木子知兵史

第五军军长熊笑三，淮海战役时在国军第二兵团战斗序列中，二兵团司令官邱清泉，是第五军的老军长。从豫东战役开始，粟裕就一直在寻找机会歼灭第五军，这是他给中央立下的军令状，否则他就要按照中央的要求，率三个纵队十万人挺进江南。在城南庄会议上，粟裕说服中央让他暂缓渡江南进，条件就是歼灭敌人在中原战场的绝对主力第五军，以打破中原战场的僵局。

邱清泉的二兵团下辖五个军，也就是第五军，七十军，七十二军，七十四军，以及十二军。其中十二军战斗力比较差一些，下辖的一一二师出自东北军，是杂牌军，所以邱清泉一直不信任十二军。而第五军和七十军是邱清泉嫡系部队，第五军下辖三个师，分别是200师、45师和46师。其中的46师是战前刚调入第五军战斗序列的部队，原属第五军战斗序列的96师则被调入70军。第五军军长熊笑三和70军军长高吉人都是第五军的老人，资历比较老。

邱清泉对第五军这个部队非常重视，轻易不肯使用。甚至在从徐州撤退的时候，45师奉命掩护兵团主力撤退，主力已经撤离，45师却被解放军阻击，有被包围歼灭的风险。邱清泉命令96师等部队又返回去救援，把45师解救出来，当时其他的将领都反对，认为45师本来的任务就是掩护，被包围歼灭了也正常，只要他牺牲了能换来整个兵团安全撤离，也是值得的，用不着去救援。但邱清泉不肯，坚持要派部队去救援，最后还是救出来了。

二兵团下辖五个军，实力远在只有两个军的十三兵团和十六兵团之上，是杜聿明撤离徐州时的绝对主力部队。所以，在被包围萧县到永城之间后，杜聿明几经犹豫，最后确定突围，六日下午一开始突围，孙元良兵团的六万多人就率先报销，整个被打乱，两三万人冲出去，被解放军俘虏，剩下的跑到二兵团阵地上，被二兵团收容了。从12月8日开始，杜聿明命令向南强攻，以求和黄维兵团会师，由第二兵团在前面担任主攻，李弥兵团跟在后面掩护。这就是李云龙所说的，正面突围的打法。

后来李弥兵团抱怨说，二兵团在前面，碰到村庄还可以挖一些老百姓的存粮吃，十三兵团在后面，等到跟上来的时候，什么吃的也没有了。所以，杜聿明又调整部署，两个兵团齐头并进，各自掩护，二兵团出两个军在前面强攻，三个军在后面掩护，李弥兵团两个军轮流进攻，互为掩护。解放军方面的部署，其实也是想先在南面阻击，以大部队先从东面、西面和北面进攻李弥兵团，以求先把李弥兵团分割出来消灭。

二兵团进攻的时候，五个军分别配置，七十军和七十四军在前面强攻，七十二军和十二军在后面掩护，而第五军处于中央位置，和兵团部以及剿总前进指挥部机关在一起。并且，为了保护七十军，在进攻的时候也是让七十四军先强攻了两天，七十军没有出动，只是在外围待机，打了三天发现打不动，七十军才开始出动。所以，在杜聿明集团被包围之后，其它部队的阵地上炮火连天，每天都在逐村争夺阵地，但第五军却在后面安然无恙，一点炮火也挨不着。

杜聿明集团从十二月八日开始向南突围，先后攻占了窦凹、鲁楼、小李庄等村庄的解放军阵地，以十纵为骨干的华野部队其实打阻击也打得非常艰苦，只能节节后退。当时中野和华野几个纵队围歼黄维尚未结束，打杜聿明集团的兵力严重不足，打到十四日的时候，解放军其实已经出现了颓势，阻击的部队节节后退，原定的先分割包围李弥兵团的计划也无法实现，攻不上去，敌人的阵地打不开，撕不开口子，每天只能炮击，步兵也冲不上去。所以，粟裕在十四日曾电报中央，提出过一个方案，也就是把阻击部队向南撤退，放敌人向南撤，以求在运动中歼灭敌人。

