大连王朝和恒大王朝谁才是中国顶级联赛不可逾越的王朝传奇?

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对于题主这个问题,笔者认为:记录这个东西就是用来打破的!强如大连万达(大连实德)7年6冠,所有人都认为是上古大神级的数据,无人可以打破,奈何恒大一波7连冠将其记录作古,试问恒大的记录后来者谁有能打破呢?我想总有一天会有新王的崛起打破恒大尘封已久的记录,但两队的传奇早已在中国足球的历史中留下了光辉的印记。

对于中国足球顶级联赛可以称之为王朝的大体上有两个半.

大连王朝(96~02)

大连王朝:一般认为大连王朝为96~02年间,大连队夺得两次甲A三连冠(96~98/00~02),中间99年被鲁能夺冠隔开,可以称之为7年6冠。广义上上,94年职业联赛开始大连足球就已经足够强势,加上94年的冠军,也可以称之为9年7冠。


王朝的建立必然伴随着众多记录的产生:大连队在久远的甲A时代创造的中国顶级联赛不败纪录则是难以超越的奇迹:从95赛季11轮对广州太阳神到97赛季第21轮对八一,期间55场甲A比赛取得不败战绩,其中在96赛季更是创下了全季不败的神话。郝海东、孙继海、李明、扬科维奇等球星星光闪耀,八星大连成为足球城的荣耀!

恒大王朝(11~17)

自从11年进入中超以来,创造了当年升级即夺冠的中国版“凯泽斯劳滕神话”,同时开启了一波中超七连冠,更为可贵的是在洲际赛场,恒大在13及15赛季两夺亚冠冠军,成为全中国的球迷眼中的荣耀之师。自从上赛季冠军被上港终结以后,恒大队本赛季仍有夺冠的希望,恒大王朝还没有完全过去,我们拭目以待恒大的传奇还能延续多久。

王朝记录:中超赛季胜场最多、中超单赛季进球最多、连续进球场次最多、个人单赛季进球最多。。。。。。太多太多的记录,孔卡、穆里奇、埃尔克森、高拉特、保利尼奥、郑智、郜林。。。。。。太多太多让人印象深刻的球员。恒大王朝的诸多记录注定在后来者打破前要沉寂许久的时间,长江后浪推前浪,让我们期待下一个王者!

半个王朝-鲁能小霸(06~10)

鲁能泰山没有顶级联赛连续夺冠的记录,而其鼎盛的06~10赛季虽然5年3冠,但相比上两位还不足以称之为王朝,我们姑且认为04~10赛季为王朝更迭的乱战时代,鲁能最多可以成为小霸。

04~05年小霸出现:04年中超元年,深圳队夺得中超首冠,鲁能也不甘落后,夺得联赛第二,同时收获足协杯及中超杯“双杯王”。05年,联赛夺得第三名,足协杯亚军、中超杯第三名,依然保持较高的球队水准,强援郑智加盟,年轻球员进一步成长,球队进一步磨合。

06~10小霸开启:06年迎来爆发,再次夺得联赛杯赛‘双冠王’,选取几个重要的记录大家参考下:

  • 28轮比赛打进74球(亚军申花37球、季军国安27球,场均进球2.64球)

  • 28轮22胜3平3负,积69分(胜率78.6%、场均积分2.46分),领先第二名多达17分,提前6轮夺冠!

  • 李金羽26球,郑智21球8助,韩鹏10球,分列射手榜第一、二、七位(均为国内球员)

  • 联赛13连胜(中国顶级联赛连胜纪录)

上述三队在中国足球顶级联赛历史上都是成功的球队,都留下众多难以打破的记录,然后历史的车轮滚滚向前,作古的记录要终究被后来者打破,让我们期待下一个中超的王者~


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明不乐


大连和恒大的王朝,都有一定的不可复制性;大连当年的国内球员,除了郝海东以外,基本都是大连籍,可能一支球队完全是以本地球员组成的王朝球队,放眼世界足坛,几乎都很难再现。而恒大的成功在很多人看来,是用钱堆积起来的,但是当华夏、权健等很多球队,都在效仿恒大的组队模式,却没有起到恒大的效果,也足以体现出,这样的成功是恒大独有的。

到目前为止,顶级联赛冠军次数,大连是8个,恒大是7个,但是大连只有3连冠,而恒大是7连冠;三连冠、八个联赛冠军,和七连冠到底谁的难度更大;我相信大多数人,会选择七连冠难度更大。

而从联赛竞争力的角度来考量,当年鼎盛时期的大连,他们的对手只有申花和国安;而恒大不一样,这些年,他们的挑战从鲁能、国安、舜天到上港,除了2011和2013这两个冠军拿的相对轻松外,其他5个冠军,恒大都遭遇到了对手极强的挑战。而在激烈的竞争中,守住冠军,不仅是里皮和斯科拉里的功劳,也同样是恒大王者底蕴的体现。

