大連王朝和恆大王朝誰才是中國頂級聯賽不可逾越的王朝傳奇?

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對於題主這個問題,筆者認為:記錄這個東西就是用來打破的!強如大連萬達(大連實德)7年6冠,所有人都認為是上古大神級的數據,無人可以打破,奈何恆大一波7連冠將其記錄作古,試問恆大的記錄後來者誰有能打破呢?我想總有一天會有新王的崛起打破恆大塵封已久的記錄,但兩隊的傳奇早已在中國足球的歷史中留下了光輝的印記。

對於中國足球頂級聯賽可以稱之為王朝的大體上有兩個半.

大連王朝(96~02)

大連王朝:一般認為大連王朝為96~02年間,大連隊奪得兩次甲A三連冠(96~98/00~02),中間99年被魯能奪冠隔開,可以稱之為7年6冠。廣義上上,94年職業聯賽開始大連足球就已經足夠強勢,加上94年的冠軍,也可以稱之為9年7冠。


王朝的建立必然伴隨著眾多記錄的產生:大連隊在久遠的甲A時代創造的中國頂級聯賽不敗紀錄則是難以超越的奇蹟:從95賽季11輪對廣州太陽神到97賽季第21輪對八一,期間55場甲A比賽取得不敗戰績,其中在96賽季更是創下了全季不敗的神話。郝海東、孫繼海、李明、揚科維奇等球星星光閃耀,八星大連成為足球城的榮耀!

恆大王朝(11~17)

自從11年進入中超以來,創造了當年升級即奪冠的中國版“凱澤斯勞滕神話”,同時開啟了一波中超七連冠,更為可貴的是在洲際賽場,恆大在13及15賽季兩奪亞冠冠軍,成為全中國的球迷眼中的榮耀之師。自從上賽季冠軍被上港終結以後,恆大隊本賽季仍有奪冠的希望,恆大王朝還沒有完全過去,我們拭目以待恆大的傳奇還能延續多久。

王朝記錄:中超賽季勝場最多、中超單賽季進球最多、連續進球場次最多、個人單賽季進球最多。。。。。。太多太多的記錄,孔卡、穆裡奇、埃爾克森、高拉特、保利尼奧、鄭智、郜林。。。。。。太多太多讓人印象深刻的球員。恆大王朝的諸多記錄註定在後來者打破前要沉寂許久的時間,長江後浪推前浪,讓我們期待下一個王者!

半個王朝-魯能小霸(06~10)

魯能泰山沒有頂級聯賽連續奪冠的記錄,而其鼎盛的06~10賽季雖然5年3冠,但相比上兩位還不足以稱之為王朝,我們姑且認為04~10賽季為王朝更迭的亂戰時代,魯能最多可以成為小霸。

04~05年小霸出現:04年中超元年,深圳隊奪得中超首冠,魯能也不甘落後,奪得聯賽第二,同時收穫足協盃及中超杯“雙杯王”。05年,聯賽奪得第三名,足協盃亞軍、中超杯第三名,依然保持較高的球隊水準,強援鄭智加盟,年輕球員進一步成長,球隊進一步磨合。

06~10小霸開啟:06年迎來爆發,再次奪得聯賽盃賽‘雙冠王’,選取幾個重要的記錄大家參考下:

  • 28輪比賽打進74球(亞軍申花37球、季軍國安27球,場均進球2.64球)

  • 28輪22勝3平3負,積69分(勝率78.6%、場均積分2.46分),領先第二名多達17分,提前6輪奪冠!

