粤语的发源地究竟是哪?有什么依据?

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讲粤语的地区主要有

广东、广西、海南、香港、澳门

但在东南亚、越南,澳洲等华人社区中

也是被广泛使用的

全世界使用粤语人数约1.2亿

广东省有近7000万

所以民间就把粤语惯称为“广东话”

并不是说粤语就是广东话

为什么呢?

我们先来捋捋粤语的发展轨迹

粤语发源于约2200多年前

那个时候汉语的势力到不了岭南地区

春秋时期楚人来此开始传播汉语

越方言开始分化;

秦始皇“南取百越之地”后

汉语开始传入岭南地区;

秦末时汉人赵佗在广州建立了南越国

由于远离中原

岭南语逐渐偏离中原汉语的发展轨迹

而形成了自己的某些特点;

魏晋南北朝中原战乱

大量中原士民逃至岭南

岭南本地语言不断被北方汉语冲击

使得古粤语和中原汉语越来越接近;

唐朝至南宋期间

再次拉近粤语和中原汉语的距离

至此,粤语无论是发音还是文法

都与中原汉语十分接近;

宋代的粤方言已与现代的粤方言相差无几;

清末粤语开始传播到世界各地

所以说

粤语作为中国七大方言之一

名称来源中国古代

“越”和“粤”是通假字

是广义上的“岭南语

只不过明清以来习惯于把两广称为“两粤”

广东为“粤东”,广西为“粤西”

直到民国时期

“粤”才逐渐用作广东的简称

就导致有人以为粤语是广东特有语言

<strong>

有人说

全世界这三个城市的粤语是最标准的:

香港、广州、梧州

咦!梧州?你是不是也纳闷?


幼乐园


白话发源地都在越南,然后从越南传到广西,从广西传到广东的猪三角县,所以白话猪音的人不多,只有三百八十万左右。

在拜祖时,广西要去越南,广东要去广西。但广东少数民族百越族白话人要叫广西人爷爷,叫越南人祖宗。

这些事迹可以去猪三角县的少数民族的白话仔家里或祠堂查起,也可以去广西的广东百越族人的爷爷地查起也可以到越南百越族白话人的祖宗地查起的。涯当年就去广西看了他们的族谱,和当地人的祠堂事迹都写的清清楚楚的。在猪三角县的少数民族百越族白话人手里也有证据,但它们不敢拿出来看,也不肯拿来看,因为它们给人家看了会没面子或人家会叫它们外省货,这就会给它们错成一个很大的伤害。但它们拿出来看,涯广东人都不会赶它们走的,因为涯广州的客家人是个通情达理的一个好市民来的,连广东的潮汕人和湛江人,军话人,石岐话人等,都会把它们看作自己的仔一样来看待的。这就是广东人的好心态,好人性,好性格,所以要为广东人赞扬和表扬的。


皇帝保佑吴氏


关于粤语“发源地",许多人会认为"粤语为粤省之语,肯定就是在的广东啊,且广东各地粤语虽然有差别,广州话是标准的,其他地方都不“标准"嘛,香港粤语不也以旧时的广州话作为当地粤语标准吗”。

除去秦时的“岭南三郡”不说,后来都认为的粤语是“起源”于那个被今天两广争议的岭南中心—“广信”。即使在秦时,岭南的区域已归属当时的中央,汉语真正在岭南地区得到文化意义上的发展,恐怕还要到汉代。即使有秦军以及赵佗将当时的汉语带到岭南一说,在当时的番禺与当地语言开始了初步的交流,可是历朝历代的中原汉语却也并没有停止过对岭南各地的影响。北方由于不断的朝代更替,逐渐有大量的移民向南方迁徙。先后来的汉人除了在同一地域形成彼此相通的语言外,也逐渐与当地的先住民有了互动与交流。虽然历朝历代的汉人与岭南的先住民不时有交战,但是对于文化的认同也都是在影响着彼此。“粤语”正是在这种错综复杂的情况下应运而生了。