而在恒大统治中国足坛这几年间,他们还在三年内拿到了两个亚冠冠军;特别是2015赛季,在联赛前半程,卡纳瓦罗挖了个大坑的情况下,斯科拉里接手愣是以多条战线一场没输的优异战绩,成功的在双线同时登顶。而在中超的历史上,中途换帅还能夺冠的球队本就很有限,何况还是中超+亚冠双线同时登顶的案例,只有恒大这一例,这更能凸显出恒大成功的不可复制性。

我不否认当年的大连王朝是伟大的,我也不否认恒大的成功有“投机”性,偶然性;但是在职业联赛的历史上,毫无疑问恒大已经将大连设立的王朝标准,又给提升了,他们已经是更为难以逾越的王朝球队。


中国足球的那些事儿


其实大连和恒大孰强孰弱,有网友曾经分析的很到位,好比关公战秦琼,本不是一个年代的,所以谈不上相互对比。但如果论超越上述两只球队的话,个人感觉是恒大更难超越一点。

先看一下两队的成功模式,在国内球员方面,大连万达的成功立足于足球城大连的深厚人才储备,个别位置的国内强援,再辅以外援。当年张恩华,徐弘,吴俊,孙继海,金斯,汉斯,内梅切克,李明,王涛,郝海东,加上魏意民,王鹏等,阵容几乎没有缺陷,骨干力量还是球队青训。恒大则不然,除了廖力生是恒大青训出品,依靠强大的经济实力,把当打国脚级球员搜罗至帐下,加上世界级外援,组成了横扫亚洲足坛的一支劲旅,走的是简单粗暴的金元政策。

未来国内是否还会有企业愿意像恒大这样疯狂烧钱尚不好说,但是足协的新政已经下发,可以肯定的是,未来想高价引进世界级外援将会更加困难了。

然后说一说亚冠的战绩,虽然当年的万达在亚洲足坛也是赫赫有名的一支劲旅,但是最佳战绩也不过是亚俱杯(亚冠前身)亚军,而恒大则在三年内两度亚冠捧杯,这方面恒大远超万达,对于如今的中超球队来说,想要超越这一成就也十分困难,三年内两夺亚冠冠军,不仅需要实力,运气也确实是一方面。

不过大连王朝有一点可能是未来几十年国内俱乐部都无法超越的,那就是国内球员的质量,当年的大连万达,很多主力球员都具备立足欧洲五大联赛的水平,而现在的国内球员,大家都懂得。


新媒体没有圈


当然是大连王朝不可逾越!


当年的万达不仅仅有过55场不败,拿国过亚俱杯亚军,荣誉上比不过广州恒大,但当时的万达的核心球员都是国内球员踢的,老外就是绿叶,当年前锋是小王涛和郝海东,现在哪个俱乐部能用两个国产前锋,前场的任意球也是有小王涛来发,很有准头,中场的李明,所有的角球也是有他来发,后卫线孙俱海张恩华,都在英国证明过自己。

恒大的强强在外援,国内球员能力没法和那是万达的比。所以还是喜欢万达王朝!


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两个球队所取得的成绩,其实都是中国足坛的传奇,很难分出高下,因为两者的建队模式并不是完全相同。

大连万达/实德时期,球队曾经创造过55场不败的神话,球队在亚洲赛场上也曾经让韩日俱乐部胆寒,但从所获得的冠军绝对数量来横梁,巅峰大连显然是不如现在的恒大。

但是,当年的大连队是以本土球员为核心,外援起到的主要是辅助作用。当年的大连队也因此为中国队输送了太多的人才,包括李明、孙继海、张恩华等。

恒大顶级联赛冠军数量是7个,比八星大连少一个,但是恒大是7连冠,而大连最多也只是3连冠,显然连续7次夺冠的难度更大。而且,更关键的是,恒大两次获得亚冠联赛冠军,成为亚洲足坛的绝对王者,这也是大连未能达到的成就。

不过恒大尽管和大连一样,有着国脚帮的豪华阵容,但恒大的国脚都是靠买来的,而不是向大连那样出自自家的青训系统。此外,恒大尽管本土阵容已经足够豪华,但核心却依然是外援,比如早期的孔卡、穆里奇和埃尔克森三叉戟,以及现在的保利尼奥、塔利斯卡前场双核。

当然,大连巅峰时代,各家俱乐部外援也基本都不是核心,这和中超时代不同。总体来说,无论是大连,还是恒大,都是中国足坛的传奇。


菱镜头


对于王朝的说法,每个人心中的定义不同,所以两个不同时代的球队很难相提并论!但是不管怎么比较,单独只看成绩太片面。

不管是恒大还是大连,对中国足球的贡献都有不同的意义。大连足球让中国足球整体实力得到提升,受益的是中国球迷。而恒大让中超联赛的越来越职业化,受益的是中超俱乐部。从一个角度来讲,大连推动了中国足球的发展,而恒大推动了中超联赛的发展。

对于王朝传奇的说法,既然不称为传奇,就应该是无法被逾越的,大连足球崛起源于大连自身的足球文化和青训体系,而恒大崛起源于金元足球,以现在的中国足球的水平,大连足球模式肯定难以复制,而恒大的成绩也难以被超越,因此两队都被称为传奇也不为过!