  • 李金羽26球,鄭智21球8助,韓鵬10球,分列射手榜第一、二、七位(均為國內球員)

  • 聯賽13連勝(中國頂級聯賽連勝紀錄)

上述三隊在中國足球頂級聯賽歷史上都是成功的球隊,都留下眾多難以打破的記錄,然後歷史的車輪滾滾向前,作古的記錄要終究被後來者打破,讓我們期待下一個中超的王者~


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明不樂


大連和恆大的王朝,都有一定的不可複製性;大連當年的國內球員,除了郝海東以外,基本都是大連籍,可能一支球隊完全是以本地球員組成的王朝球隊,放眼世界足壇,幾乎都很難再現。而恆大的成功在很多人看來,是用錢堆積起來的,但是當華夏、權健等很多球隊,都在效仿恆大的組隊模式,卻沒有起到恆大的效果,也足以體現出,這樣的成功是恆大獨有的。

到目前為止,頂級聯賽冠軍次數,大連是8個,恆大是7個,但是大連只有3連冠,而恆大是7連冠;三連冠、八個聯賽冠軍,和七連冠到底誰的難度更大;我相信大多數人,會選擇七連冠難度更大。

而從聯賽競爭力的角度來考量,當年鼎盛時期的大連,他們的對手只有申花和國安;而恆大不一樣,這些年,他們的挑戰從魯能、國安、舜天到上港,除了2011和2013這兩個冠軍拿的相對輕鬆外,其他5個冠軍,恆大都遭遇到了對手極強的挑戰。而在激烈的競爭中,守住冠軍,不僅是裡皮和斯科拉里的功勞,也同樣是恆大王者底蘊的體現。

而在恆大統治中國足壇這幾年間,他們還在三年內拿到了兩個亞冠冠軍;特別是2015賽季,在聯賽前半程,卡納瓦羅挖了個大坑的情況下,斯科拉里接手愣是以多條戰線一場沒輸的優異戰績,成功的在雙線同時登頂。而在中超的歷史上,中途換帥還能奪冠的球隊本就很有限,何況還是中超+亞冠雙線同時登頂的案例,只有恆大這一例,這更能凸顯出恆大成功的不可複製性。

我不否認當年的大連王朝是偉大的,我也不否認恆大的成功有“投機”性,偶然性;但是在職業聯賽的歷史上,毫無疑問恆大已經將大連設立的王朝標準,又給提升了,他們已經是更為難以逾越的王朝球隊。


中國足球的那些事兒


其實大連和恆大孰強孰弱,有網友曾經分析的很到位,好比關公戰秦瓊,本不是一個年代的,所以談不上相互對比。但如果論超越上述兩隻球隊的話,個人感覺是恆大更難超越一點。

先看一下兩隊的成功模式,在國內球員方面,大連萬達的成功立足於足球城大連的深厚人才儲備,個別位置的國內強援,再輔以外援。當年張恩華,徐弘,吳俊,孫繼海,金斯,漢斯,內梅切克,李明,王濤,郝海東,加上魏意民,王鵬等,陣容幾乎沒有缺陷,骨幹力量還是球隊青訓。恆大則不然,除了廖力生是恆大青訓出品,依靠強大的經濟實力,把當打國腳級球員蒐羅至帳下,加上世界級外援,組成了橫掃亞洲足壇的一支勁旅,走的是簡單粗暴的金元政策。

未來國內是否還會有企業願意像恆大這樣瘋狂燒錢尚不好說,但是足協的新政已經下發,可以肯定的是,未來想高價引進世界級外援將會更加困難了。

然後說一說亞冠的戰績,雖然當年的萬達在亞洲足壇也是赫赫有名的一支勁旅,但是最佳戰績也不過是亞俱杯(亞冠前身)亞軍,而恆大則在三年內兩度亞冠捧杯,這方面恆大遠超萬達,對於如今的中超球隊來說,想要超越這一成就也十分困難,三年內兩奪亞冠冠軍,不僅需要實力,運氣也確實是一方面。

不過大連王朝有一點可能是未來幾十年國內俱樂部都無法超越的,那就是國內球員的質量,當年的大連萬達,很多主力球員都具備立足歐洲五大聯賽的水平,而現在的國內球員,大家都懂得。


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當然是大連王朝不可逾越!


