不偏不倚的讨论一下科比的历史地位?

纵谈篮球


我其实一直挺抗拒给我的偶像科比排什么历史地位的,主要是这些年被喷太多了,惹不起还躲不起么?科十二被喊了不是一年了,都比较平静了,真的无所谓。但问题是科比退役三年了,排一排倒也无妨,我的心态也比较成熟了,喷也好赞也好,我不太顾及了,说自己的观点。


第一个历史维度:历史第二分卫!有幸看到了乔丹的职业生涯末期,说实话当时已经力不从心了,但是看了这么多年的球,真的没见过哪个年届四十的球星仍然有那么强的实力。六个总冠军,两个三连冠,100%总决赛夺冠率,人称篮球之神没毛病啊!虽然个人喜欢科比,但不得不承认乔丹确实比科比强,科比是最接近神的人,我认同这个说法。作为科密,从来没有一天奢望科比能超过乔丹,这个定位我觉得非常不错了。

当然,说了前辈,后辈就不得不说了。现在很多人觉得哈登有冲击科比地位的实力。说实话,真的不行啊,可能在进攻端有哈登独到的地方,但是在防守端真的差太远了,夺冠方面又是硬伤。作为一个老球迷,我不怕得罪火箭球迷,因为这是我个人真切的感受。



第二个历史维度:我看球以来最伟大的球星。图片放的是邓肯的图片,主要是因为从97年开始看球以来,随着自己篮球知识的增加以及心态的调整,我认为唯一能够与科比匹敌的巨星只有邓肯而已。早些年我是不承认的,因为邓肯一直是科比夺冠道路上的拦路虎,科比五个总冠军都是战胜邓肯的球队获得的。但是随着时间的流逝,我发现邓肯能让一支小球市球队长盛不衰本身是一个非常值得骄傲的成就。邓肯也有五个总冠军,而且他是更好的基石球员。由于邓肯是争议最小的历史第一大前锋,现在我能够接受他排在科比的前面,有王朝,冠军数量足,持久力够。总结起来,我觉得科比更好,但是我不反对大家把邓肯放在前面。
第三个历史维度:我并不介意后辈们冲击科比的历史地位。我喜欢科比,但我觉得他不是不可超越的。我想,很多老球迷会说现在的比赛强度不如从前,其实科比那个时代也有很多厚古薄今的声音。湖人和马刺王朝之后就是勇士王朝了,我一直认为王朝球队非常不容易,有球队的功劳,同时也有球星互相牺牲的功劳。我想,如果勇士队最终获得五个以上总冠军,而且王朝持续时间更长的话,我不介意别人把库里或者杜兰特排到科比前面。当然,这都是后话,实不实现得了不一定。我只是尊重科比自己的排列方式,冠军为王!一个时代有一个时代的特征,关公战秦琼的事情本来就不可能发生,只有总冠军是永恒的。

抱歉,我真的不能给出科比一个准确的排位,因为我确实没见过那么多的上古神兽打球,魔术师这种都没见过。我没见过的,不好排名,我尊重前辈。我只是给出了我对科比历史地位的三个维度,至于到底第几没有太大意义。


看看球聊聊天


写一下吧,「科密」

科比退役三年其实科密也都理智了很多,反而科黑是越来越猖狂了。

其实讨论科比的历史地位,就是看一下哪些球星可以排在科比前面。

到了历史前十的球员讨论,个人大致上衡量标准就是三个MVP,FMVP和总冠军数。MVP证明你在当赛季是全联盟最好的球员,即使有的时候有争议但是也足以证明一个球星当赛季的实力。

FMVP说明你是一个总冠军球队的当家球星,及核心。总冠军球队要求的因素很多,而FMVP足以说明一个球员的价值了。

总冠军数量,所有球员的追求,有的球员整个职业生涯可能就差一座总冠军来证明他的伟大,这个真的是最硬性的指标了,但是仅仅一座总冠军又容易含有运气成分,所以讨论的是总冠军数量。