但就在这时候，中央来了电报，要求华野暂缓围歼杜聿明集团，为四野先解决华北傅作义集团留出时间。另一边，黄维兵团坚持到十五日，也已经弹尽粮绝，坚持不住了，决心突围。十五日下午，黄维兵团开始突围，但一突围部队整个就乱了，失去了控制，只能到处乱跑，解放军很快就全歼了黄维兵团，到十六日下午，围歼黄维兵团的战斗基本结束。这样，打杜聿明集团的兵力也比较充足了。但因为中央来了电报，所以华野和中野部队转入战场休整，各部队轮流进攻，打几天就换下来在附近地区休整、补充。

解放军围而不攻，国军这边也开始紧张的商讨突围的方案。按照国军统帅部和杜聿明商定的突围方案，二十日开始，国军以空军进行掩护，杜聿明集团整体向南突围，能突出去多少是多少。十九日，国军空军司令部并且派了一个副署长到包围圈中与杜聿明面谈，讨论突围的详细计划，其中有空军对解放军投放毒气的计划，国军在前面主攻的部队并且进行了一定的放毒气教育和训练，也发放了一些防毒面具等。

但从19日起，到28日，天降大雪，连续下了十天。天气恶劣，国军的空军无法出动进行轰炸和掩护，突围计划只能暂时搁置。解放军这边则继续围而不攻，一边补充人员和弹药，一边发动政治攻势，瓦解敌军。一直持续到12月28日雪停了之后，两边才又重新开始打。杜聿明这边的打算是要求空军持续空投，先让部队补充体力，连续投十天才能突围，后来商定在元月八日开始突围，而解放军这边经过准备之后，却从六日就发动了总攻。解放军发动总攻之后，国军各部起初还能坚守阵地，但解放军以摧枯拉朽之势突破了李弥兵团的阵地，到八日李弥兵团就已经基本上崩溃，溃兵全逃到了二兵团的阵地，把二兵团也打乱了。

就在这时候，杜聿明的指挥部驻地陈官庄也已经完全暴露在解放军的火力之下。所以，杜聿明的总司令部和二兵团的兵团司令部都搬到了第五军的军部，住在一起。紧接着，解放军就开始猛攻二兵团，熊笑三还抱怨说，从被包围之后第五军从没挨过炮弹，总司令部和兵团指挥部一搬来，解放军的炮弹就跟着来了。杜聿明和邱清泉百般爱护的第五军，就是这么对待他们的老长官的。

到九日晚，杜聿明无计可施，终于下决心突围。邱清泉电话通知各军师长，他放弃指挥，各部队各自突围，各奔前程，如果能突出去，先在阜阳集合，然后经信阳转到武汉。这时候的第五军的三个师，四十五师在被解放军包围之后，率先提出投降，接着四十六师也投降了，只剩下二零零师顽抗到了最后。在杜聿明、邱清泉等人准备突围的时候，也是二零零师挑了一个战斗力比较强的营担任掩护，但一开始打，就被冲散了，邱清泉发疯，在战场上到处乱跑，杜聿明带着十几个人先向北，企图之后再向西逃出去，结果被俘虏了。

按照华野司令部在淮海战役之后提交给中央的战役总结报告，整个淮海战役期间，打黄百韬兵团最为费劲，战损比约为2.8:1，而到了总攻杜聿明集团的时候，战损比大约为9.8:1。之所以出现如此悬殊的战损比，最主要的原因就在于，经过十二月十五日到元月五日的长围久困，杜聿明集团在包围圈里饥寒交加，弹尽援绝，抵抗意志早已经完全崩溃。所以，到解放军在元月六日发动总攻之后，国军已经无法进行有效反击了。

换句话说，最后帮助李云龙打败楚云飞的一个很重要的原因其实就是持续十天的大雪，把国军的粮食完全消耗完了，又无法得到补充。等到李云龙跟着华野开始总攻的时候，楚云飞的部队就是钢筋铁骨，也已经在持续二十天的冻馁交加之家失去了战斗意志，没有能力反抗了。

萧武

这个问题比较大，我们暂时不考虑时事背景、战役战场环境、部队装备水平、兵员素质等，简单的从个人能力上来看。其实剧中已经多处点名了，李云龙打仗不按章法，不拘泥于形式，属于天才一类。