當年的萬達不僅僅有過55場不敗,拿國過亞俱杯亞軍,榮譽上比不過廣州恆大,但當時的萬達的核心球員都是國內球員踢的,老外就是綠葉,當年前鋒是小王濤和郝海東,現在哪個俱樂部能用兩個國產前鋒,前場的任意球也是有小王濤來發,很有準頭,中場的李明,所有的角球也是有他來發,後衛線孫俱海張恩華,都在英國證明過自己。

恆大的強強在外援,國內球員能力沒法和那是萬達的比。所以還是喜歡萬達王朝!


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兩個球隊所取得的成績,其實都是中國足壇的傳奇,很難分出高下,因為兩者的建隊模式並不是完全相同。

大連萬達/實德時期,球隊曾經創造過55場不敗的神話,球隊在亞洲賽場上也曾經讓韓日俱樂部膽寒,但從所獲得的冠軍絕對數量來橫樑,巔峰大連顯然是不如現在的恆大。

但是,當年的大連隊是以本土球員為核心,外援起到的主要是輔助作用。當年的大連隊也因此為中國隊輸送了太多的人才,包括李明、孫繼海、張恩華等。

恆大頂級聯賽冠軍數量是7個,比八星大連少一個,但是恆大是7連冠,而大連最多也只是3連冠,顯然連續7次奪冠的難度更大。而且,更關鍵的是,恆大兩次獲得亞冠聯賽冠軍,成為亞洲足壇的絕對王者,這也是大連未能達到的成就。

不過恆大盡管和大連一樣,有著國腳幫的豪華陣容,但恆大的國腳都是靠買來的,而不是向大連那樣出自自家的青訓系統。此外,恆大盡管本土陣容已經足夠豪華,但核心卻依然是外援,比如早期的孔卡、穆裡奇和埃爾克森三叉戟,以及現在的保利尼奧、塔利斯卡前場雙核。

當然,大連巔峰時代,各傢俱樂部外援也基本都不是核心,這和中超時代不同。總體來說,無論是大連,還是恆大,都是中國足壇的傳奇。


菱鏡頭


對於王朝的說法,每個人心中的定義不同,所以兩個不同時代的球隊很難相提並論!但是不管怎麼比較,單獨只看成績太片面。

不管是恆大還是大連,對中國足球的貢獻都有不同的意義。大連足球讓中國足球整體實力得到提升,受益的是中國球迷。而恆大讓中超聯賽的越來越職業化,受益的是中超俱樂部。從一個角度來講,大連推動了中國足球的發展,而恆大推動了中超聯賽的發展。

對於王朝傳奇的說法,既然不稱為傳奇,就應該是無法被逾越的,大連足球崛起源於大連自身的足球文化和青訓體系,而恆大崛起源於金元足球,以現在的中國足球的水平,大連足球模式肯定難以複製,而恆大的成績也難以被超越,因此兩隊都被稱為傳奇也不為過!

但是做為球迷來講,更願意看到什麼樣的球隊出線呢?我個人更願意看到大連這樣的球隊興起,如今我們的中超聯賽以金元足球的模式能夠在亞洲立足,但隨著經濟發展,金元足球會出現在亞洲的每個國家,到那時,真正較量的還是本土球員,可我們自身實力怎麼去抗衡亞洲其他國家呢?

金元足球一兩年即可成,但本土球員的成長非一朝一夕能夠見成效,不管恆大拿多少冠軍,我還是希望中國能夠多幾個大連這樣的城市,到那時中國足球必會崛起!


球場沙點兵


  • 關注到大家對於中國聯賽中王朝的爭論,我這個老球迷有些激動,不吐不快。中國職業聯賽從94年正式開始,起步還是不錯的,在甲A頭幾年,群雄逐鹿,成就了特點鮮明的球隊和明星球員,球市也異常火爆,范志毅也就是那個時候當選亞洲足球先生。但好景不長,後來假球黑哨橫行,什麼謝亞龍,閻世鐸,韋迪之流的不作為亂作為把中國足球帶向了谷底,球迷也漸漸對聯賽失去了信心。