而讨论历史前十的球星最起码的条件就是至少要获得以上三个荣誉。有很多球星很伟大,但是都只做到了一方面,所以地位差很多。

例如:伊戈达拉、帕克、韦德、皮尔斯仅有FMVP,没有MVP所以就显得单薄了很多。巴克利、纳什、马龙、在仅有MVP没有总冠军的情况下就体现了劣势。

这样子其实能讨论的球星就不是很多了。

第一、乔丹,这个就不多说了。

第二、贾巴尔,总得分王,MVP,FMVP都有足够的数量问题也不大。

第三、魔术师约翰逊,MVP,FMVP数量也足够,被誉为最伟大的控卫,同样是湖人队,只效力了13个赛季,就拿到了如此多的荣誉,而且乔丹之前被默认为NBA第一人(伯德荣誉上差距有点多),并且魔术师和科比一直在说对方是湖人队史第一人,就算科密也没办法否认掉魔术师的地位。

第四、【假设】詹姆斯,4MVP,3总冠军,3FMVP,就是因为有这样足够多的硬荣誉,所以决定了詹姆斯的下线也很高,但是被人们诟病的就是没有靠自身的实力去征服其他人,其实詹姆斯放在这里也仅仅是个参考,因为从硬荣誉是上来说比詹姆斯高的球星确实没有了。

第五、【假设】邓肯,邓肯是2MVP,5次总冠军,3FMVP,这样排有个颇有意思的事情,历史前五刚刚好是五个位置,再说詹姆斯的荣誉,这样硬荣誉上和詹姆斯是一样的,这个时候就要再扣其他的荣誉了,邓肯是十次一阵并且八次一防,而詹姆斯是十二次一阵,五次一防,就是这样,再扣就是各种记录了,这方面詹姆斯领先邓肯许多,所以就是詹四佛五了。

第六、第七、【假设】拉塞尔、张伯伦,说实话,这两个人真的不知道怎么排,一个是数据统治者,一个是指环王,但是年代太久远,那时候NBA有很多的不完善,队伍不多,但是他们的统治力却又是毋庸置疑的,所以放在这里就算是尊重历史吧。

第八、科比,其实作为科密来说我一直觉得老科就在七到八这个位置是合理的,1FMVP,5次总冠军,2FMVP,直白点说MVP一直是老科的硬伤,作为前十级别的球星,如果可以在拿两个MVP至少是坐五望三的,被诟病的也就前三冠的没有FMVP的问题,而且奥尼尔又和老科伯仲之间,但是科比的一阵和一防就是和奥尼尔拉开差距的地方,同时也是科比可以提升历史地位的关键,如果后面一次也是三连冠,那加分就真的太多太多了。

第九、【假设】伯德,伯德3次MVP,3次总冠军,2次FMVP,这些硬荣誉上伯德和奥尼尔、科比持平,伯德的伟大自然不用多说,第十也只是假设,之所以排在奥尼尔之前还是因为一阵及一防的问题,微弱微弱优势胜出。至于数据多牛那也不多说了,下面奥尼尔那里会讲。

第十、【假设】奥尼尔,奥尼尔1次MVP,4次总冠军,3次FMVP,奥尼尔硬荣誉上基本和科比打平,但是前三冠也有科比的一份,所以在讨论科比奥尼尔的时候也总说科比比奥尼尔多一个总冠军,奥尼尔也没什么办法反驳,在一阵及一防上面奥尼尔被拉开了较大的差距。巅峰时期的奥尼尔确实无解,但是历史的长河不能仅仅看一瞬间。科比还有两个得分王,詹姆斯还有N多的记录,这些东西都属于软性荣誉,排历史11~20的球星可以讨论这些。所以也就不多说了。