随着岭南地区有了重要的行政中心“广信”建制,逐渐发展而成的粤语在岭南人民心中有了“标准化”的发展倾向。“广州”,这个以“广信”之名的州治后来迁到了岭南早期的行政中心番禺(非今日之番禺的概念),继续占据着珠江水系特殊的位置。因为交通缘故及历史上的风云际会,所以被岭南人民纷纷推进了一种“代表”或“正宗”化的过程。直至今天,岭南各地即使仍有地理条件和经济条件限制,却谁也无法撼动广州对岭南人民的文化印象。

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我认为应该是广西,特别是在梧州一带,首先梧州旁有西江,往下称为珠江,所有的文化文明都是顺江而下,所谓的粤语也是如此传播。那么为什么说是梧州呢?因为原来秦统以后的两广最早的政权文化中心在梧州,直到汉朝以后才到广州。其次我们看当年秦是如何入百越的,是从广西的桂林入桂,当年30万兵勇却入泥潭,可以说留下了很多秦的后裔,散落在两广,这就是古汉语在各地不同口音的原因之一。秦统一后修广西灵渠,文化真正进入广西岭南,并沿江而下到梧州最后到广州香港,包括岭南所指是广西而不是广东。为何文化沿江而下到了梧州拐弯去了广州与现在贵港南宁甚至百色,因原来的桂西北是原来少数民族地区,秦统一后反抗势力还是剑拨弩张,时有反抗,正因如此,文化中心才搬到番禺,至于广州是赵佗就埋在那里,广州的文化最多是守灵守孝的文化剩余。至于后期为何盛于广州说的是经济而非粤语,或者可以说,广州虽盛,但说的粤语未必是真正的粤语,只能讲是古越语的一种。


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得出这个结论的根本原因在于:封开话还完整保留着两汉时期及先前的中原雅言浊塞音糸统。参照标准是我国第一部音韵学史,隨朝初年的《切韵》。上面记述的是南朝学子的语音。

这表明粤语不是百越语言,而是楚蒼梧郡或汉蒼梧郡的官方语言。为什么这样说呢?我们來看史料:

1,《史记.货殖列传》:“九嶷,蒼梧之南,而扬越多焉。”

2,《战国策.楚策》:“吴起为楚收扬越。”(吴起为楚悼王宰相)

3,晋代顾微《广州记》:“六国时广州属楚。”

4,唐代马总《通历》:“周夷王八年(公元前862年),楚子熊伐扬越,自是南海事楚。”

5,宋代郭棐《广东通志》:“粤服楚,有楚庭。即今郡城。”

还有一些,这里不一一列举了。再结合广东珠三角地区考古发现大量的楚墓楚文物,可以肯定地说楚人曾经统治岭南数百年。楚人与百越人融合創造出“北话或白话”是必然的。秦始皇派50万大军征伐岭南后,只是将楚蒼梧郡改名秦南海郡。连语言,风俗,绘画,音乐都无法改变。晋沈怀远《南越志》记载:“任嚣赵佗之时,因(广州)楚时有羊五色以为瑞,遂图于府厅堂矣。”这表明秦军两位统帅是尊重楚俗的。

至于汉武帝恢复楚蒼梧郡,在岭南大力推广白话,也是皇恩亲民的必然。但他将封开之地改名为广信(广为恩信之意)。所以,白话又称广府话。


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以前在两广地只称为白话,汉化百越蛮獠语简称百话因谐音越人译为白话,是秦始皇未按赵佗上书搜集足够中原无夫无子女子南下(只送了15000中原女子"以士卒为衣䃼"为缘由前往龙川)前提下,并推岀怀柔"和辑百越"政策与越联婚,于前线广信驻兵秦客兵与越女通婚生育后代产生碰撞出的一种全新语言,它就是用百越口音发部分古汉语+百越原口语形成的一种新生语言。

赵佗亦是"和辑百越"领头人,秦皇朝倒下赵佗以收买俚獠人首领和越人人心,而独立南越国并定都番禺,并成为蛮夷部落总长老,称帝之后并实行“越人治越”政策,后期并携部分俚獠人亲信于汉自称。

南越国的东界只到阳山,闽越国的西境只到盘陀岭。中间这部分前期是海阳齐信侯驻地,中期是汉南海国,后期是灭两越汉军驻地。

如唐.杜佑在《通典.州郡.风俗》中曰:“尉佗于汉自称‘蛮夷大长老夫臣佗’,俚人呼其所尊为‘倒老’。”杜佑这里所说的“倒老”,就是现代粤语所说的“大老”。也就是说,粤语呼其所尊者为“大老” ,自西汉以来,二千多年不变。