  • 再從成績來看,以前的王朝都沒有贏得亞州各俱樂部的那怕一點尊重,外戰外行,內戰內行。即使有一點點成績也不過是曇花一現。試問一下你們體會過在亞冠比賽中的各大慘案和小組即回家的給所有球迷帶來的痛苦嗎?他們代表的不僅僅是俱樂部還有他們身後的國家和球迷啊。而恆大的出現改變了大家的看法。他依託職業化的理念和運作把很多不可能變成了可能,把我們這些球迷又吸引了回來。可以看到凡是恆大的比賽必是全中國全亞洲球迷關注的焦點。許家印說要5年內要奪取亞洲冠軍的時候(當時的恆大已經有孔卡等外援了),這些所謂的王朝,豪門,專家,知名球員,球迷都覺是個笑話。可後來的結果打了他們所有人的臉,當看到日韓媒體從不屑到最後折服的時候;當看到日韓球迷在討論區裡崇拜的表情;當鄭智當選亞洲最佳的時候;當一家中國俱樂部長期霸佔亞洲TOP1的時候,漲的是所有中國人的臉,試問這種榮耀又是哪個王朝可以給的!

  • 王朝是需要把挑戰最高的目標當成永遠的追求。我不知道以後有沒有新的王朝出現,但我可以說恆大是中國足壇最成功的王朝。一個老球迷的心聲獻上!


巨風2017


個人的一個看法,一個冠軍球隊,或者是一個王朝球隊,他在歷史當中的地位如何,不僅僅要考察他在國內聯賽的成績,或者亞洲和世界聯賽的成績,更要考量這支球隊處於輝煌期時,國家的足球運動有沒有更廣泛的開展,尤其是在國際上有沒有更進一步的提高。

歷史上證因為首先出現了體育運動,近而才會衍生出體育比賽,而體育比賽的出現更多的是為了更進一步促進體育運動的更廣泛開展,說的直白一些,體育比賽就是為了將體育運動更加放大化,通過觀看和在比賽中增加規則和激烈性,來更進一步提高大眾對參加體育運動的熱情,近而帶動整個體育事業的發展。



放到足球運動上也是如此,國家建立職業聯賽,最終的核心目的是徹底拓展足球運動的發展,提高中國足球在世界比賽中的地位和成績,而不是單純去打造幾個冠軍或者王朝,因為這只是一個門面,而不是體育運動的發展實質。

所以我個人的看法是,要想考察一個王朝足球職業隊的地位,最根本的標準還是要看這支球隊處於王朝期間時,中國足球在國際上的發展,如果說職業聯賽搞得如火如荼,某一支球隊更是在聯賽中橫掃天下,但是同一時間中國足球隊的比賽卻在國際賽場上一塌糊塗,越打越差,那聯賽搞得再好也是無用之功,因為已經脫離了體育的真正實質。



因為職業聯賽當中包含了太多的外部元素,其中外援比重問題就是重要一環,不管現如今的中超也好,還是籃球CBA也罷,對外援的依賴性已經越來越濃重,外援的攻擊力和穿針引線的作用甚至已經影響到了一支球隊的成績,不否認在這樣的建設下,中國的職業聯賽越來越有國際範,可是除了這個門臉具有國際範之外,你的內涵還能去被國際地位嗎?拆掉了外援,剩下的本土球隊還能具備國際地位嗎?如果答案是否定的,那這種職業聯賽不見得是成功的,甚至冠軍或者王朝也只代表個別球隊自己,而不代表中國足球,等隨著時間的推移,這樣的冠軍或者王朝還能在歷史留下什麼地位就可想而知了!

本人是個足球迷和籃球迷,事實上當今中國足球與中國籃球所面臨的問題都是一樣的,當年中國的職業聯賽不依靠外援,職業聯賽沒有那麼多的國際範,但中國籃球和足球卻在世界聯賽上有很高的排名和地位,在亞洲不敢說豪強,但至少也是頂級球隊。可現如今職業聯賽表面上搞得越來越好,檔次甚至開始向歐美一級聯賽發展,但同一時間中國足球和籃球在國際上究竟是發展了還是退步了,我想大家都知道答案!究竟是臉面重要,還是發展體育的最終目的和成績重要,大家也許需要真的思考一下