最后刚好一个有意思的事情,前十的球星还是比较稳的,第十一当守门员也刚刚好杜兰特,1次MVP,2次总冠军,2次FMVP。要想进入前十最起码这个三个荣誉上要超越杜兰特。

每个人成功的方法都不一样,乔丹选择征服,科比选择战斗,詹姆斯选择合作,成功了就未必不是一条对的路。

写这个主要原因就是讨厌一些人总是说科十二的事情,完全就是无脑黑。











东宫政


排历史地位永远是个艰难的问题,我们排完了詹姆斯以后又要排库里,未来还要考虑杜兰特。但是说归说,闹归闹,放远NBA历史排名目前看起来科比应该还是稳稳的前十。

首先,乔丹是历史独一档他是历史第一,这是很稳的。

然后贾巴尔应该是历史第二,得分历史第一、常规在MVP得到最多。

然后比尔拉塞尔,指环王是FMVP的最佳代言人,历史上最强的单防协防手。生涯11个总冠军已经说明了他的历史地位。

然后历史第四就是魔术师。场均助攻王。13个赛季拿下五个总冠军,带队能力最强的球员之一。

第五个人认为是詹姆斯。虽然夺冠数不够,但是詹姆斯拥有太多荣誉,历史最年轻得分保持着,连续得分上双依旧在持续着。连续八年总决赛等等,

后面六到十位就比较难排了。像奥尼尔、邓肯、科比还有伯德,他们都是一个级别。怎么排都行。

下面我们看一下科比的荣誉:18届NBA全明星、4届全明星MVP、15届NBA最佳阵容(11届一阵,2届二阵,2届三阵)12届NBA最佳防守阵容(9届一阵,3届二阵)、5个总冠军、1个常规赛MVP,2个总决赛MVP

大家对于这个排名还满意吗?欢迎留言讨论,我是急停跳投打铁,每天分享精彩的nba问答,喜欢的朋友可以关注我。


急停跳投打铁


前五是不太可能的,总结起来就是科比吃了fmvp和mvp少的亏。

我先说我排历史排名的标准:fmvp》mvp>老二冠军(或者说好听点,以核心球员角色拿下的总冠军)>一阵>一防(没把单项数据王和dpoy拿进来是因为这两个荣誉位置倾向性太强,不同位置的球员拿出来比不公平,如果排同位置历史排名的话,单项数据王和dpoy是很有说服力的)

乔丹自不必说,妥妥的历史第一人。

拉塞尔和贾巴尔第二,因为拉塞尔那时候联赛体制不成熟,而且不评选fmvp,也不统计盖帽,这对老爷子来说实在不友好。

接下来就是魔术师和詹姆斯的四五之争了,fmvp持平,mvp数量詹姆斯领先一个,老二冠军魔术师领先两个,一阵詹姆斯领先3次,一防领先5次。所以mvp×1+一阵×3+一防×5和老二冠军×2,哪个组合含金量更高大家都有自己的意见。我提出来只是说明詹姆斯和魔术师能争四五名。

第六是邓肯这没什么疑问吧,5冠3fmvp2mvp。

奥尼尔和科比就要争七八名了,奥尼尔赢一手fmvp,但是输一个老二冠军和n多一防和三次一阵。

然后差不多就是大梦之流的。


我发现某些喜欢带节奏的某人粉丝还挺喜欢逆风输出的,干货没多少批话比谁都多,你以为我会惯着你们?