最后被俘在南京军事学员当教员的常乃超最后总结的也很全面：

“毛主席说，在战争中学习战争。 我看，在战争这场大雪里，你是教员，我是学生”。

“通常十分之九的战术是一定的，可以从书本上学到，但是那非理性的十分之一，就像鱼鹰闪过水面捉鱼，这才是将领要接受的考验。你身上就有啊，这是哪所大学都交不了的，是属于天才一类”。

“文化水平高对军事决策，并不一定起多大作用，否则，古今中外的军事教员就都成了名将名帅了”。

李云龙短板就是没有接受到正规教育，楚云飞对于这一点认识还是非常清醒的。

“他要真是个泥腿子出身，我倒要会会他，此人的战役指挥能力，真的不一般。”

“这是一个从来不讲游戏规则的人，战场上怕就怕这样的对手，让你永远都跟不上他的点”

李云龙还有一个优势是战场经验丰富。

而且其实在最后的李云龙和楚云飞的对战中，李云龙总体战略上胜了，但是部队也损失颇大。两人也分别负伤。

总体上来看，楚云飞有将帅之才。但是在带兵打仗的经验，天赋及个人能力上李云龙略胜一筹。

孢子资讯

云龙兄，云飞在此！

亮剑，听到这句话的时候，我相信喜欢懒亮剑的朋友都是感觉到比较惋惜的！

因为李云龙给了楚云飞一梭子，楚云飞给了李云龙一炮！事后都住院治疗，然而醒了都在挂念对方的伤情！

言归正传！云龙与云飞，不存在两个人谁干不过谁，有句话叫“时势造英雄”，在当时大环境下，国军已经大势已去，且派系林立，都为了保存自己实力，见死不救。这种情况在淮海战役中随处可见！

所以，云飞败的是大环境！

最后原著中，云飞与云龙对峙金门岛，也是惺惺相惜，当得知云龙去世消息，云飞也是非常伤感，停止炮击，广播哀悼！

如果一定要问问他们两个到底谁厉害，我想只有问都梁了吧！

丈量湘西

并非楚云飞打不过李云龙而是就当时来看，楚云飞所在的国民党政权已经是大厦将倾，独木难支。

就战斗力而言，楚云飞的八十九师肯定高过李云龙的二师。从双方最后的对决地赵庄就可以看出来，提前到达赵庄，占有天时地利的李云龙依然很难守，李云龙在和几个团长开会的时候提到一团剩下八百多人，三团所有营连一级的干部全部战死，而当时一个步兵团人数应该在2500到3000之间，所以整个二师的惨状可见一斑，以至于到了最后李云龙得去找赵刚借俘虏兵。

反观楚云飞的八十九师，虽然先经过了李云龙赵庄防守战的阻击，又被陈老总四个炮团轰炸，最后面对双方数十万大军混在一起的大混战，依然突出重围。虽然具体伤亡并没有写，但是就楚云飞的治军力度和装备以及战斗力表现而言，损失肯定要比李云龙的部队少。

但是最后楚云飞还是败了，为什么？因为当时整个大陆民心已经不在国民党一方了。国民党在内战中虽然初期掌握着话语权，但是却觉得自己军事实力强大就忘乎所以，最终在政治和经济上输掉了整个中国，不得不败退台湾。

写游戏同人的小阿

楚云飞不是打不过李云龙，而是李云龙不按套路出牌。

李云龙是泥腿子出生，没接受过系统的军事化学习，打仗完全是靠个人喜好，不按套路出牌，因此很多人在李云龙的手下吃了亏，当然包括楚云飞。

在李云龙手下吃过亏的有这么几个人:

坂田信哲

坂田信哲，坂田联队的联队长，日军第四旅团的精锐联队，战功显赫，忻口会战的时候，坂田联队曾从正面击溃了中央军两个师，中央军老蒋的嫡系部队，装备精良可以说和日军旅团只差装甲车一类的东西了，普遍一个师的兵力大概是7000-10000，两个师也就是14000-20000人，而坂田联队属于加强联队大概1500-3000人左右，比例是1:9-1:6的比例，可想而知坂田联队有多强悍了，而黄埔军校的楚云飞所带领的358团也在坂田联队手下吃过亏，一个小时不到就损失数百人，要不是跑的快，楚云飞的358团就要交代了。

