各队的国足队员互相之间可能也看不对眼,高洪波作为主教练在心里层面就没有完成对国足的整合,国足缺乏足够的凝聚力。高洪波在战术层面和临场指挥方面也相对较弱。

高洪波作为主教练得分60分(心理层面25分,战术层面25分,临场指挥10分),权重20%。

中国男足实力打分50分,权重80%。

高洪波执教的中国男足综合打分:60*20%+50*80%=52分,不及格,打不进世界杯。

2、里皮率领的中国男足。

里皮当了主帅,本身资历和威望在那里摆着,国足队员没有不服的,国足队员之间即便关系不好也不敢在场上场下表现出来,凝聚力和战斗力自然就提高了不少。另外,里皮的战术能力和临场指挥也远胜于高洪波。

里皮作为主教练得分95分(心理层面35分,战术层面40分,临场指挥20分),权重20%。

中国男足实力打分50分,权重80%。

里皮执教的中国男足综合打分:95*20%+50*80%=59分,还是不及格,打不进世界杯。

看到没有,即便换了综合执教能力95分(明显高估了分数)的世界名帅里皮,上一届中国男足也只有59分,还是不及格。因此,虽然里皮带队是比高洪波成绩好,但一样打不进世界杯。因为主教练起的作用太有限了,关键还是中国男足队员不行啊。中国男足实力只要达到60分及格线,换了高洪波执教一样成绩能够合格,一样也能进世界杯。

我相信这个世界上没有100分的教练,里皮不是,瓜迪奥拉、穆里尼奥、渣叔一样不可能是满分教头,因此豪赌世界名帅并不能让中国男足进世界杯。要想进世界杯,还得中国男足的整体实力有明显提升,而不是豪赌名帅。这一点,南都的观点也完全正确。


综上所述,南都的观点没有问题。现阶段的国足完全不需要一个2300万欧年薪的名帅,因为起不到太多作用,一样不可能打进世界杯。还是实实在在请一个足协负担得起工资的实干型教练,让国足的国际比赛成绩不至于太难看,才比较实际。


Byron体育


不是本来就应该这样的吗?足协聘请主教练由俱乐部或者个人付薪水这事儿也就俄罗斯和中国足协能干的出来,其他国家可能还真没听说过。

阿布当年帮助俄罗斯足协聘请荷兰名帅希丁克担任国家队主教练,而且超级富豪阿布为了表达自己的爱国之情,大笔一挥承担了本应由俄罗斯足协支付给希丁克的薪水,也就此开创了一个先河。随后中国富豪许家印复制了阿布的这一做法,他让原本担任自己恒大俱乐部主教练的里皮出任中国国家队主教练,自己的俱乐部主帅另选他人。与阿布拥有的是英超切尔西不同,许家印自己的恒大俱乐部在参加中超联赛,许家印的行为让自己遭受了很多非议。毕竟里皮组建国家队总是习惯性的选择恒大的球员。

《南方都市报》的说法是非常正确的,足协聘请主教练就应该是足协出钱,你让俱乐部出这笔钱说不清楚也说不明白。而且博格非常想知道,足协足协自己出钱是否还会花2000万欧的薪酬呢?


博格说球


中国男足兵败叙利亚之后,球员们场上的表现激怒了主教练里皮,后者一气之下宣布辞职,而中国足协在第一时间就回应接受里皮的辞职要求。目前中国男足虽然继续握有冲击世界杯的希望,但是里皮却不愿意再背着抢钱的名声了。这样一来中国男足必须要赶紧再找人接手。虽然现在国足名声臭名远扬,但是也不乏一些大牌教练愿意为钱试一把!

而对于新帅的人选和年薪问题,也再次引发了媒体的热议,大家纷纷举荐合适的主教练人选,并说出了自己的看法。对此,《南方都市报》也撰文对国足选帅及相关问题进行了解析,并给出了自己的观点和看法:

第一,国足选择新帅必须由足协承担全部薪水,不能在搞出俱乐部承担部分薪水的业余做法;

第二,豪赌名帅的方法已经行不通了,要立足国足现实的差距,不一定非得需要名帅执教。

对于此事的我看法是:

第一,纵观国足最近两次外教的选择和薪水的承担方式,确实有很多不妥之处。卡马乔时期签耳朵奇葩合同,没有任何战绩要求,卡马乔下课之后获得高额违约金,关键这个高额年薪还是赞助商万达集团承担的。而里皮两次入主国足的薪水也是大部分由恒大集团承担,这样势必给外界留下口实,也对其他俱乐部显得不公平;

第二,对于国足是否选择名帅,这个要辩证的来看。目前国足实力与国际水平差距不断拉大,理论上换谁来执教对球队改变作用不大,似乎换谁并不那么重要了。但是目前好不容易推动了归化,有了归化球员,而且世预赛我们还有希望,所以选择一个巴西主教练是目前为止最好的止血办法;

第三,唯一的希望就是这次签约薪水能低点,足协签约的时候脑瓜清楚点,别再签一些没有战绩要求的奇葩合同,到时候又给人家赔偿高额违约金啥的,那就真的太没有底线了!


体坛视点


认同呀!国家队请教练,让企业付钱,这本身就不伦不类的了。

里皮回家后,谁来接任帅位,成为讨论的焦点,像斯科拉里、奥拉罗尤、马达洛尼等,都被媒体爆出,有执教的可能,也有推荐像李铁、李霄鹏等国内教练的。

南方媒体抛出观点,国足选帅必须独立承担薪水,名教头行不通。我感觉,这个观点挺好的。

国家队是足协管理的队伍,所有开销理应由足协支出,或由于钱不好走账,选择让企业开承担薪水,这是让人诟病的,也是被嘲讽过的。

再请教练,薪水足协来出,是对的,没大钱,就别请名帅,物美价廉的教练,同样可以带队,看看叙利亚主教练,媒体报道,人家年薪仅有5万美金,什么概念?不照样斩杀年薪千万欧元教头的队伍吗?