但是做为球迷来讲,更愿意看到什么样的球队出线呢?我个人更愿意看到大连这样的球队兴起,如今我们的中超联赛以金元足球的模式能够在亚洲立足,但随着经济发展,金元足球会出现在亚洲的每个国家,到那时,真正较量的还是本土球员,可我们自身实力怎么去抗衡亚洲其他国家呢?

金元足球一两年即可成,但本土球员的成长非一朝一夕能够见成效,不管恒大拿多少冠军,我还是希望中国能够多几个大连这样的城市,到那时中国足球必会崛起!


球场沙点兵


  • 关注到大家对于中国联赛中王朝的争论,我这个老球迷有些激动,不吐不快。中国职业联赛从94年正式开始,起步还是不错的,在甲A头几年,群雄逐鹿,成就了特点鲜明的球队和明星球员,球市也异常火爆,范志毅也就是那个时候当选亚洲足球先生。但好景不长,后来假球黑哨横行,什么谢亚龙,阎世铎,韦迪之流的不作为乱作为把中国足球带向了谷底,球迷也渐渐对联赛失去了信心。

  • 再从成绩来看,以前的王朝都没有赢得亚州各俱乐部的那怕一点尊重,外战外行,内战内行。即使有一点点成绩也不过是昙花一现。试问一下你们体会过在亚冠比赛中的各大惨案和小组即回家的给所有球迷带来的痛苦吗?他们代表的不仅仅是俱乐部还有他们身后的国家和球迷啊。而恒大的出现改变了大家的看法。他依托职业化的理念和运作把很多不可能变成了可能,把我们这些球迷又吸引了回来。可以看到凡是恒大的比赛必是全中国全亚洲球迷关注的焦点。许家印说要5年内要夺取亚洲冠军的时候(当时的恒大已经有孔卡等外援了),这些所谓的王朝,豪门,专家,知名球员,球迷都觉是个笑话。可后来的结果打了他们所有人的脸,当看到日韩媒体从不屑到最后折服的时候;当看到日韩球迷在讨论区里崇拜的表情;当郑智当选亚洲最佳的时候;当一家中国俱乐部长期霸占亚洲TOP1的时候,涨的是所有中国人的脸,试问这种荣耀又是哪个王朝可以给的!

  • 王朝是需要把挑战最高的目标当成永远的追求。我不知道以后有没有新的王朝出现,但我可以说恒大是中国足坛最成功的王朝。一个老球迷的心声献上!


巨风2017


个人的一个看法,一个冠军球队,或者是一个王朝球队,他在历史当中的地位如何,不仅仅要考察他在国内联赛的成绩,或者亚洲和世界联赛的成绩,更要考量这支球队处于辉煌期时,国家的足球运动有没有更广泛的开展,尤其是在国际上有没有更进一步的提高。

历史上证因为首先出现了体育运动,近而才会衍生出体育比赛,而体育比赛的出现更多的是为了更进一步促进体育运动的更广泛开展,说的直白一些,体育比赛就是为了将体育运动更加放大化,通过观看和在比赛中增加规则和激烈性,来更进一步提高大众对参加体育运动的热情,近而带动整个体育事业的发展。



放到足球运动上也是如此,国家建立职业联赛,最终的核心目的是彻底拓展足球运动的发展,提高中国足球在世界比赛中的地位和成绩,而不是单纯去打造几个冠军或者王朝,因为这只是一个门面,而不是体育运动的发展实质。

所以我个人的看法是,要想考察一个王朝足球职业队的地位,最根本的标准还是要看这支球队处于王朝期间时,中国足球在国际上的发展,如果说职业联赛搞得如火如荼,某一支球队更是在联赛中横扫天下,但是同一时间中国足球队的比赛却在国际赛场上一塌糊涂,越打越差,那联赛搞得再好也是无用之功,因为已经脱离了体育的真正实质。



因为职业联赛当中包含了太多的外部元素,其中外援比重问题就是重要一环,不管现如今的中超也好,还是篮球CBA也罢,对外援的依赖性已经越来越浓重,外援的攻击力和穿针引线的作用甚至已经影响到了一支球队的成绩,不否认在这样的建设下,中国的职业联赛越来越有国际范,可是除了这个门脸具有国际范之外,你的内涵还能去被国际地位吗?拆掉了外援,剩下的本土球队还能具备国际地位吗?如果答案是否定的,那这种职业联赛不见得是成功的,甚至冠军或者王朝也只代表个别球队自己,而不代表中国足球,等随着时间的推移,这样的冠军或者王朝还能在历史留下什么地位就可想而知了!