然而没想到在苍云岭战役坂田信哲却吃了李云龙的亏，李云龙部队奉命阻击坂田联队的进攻，掩护总部机关撤退，相比于国军，八路军在装备上要差很多，坂田信哲以为攻破李云龙的防线只是时间问题。

但是没想到李云龙根本不按套路出牌，本是防守却发起了进攻，把坂田信哲打蒙了，结果被迫击炮给炸死了。

山崎治平

山崎治平，山崎大队的队长，中佐军衔，山崎大队本来是出去旅游的，没想到闯进了八路军根据地的大方后，还发现了八路军后方医院和兵工厂的所在地，这样一个肥肉到了嘴边，山崎治平自然不会放过，直接攻下了后方医院和兵工厂，也就是李家坡所在地。

山崎治平的误闯激怒了总部机关，下令消灭山崎大队，山崎大队攻下李家坡之后，向旅团长发了电报，请求支援围剿前来围攻的八路军所部。

奉命进攻山崎大队的772团攻势并不顺利，接连受挫，这也让山崎治平洋洋得意觉得在没有多久援军就要到来，到时候就可以直接反攻了。

但是让山崎治平没想到的是，李云龙突然上台了，李云龙并没有像772团一样一味的冲锋，而是用土木掘进的方式，然后用手榴弹招呼，结果山崎治平死在了反常理出牌下。

山本一木

山本一木，山本特工队的队长，大佐职位，为了完成将军筱冢义男的指示，带兵偷袭了李云龙，抓了李云龙的老婆。

返程的时候汽车被楚云飞给炸了。

无奈只能暂时驻扎在平安县城，山本一木原来以为李云龙不敢攻打县城，毕竟八路军没有攻打县城的资本，所以很悠哉。

但是山本一木错了，李云龙是个不按常理出牌的，结果带着部队攻打了平安县城，山本一木被意大利炮给轰死。

常乃超

常乃超是个人物，德国军事指挥学院的高材生，拥有着丰富的理论知识，结果还没发挥出来，就被李云龙给俘虏了。

原因就是李云龙带兵偷袭了常乃超的后方，造成后方大乱，结果正面又受到赵刚带领的二师的进攻，无力反抗，最终被俘。

这几个人都吃了李云龙不按套路出牌的亏，而楚云飞也不例外。

赵庄战役，楚云飞和李云龙正面硬刚，楚云飞利用武器又是直接压制了李云龙，导致李云龙损失惨重，本来这场战役楚云飞胜券在握，但是李云龙却不按套路出牌，先是派小分队摧毁了楚云飞的炮群，结果以退为攻，放楚云飞进入了李云龙的防守阵地，用密集的炮火轰炸了李云龙的阵地，令楚云飞损失惨重。

接着李云龙有装扮成国军，混入楚云飞的大后方，随后两人在后方相遇，双双负伤。

所以其实并不是楚云飞打不过李云龙，而是李云龙根本不按照常理出牌，想到一处是一处，如果从正面硬刚，谁输谁赢真的不一定，当然我觉得楚云飞胜算更大，因为楚云飞受过系统的军事训练。

汤里放药

个人以为，楚云飞之所以打不过李云龙，完全是李云龙主角光环的缘故，无论是第一集中的正面突围，还是抗命分兵去狙击日本的军事观摩团，还是后面独立打平安县城，都有着非常大的危险。赢了是兵行险招，输了就从历史中除名了。真实的历史中，这么干的将领肯定很多，但都牺牲了。楚云飞不会将自己处于如此的处境下，虽然无法扩大战国，但稳着稳打，步步蚕食反而是没有绝对优势的情况下，打仗的精髓。

娇阳似我angel

伟大的领袖毛泽东，他的战略战术是以一当十，以十打一，战略上藐视敌人，战术上重视敌人，发动人民群众，最典型的例子就是淮海战役，陈毅元帅非常感慨的说过:“淮海战役的胜利是靠山东人民靠独轮小车推出来的”，唐太宗李世民说过:“水能载舟亦能覆舟”。