闹几把闹


科比比詹姆斯强,很多人拿数据比,这样是不正确,每个人的打法配置,因此数据也会不同,科比在三角进攻里是进攻终结者,进攻时间二十四秒先让队友持球二十几秒,让队友先找机会,没有把握最后几秒再传给科比,科比来强投,球到科比手里一般没有时间传了,科比强投命中率肯定会受影响,而詹姆斯就不同了,自己持球推进,持球二十几秒,可以慢慢找机会投,最后没有把握就甩给同样没有把握的队友,命中率当然好,其次,詹姆斯的队友配置都是射手型,可以帮他拉开空间,这样詹姆斯更容易突破进去上篮得分,命中率肯定更好,而科比一般标配的是强力中锋,因此内线挤成一团。不容易突破进去,只能飘在在线投,其次,詹姆斯防守值联盟倒数可以节省更多体力在进攻端,数据又上一个台阶,其次詹姆斯躲在一个mvp都没有的东部,且东部最好的球员都在他那里,战绩想不好都难,战绩好mvp就好拿,但是团队荣誉冠军就算,赢的便秘输得屁滚尿流,两次被横扫,两次1比4准横扫,去年还是东部冠军,今年来了西部直接季后赛都进不了,即使有三界助攻王抢断王全明星隆多,




qzuser


乔丹从这样评价科比:他(科比)每天都在和联盟最顶尖的球员较量,他努力的防守他们,并希望他们也能尽力来阻挡自己。在这一点上我们非常相似。如果让我挑出联盟目前最出色的球员,我显然会选择科比。乔老爷子哪一年代的球星属于英雄造就时代,而科比则属于时代造就英雄。

其实说句题外话,把不同年代的球员放在一起来讨论历史地位或是比较能力战绩有点荒谬,没有实际意义,但是这的确是个令人津津乐道的话题哈哈哈,个人观点,不喜勿喷,欢迎批评指正,本人虚心学习。进入正题,本人并非科密,但是的确是通过96黄金一代的吸引由此关注NBA,个人认为,即便是科黑,再怎样的贬低科比,不进入前十就有点过分了。个人还是偏向于前五的,乔丹,张大帅,指环王,天勾,然后科比。前五其实值得商榷,但是前十很稳。


辛巴大话篮球


既然你问了 那就排一下我心中的历史前十五 1迈克尔乔丹 这个应该不用所说 公认的篮球之神 两个三连冠 给太多球星留下一生无冠的遗憾

2、贾巴尔 天钩一招鲜吃遍天 雄踞历史得分榜首位 6冠6mvp的记录也是让人望尘莫及

3魔术师 和贾巴尔一起创建了showtime时代 5冠4fmvp 历史上最伟大的控卫 打球风格也是十分华丽

4张伯伦 单场100分55篮板 各种数据各种记录拿到手软 我相信就算把他放到今天 也是场均30➕15的存在

5邓肯 历史第一大前 与帕克马努两架马车一起 在老爷子的带领下成为21世纪最成功的球队

6伯德 在80年代也是一霸 和魔术师双雄争霸 他说的话就一定实现

7奥尼尔 与科比一起拿下3连冠 历史是上最具统治力的中锋

8詹姆斯 现役联盟第一人 现在由小皇帝变成了老皇帝

9拉塞尔 11个戒指拿到手软 就是强如张大帅也拿他的球队没办法

10科比 历史第二分卫 地位脚步后仰跳投美如画

11奥拉朱旺 在乔丹退役的两年里连夺两冠 梦幻脚步更是流芳百世

12韦斯特 是nba的logo

13贝勒爷

14大o

15马龙


德安德鲁小乔丹


比六亚猩地位高



詹老二六亚又六黄


1 乔丹

2-6 排名不限 科比 邓肯 张伯伦 贾巴尔 拉塞尔

7 奥尼尔

8伯德

9 库里

10 大梦

11 猩猩

12 韦斯特

13 杜兰特

14 司机

15 托马斯

16 J博士

17 沃顿

18 马龙

19 大O

20 巴克利

基德

加内特

艾弗森

贝勒

摩西马龙

斯托克顿

纳什

保罗

韦德

海耶斯

佩特帝

罗宾逊

又因

麦克海尔

滑翔机

汤普森

佩顿

卡特

威尔金斯

帕里十

安东尼

麦迪

米勒








六朝粉黛矢颜色


你们爱排第几排第几,在我心中第一


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