猺獠江猺过山猺山由族


秦朝!秦始皇派兵南下百越,秦灭。秦兵副帅赵陀于楚汉争霸之际,出兵统一岭南三郡。建南越国,定都番禺即广州!南越国,直至汉武帝时期才畀中原“收服统一”。

古粤语应该就是古陕西话,即秦始皇所语即雅言。例如读古诗“行行重行行”,用普通话读就不解其意了。而粤语却100%匹配!今粤人所讲“仲”本字正是:重。用粤解该诗意思为:行下,停下,再行下,又停下。依依不舍之情何其浓?

(注:粤语:行路 即普语的:走路)都读过李白的《行路难》吧,我就不解释了


用户7093949527


我想先说一下“百越”,先秦时期的百越是指:“吴越”苏南浙北一带;“闽越”福建一带;“南越”广东一带;“扬越”江西湖南一代;“西瓯”广西西部一带;”駝越”越南北部和广西南部一带。

再说广东话与广西话,广东和广西都有很多方言,有很多是不能互相沟通的。但是,广东的粤语与广西的白话,两者很像,互相可以直接沟通,只是口音稍微不同。与此同时,它们又能与越南的京语可以沟通的。

先秦的吕不韦在《吕氏春秋》中将长江以南的上海、江苏、浙江、福建、广东、广西、海南、湖南、越南北部称为“百越”,那里有今天的壮族、瑶族、黎族、布依族、京族、水族等等,这些是当地的本土族。

由于语言是由母系传递过来的,它带有原生态,几千年来代代相传,所以基本没有办法改变的。现在广东、广西的语言能与越南的京族沟通,证明它是几千年前就是当地的互相交流的语言,与现在广为宣传的“中原雅言”格格不入,风马牛部相及。


张律明


现在人们所说的粤语其实是广州话,又有人称之为白话,广东最多讲这种话的是广州市,香港也讲这种话,广州周边南番顺讲的不是广州话,虽然很接近,但他们都不承认是广州话,广州以北的花都清远以上的基本都是讲客家话,反而广州西面的罗定信宜高州基本都是说白话,他们讲的广州话比广州周边的地方包括东莞深圳人讲的话都更接近,广西的梧州等有不少地方都讲广州话。广州市在古代应该是个流动人口城市,广州市老城区是分布在珠江两岸形成的布局,老广州称之为河南河北两大城区,珠江上游直接连到广西境内,下游直通大海,广州市应该是古代通过水路经贸商业发展而形成的城市,当初这个城市的形成同南番顺应该有很大关系,到底是广州文化形成以后再通过水路发展到广西的悟州还是广西那边形成了一种文化再通过水路发展经贸来到珠江两岸形成广州的这个讲不清楚,因为秦始皇把有关这方面的记载书籍都烧掉了,赵佗来嶺南后也会把这些记载的书籍都会毁掉。广州话有句俗语‘客家占地主’,可能是秦汉时期粤北地区是荒无人烟的,因那里有大山和华南虎,珠三角是个渔米之乡,他们的祖先不可能去那边定居,都是中原古人南迁下来定居的。广州话的‘捞佬’原本是广州人对中原人的统称,就等于现在称‘老外’的意思差不多。中原人打招呼喜欢称‘老兄’,广州人讲普通话不标准,叫成了‘捞松’,男的称之为‘捞佬’,女的称之为‘捞婆’,‘捞仔’,‘捞妹’就这样来的。秦汉时期解放军南下解放广州时期和改革开放这三个时期是中原人南下广州最高峰时间,所以现在两广地区喜欢把两广以外统称‘北佬′。


里呜


广西会说白话的地区就是现在的粤语俗称白话以前都是广东管的,广东以前的梧州跟肇庆丰开都是发原地跟广西半毛关系都没有。现在你想叫广东做老豆都不可能要回你这些穷鬼山卡拉地方笑死广东人你们以前也是广东人哦粤语就是那么高大尚就是俗称的白话



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