遼寧資深球迷


首先確定標準吧,否則無從比較又或者只能夠玩關公戰秦瓊的把戲,個人覺得,既然是職業俱樂部的比較,不外乎:俱樂部的職業化和資本化程度;俱樂部的運作及其運作的素質和能力;戰績、俱樂部層面的造血功能以及俱樂部的品牌影響力這幾個方面。

就以上幾個方面看,首先,俱樂部職業化和資本化程度恆大可謂覆蓋大連,無他,內外部環境和整體因素所致,目前我們國家的市場化程度與十來二十年前相比已經有了顛覆性改變)。但是撇除歷史因素,即便不是直接比較而是相對地進行比較,恆大也要優於大連,起碼,如今恆大的職業化和資本化程度在亞洲都是領先的,而大連,很難說是那個年代亞洲最具職業性和資本性的俱樂部。

第二點,俱樂部的運作及其運作的素質和能力,這一點關乎俱樂部根本和內在的質素,而恆大在這個方面堪稱楷模,起碼它可以說是到目前為止中國職業俱樂部最優秀者,他的戰略規劃和相應的執行力都可謂一流,這也是恆大能夠在短短期間成為亞洲一流職業俱樂部,連霸中超的根本原因。而這一點,大連無法企及,大連王朝時期更多是管理和運作能力整體處於低層次階段的結果,他從來就不是以俱樂部管理和運作著稱的球隊,造就大連王朝的根本原因更多地是得天獨厚的地緣和傳統的固有優勢。

第三點,俱樂部戰績和青訓,不管怎麼說,恆大自從升上中超之後,冠軍從未旁落,在亞冠改制和中超擴軍的背景下一躍而奠定亞洲一流職業俱樂部的地位,並且通過參與世俱杯而收穫了國際範圍的聲譽。看看目前恆大創造的一系列紀錄吧,很多都是打破大連王朝而收穫的。至於俱樂部造血功能,不得不說,大連有個好的環境,大連王朝的青訓與其說是俱樂部的結果,不如說是遼寧傳統和遼寧體育行政的結果,而恆大,顯然要更具規劃性、系統性最根本的是“自主性”一些。

第四點,俱樂部影響力,作為傳統中國足球俱樂部的王朝,大連在國內傳統足球領域的影響力以及傳統足球機制和體制中的聲譽要高於目前更傾向於“非傳統”的恆大,但是,恆大在中國球迷的廣泛性(大連時期的中國足球的市場覆蓋面與如今無法相提並論)和國際影響力方面要遠超當時的大連。

再囉嗦一句:大連王朝是中國半職業化時期的佼佼者,而恆大,卻作為一個革命者、或者說攪局者、稱低吸納的投機者(你喜歡怎樣形容都好)而促成了中國職業足球有史以來最波瀾壯闊的變革,並直接扭轉了整個中國職業足球的局面而且將這樣的影響延伸到中國非職業足球的領域和範疇。這一點,是以往所有的足球俱樂部所無法比擬的。


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關於之前大連王朝和現在恆大王朝,哪個王朝更強都說仁者見仁智者見智的問題。在一些老球迷眼中大連王朝要高於現在的恆大王朝。按照他們的觀點,恆大王朝建立對外援依賴特別嚴重,而且還有世界冠軍教頭的運籌帷幄。而大連王朝的建立,更多時候靠著國內球員打天下,大連青訓青年才俊不斷湧現是大連王朝建立的根本。而對於中國足球貢獻來說,大連王朝興盛的時候,球隊也就是差一步到世界盃。而現在國足進十二強賽都得靠運氣幫忙。

當然輝煌的大連王朝沒有拿過亞洲俱樂部賽事冠軍,也沒有參加過世俱杯這樣代表俱樂部最高水平的賽事。這都是大連王朝不如恆大王朝的地方。現在大連球迷在說起自己球隊創造的輝煌,除了自豪以外更多是無奈嘆息,因為大連王朝衰落已經有七八年了,至今都沒緩過勁。現在看自己球隊踢中超,對於大連球迷來說都是一種奢望。


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