本人是个足球迷和篮球迷,事实上当今中国足球与中国篮球所面临的问题都是一样的,当年中国的职业联赛不依靠外援,职业联赛没有那么多的国际范,但中国篮球和足球却在世界联赛上有很高的排名和地位,在亚洲不敢说豪强,但至少也是顶级球队。可现如今职业联赛表面上搞得越来越好,档次甚至开始向欧美一级联赛发展,但同一时间中国足球和篮球在国际上究竟是发展了还是退步了,我想大家都知道答案!究竟是脸面重要,还是发展体育的最终目的和成绩重要,大家也许需要真的思考一下


辽宁资深球迷


首先确定标准吧,否则无从比较又或者只能够玩关公战秦琼的把戏,个人觉得,既然是职业俱乐部的比较,不外乎:俱乐部的职业化和资本化程度;俱乐部的运作及其运作的素质和能力;战绩、俱乐部层面的造血功能以及俱乐部的品牌影响力这几个方面。

就以上几个方面看,首先,俱乐部职业化和资本化程度恒大可谓覆盖大连,无他,内外部环境和整体因素所致,目前我们国家的市场化程度与十来二十年前相比已经有了颠覆性改变)。但是撇除历史因素,即便不是直接比较而是相对地进行比较,恒大也要优于大连,起码,如今恒大的职业化和资本化程度在亚洲都是领先的,而大连,很难说是那个年代亚洲最具职业性和资本性的俱乐部。

第二点,俱乐部的运作及其运作的素质和能力,这一点关乎俱乐部根本和内在的质素,而恒大在这个方面堪称楷模,起码它可以说是到目前为止中国职业俱乐部最优秀者,他的战略规划和相应的执行力都可谓一流,这也是恒大能够在短短期间成为亚洲一流职业俱乐部,连霸中超的根本原因。而这一点,大连无法企及,大连王朝时期更多是管理和运作能力整体处于低层次阶段的结果,他从来就不是以俱乐部管理和运作著称的球队,造就大连王朝的根本原因更多地是得天独厚的地缘和传统的固有优势。

第三点,俱乐部战绩和青训,不管怎么说,恒大自从升上中超之后,冠军从未旁落,在亚冠改制和中超扩军的背景下一跃而奠定亚洲一流职业俱乐部的地位,并且通过参与世俱杯而收获了国际范围的声誉。看看目前恒大创造的一系列纪录吧,很多都是打破大连王朝而收获的。至于俱乐部造血功能,不得不说,大连有个好的环境,大连王朝的青训与其说是俱乐部的结果,不如说是辽宁传统和辽宁体育行政的结果,而恒大,显然要更具规划性、系统性最根本的是“自主性”一些。

第四点,俱乐部影响力,作为传统中国足球俱乐部的王朝,大连在国内传统足球领域的影响力以及传统足球机制和体制中的声誉要高于目前更倾向于“非传统”的恒大,但是,恒大在中国球迷的广泛性(大连时期的中国足球的市场覆盖面与如今无法相提并论)和国际影响力方面要远超当时的大连。

再啰嗦一句:大连王朝是中国半职业化时期的佼佼者,而恒大,却作为一个革命者、或者说搅局者、称低吸纳的投机者(你喜欢怎样形容都好)而促成了中国职业足球有史以来最波澜壮阔的变革,并直接扭转了整个中国职业足球的局面而且将这样的影响延伸到中国非职业足球的领域和范畴。这一点,是以往所有的足球俱乐部所无法比拟的。


用户51817793979


关于之前大连王朝和现在恒大王朝,哪个王朝更强都说仁者见仁智者见智的问题。在一些老球迷眼中大连王朝要高于现在的恒大王朝。按照他们的观点,恒大王朝建立对外援依赖特别严重,而且还有世界冠军教头的运筹帷幄。而大连王朝的建立,更多时候靠着国内球员打天下,大连青训青年才俊不断涌现是大连王朝建立的根本。而对于中国足球贡献来说,大连王朝兴盛的时候,球队也就是差一步到世界杯。而现在国足进十二强赛都得靠运气帮忙。

当然辉煌的大连王朝没有拿过亚洲俱乐部赛事冠军,也没有参加过世俱杯这样代表俱乐部最高水平的赛事。这都是大连王朝不如恒大王朝的地方。现在大连球迷在说起自己球队创造的辉煌,除了自豪以外更多是无奈叹息,因为大连王朝衰落已经有七八年了,至今都没缓过劲。现在看自己球队踢中超,对于大连球迷来说都是一种奢望。


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