教练,就不是钱多,就好使的事。

国足选了多少外教了,花了多少钱了,对国足水平,也没什么多大帮助,反而是越来越差,为什么?这是踢球的人不行,主要不是教练的问题。

当下的国足,需要沉下心来,选择一个适合的教练,也别总以为“外面的月亮比家乡的圆”,选个本土教练,搭配个别外教,中西混搭的教练团队,挺好的。

个人感觉,就鲁能那种教练模式,挺好的,可以借鉴。


小言球事


"豪赌"一词,已经被《南方都市报》滥用了。

中国足球关键是要认准一条道路坚持走下去,就好比走社会主义道路一样,不能总是摇摆。

要么巴西风格、要么德国体系、要么日本模式;

要么始终坚持高水平外教,要么大力支持本土教练;

要么放开外援限制、增加球队数量真心实意打造高水平联赛,要么回归体工大队,集中力量搞竞技足球。

总之要把选定的一条路走到极致才行。

豪赌名帅就是个伪命题。

其一,世界名帅的能力一定是强于国内土炮的。

世界名帅能不能执教好中国队,在乎是否了解国情,是否懂得同中方团队的良好配合,是否能根据球员的低水平能力,去有特点地制定针对性的战术。

譬如,菲律宾队的主教练就很有水平,面对中国队制定的战术非常有效。

譬如,难道穆里尼奥、克洛普等执教菲律宾队,菲律宾就能击败中国和叙利亚,成为小组第一?不太可能。

其二,在没有大批量高水平规划球员的基础上,以目前的国足水平,根本进不了世界杯。

这点应该是懂足球的人的共识,当然也是足协和体育总局的认识,也应该是愈来愈多球迷的新认识。

聘请世界级主帅,指挥一大批国内低水平、无责任心的球员,根本不可能冲进世界杯。12强赛更像是一个遮羞布,现在连遮羞布恐怕都没有了。但不妨碍大家清醒地认识到:国足的水平不会由于主帅的知名度而指数性上升这一道理。

其三,薪水就国足再次进入世界杯这个大目标而言,根本就不是什么问题。

无论薪水高,还是薪水低,在实现大目标面前都不值一提。

无非是,高薪水,低成绩,招到的舆论批评更多是在金钱以及相关的阴谋论等方面,人傻钱多,利益输送等等。

底薪水,低成绩,同样会被舆论骂的狗血淋头:猪头带领一群猪,怎么能够同饿虎群狼相争?

所以,实现目标是最终解套的方法。钱多,只是让更多人有说辞而已。

总之,窃以为倒是没有什么“豪赌”的意味——客观事实就摆在那里,逻辑推论就是这样。

不坚持,永远摇摆,永远看不到成功的希望。

您的看法呢?


蜀小叨


国家队选帅最好不要牵涉俱乐部。拿人手短,吃人嘴短,一旦让俱乐部支付了国家队主帅的工资,不管足协高层,还是教练,免不了都会被绑上“利益关系”船上。即便是足协和主教练是清白的,大家也不会相信。

自从恒大支付里皮的工资以后,恒大近期的所有操作都遭到了外界的质疑。年初2000万人民币购买年轻国脚完成俱乐部新老交替,还一次性买了5人。这些人其他俱乐部挖空心思想挖都挖不到,却都甘心去恒大坐板凳。年中归化外援,一次性规划了布朗宁、埃克森、洛国富、费尔南多、阿兰、高拉特6人。而其他俱乐部也就国安有2个归化球员,鲁能有一个。什么好事都给恒大遇上了,难道真是巧合?

所以,足协和恒大不能难怪媒体和球迷对他们充满敌意了。实在是两者之间关系千丝万缕,想不怀疑都难。

对于第二个观点,笔者也很赞同。里皮也好,斯科拉里也罢,他们能够夺得世界冠军,归根结底还是手下的球员能力强,底子好。而中国男足的水平连叙利亚、泰国、越南这种亚洲三流球队都不如,就是有再好的教练也指挥不动。与其在教练身上多花钱,不如省下来先培养好国足的基本功。等到打好了基础,以后可以再适当的请高水平教练来执教。也不会再花冤枉钱。


流星看球


事实就是如此。

国青队败,国奥队败,国家队败。

这不是偶然的,说明了中国足球的基础不行,没有几个水平高的球员,指望来一个名帅让国家队有个质的提升,根本行不通。

摆在中国足球面前的路,就是要推倒重建,大胆变革,就是要跟急功近利的金元足球说拜拜!

我们必须坚决不看眼前利益,全力以赴抓青训!豁出去一代人的努力,做一个至少50年的青训规划,动员全社会的力量,保证青训规划的全面实施。

让中国的足球人口有一个大幅度的增长!

让青训水平有一个大幅度的提高!

让球员技术水平向国际标准看齐!

向国际知名大俱乐部看齐!

只有这样,中国足球才有未来。

否则巧妇难为无米之炊,

换教练就是换一个姿势继续做梦,

就是换汤不换药,

最后面对的,还是残酷的失败。

这条路坚决不能再走下去了!


十八子煮神气


有意思的问答题!非要回答!那就回答了,最好还是发工资,得让人家生活啊!

主教练,由女足球员中选择!文化程度是大学本科。

体能教练,海军陆战队队员,兵龄最好5年以上。

守门员教练,女排球员,世界冠军球员中选择。

思想品德教育和激励大师。乔吉拉德。


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