回归正题，《亮剑》中黄埔出身的楚云飞为何打不过泥腿子出身的李云龙，楚云飞是国民党将领的缩影，为什么国民革命军打击日寇的时候，即使在危局中却往往都能保全，这其中就有人民群众的作用，对抗外敌日寇的时候，全民族能一致对外，国民革命军在打内战的时候却像换了个人似的，在抗战胜利后，国民革命军清一色的美式装备却仍然难改被歼灭的命运，四个字，不得民心，和人民群众势如水火的人或势力就是反动派，任何反动派在人民群众的人海战中都如拉枯折朽般不堪一击。前苏联亦是如此，布尔什维克说垮台就垮台，前苏联解体罪不在戈尔巴乔夫，戈尔巴乔夫却是前苏联的千古罪人。

楚云飞不在李云龙之下，却打不过李云龙就是这个道理。毛主席高估了国民党政权，主席预计解放战争需要五年，没成想到国民党反动派仅仅坚持了三年满盘皆输的跑到了台湾。

毛主席高瞻远瞩，在人民解放军百万雄师过长江之际，毛主席在《七律·人民解放军占领南京》里写道:“

钟山风雨起苍黄，百万雄师过大江。

虎踞龙盘今胜昔，天翻地覆慨而慷。

宜将胜勇追穷寇，不可沽名学霸王。

天若有情天亦老，人间正道是沧桑。

”以史为鉴知兴衰，千秋功过后人去评，一壶浊酒喜相逢，古今多少事，都付笑谈中，天若有情天亦老，人间正道是沧桑……

夜空中最亮的星329272

首先纠正一点，亮剑里楚云飞并不是打不过李云龙，亮剑的作者在写书的时候应该就想好了塑造这样的两个人，从两人的名字就能看出来，一个叫李云龙，一个叫楚云飞。

在亮剑里面楚云飞认识李云龙是从李云龙正面突围，并且击败坂田联队开始的，在当时楚云飞听到这个消息是不敢相信的，就八路的那点装备敢跟鬼子正面干，显然楚云飞这里低估了李云龙部队的装备，其次听到李云龙的名字他首先想到的是，这个人是黄埔几期的学员?或者是保定军校，总之他没有想到李云龙只是个泥腿子，后来在国共合作的大形式下，楚云飞街机正式与李云龙认识，开始了两人一生亦敌亦友的关系。

在剧中两人有过多次小规模的交锋，最后总是李云龙稍胜一筹，但楚云飞也并没有损失什么，两个人的正式交锋是在解放战争，从中原突围到淮海战役两人可以说是多次交锋，尤其是后期由于两人的职位提升，指挥的战斗都是师与师之间的战斗，

比如赵庄之战，李云龙用整个华野的2师来阻挡楚云飞的89师，两者间可以说伤亡惨重，，但从战略角度来说李云龙守住了赵庄所以他是胜利的一方。

但这并非楚云飞不济，要知道当时李云龙是粟裕亲自点的将，就是让他会会这个老对手，可见对于楚云飞的实力还是认可的，后面李云龙绕后截住楚云飞，两人双双负伤算是给了两人一个结局。

总结不是楚云飞打不过李云龙，而是整个国民党军队的不行，国民党80万精锐被华野中野两大野战军按着打，区区一个楚云飞又能翻的了什么浪花呢。。

S八卦

这个问题问的很好，在抗战时期也会有很多这样的情况出现，很多国民党黄埔出身的精英却偏偏打不过我们军中的很多没有受过军事教育的人，相信很多人都有这个疑问，我个人觉得如楚云飞这样的人打不过李云龙有以下几方面原因。

阳阳Vivian聊电影

问题有点误导大家，无论原著还是电视，可都没有楚云飞打不过李云龙的桥段。反而一直铺垫两人棋逢对手， 将遇良才。前期，按赵刚赵政委的话来表达；人家楚云飞是谦谦君子，放不下身段，被李云龙真小人厚脸皮揩了不少油，属于好人遇上无赖，吃亏是必然的。后期到解放战争，战场上，在国民党军大势颓丧的情况下，楚云飞跟李云龙拚了个差不多同归于尽的结果，怎么说也都是个平手，说打不过李云龙，这话从何说起？真两人之间带自己部队单挑，从一开始两人其实就都有这意思，只不过都是麻杆打狼两头怕，既怕背上友军摩擦的罪名，又对对方部队心怀忌惮。

關鍵字: 军事 影视 李云龙