有人说里皮带队输球球迷骂国脚不争气,高洪波输球球迷喊高洪波下课,你如何看待这样的双标准?

体坛放大镜


无论是“双重标准”,还是“多重标准”,都很正常。即便里皮上任伊始,国内也有各种不同意见和多重标准,只是支持的票数占据上风;相反,高洪波比较倒霉,反对声浪更高。

无论是支持,还是反对,或者是漠然无视,里皮的水平比高洪波高那是肯定的。

曾经有人问苹果已故大老板乔布斯,“你的判断力来自于哪里?”乔布斯回答的很简单:“来自于准确的认知。”人又问:“准确的认知来自哪里呢?”乔大师说:“来自无数次的失败。”里皮2000多场顶级赛事成功和失败的执教经验,是其水平高于高洪波的现实基础——这并非就否定了他不会犯错,认为他就是羸弱的中国队的救世主。

很多人要说,既然里皮和高洪波一样无法改变国足,能力有限,简直就是浪费那白花花的银子,可惜并可恶。

这种观点实在可笑。

其一,里皮上岗前,有谁能知道他对目前的国足无能为力?

如果有此未卜先知之人,真是国之大幸。犹如当年之北洋舰队,早知道打不赢鬼子,花那么多钱干嘛呢?早知慈禧妖妇,当年就应该杀而快之呀!

其二,里皮带给国足的除了亚洲杯失利和世界杯预选赛被淘汰,难道就没有其他好的吗?

球迷看结果,当然结果最重要。

失利需要人背锅,所以里皮绝对应该被骂,他确实有辱“大师”称号。

球迷看结果,而真正做这行的就需要既看结果,也要学习过程中先进的理念和手段。

国内的某些好学的、认真的、聪明的教练员,一定可以学到里皮团队的有益之处。别人教学,能不能学到并用于自身,那是自己的修行。如果是高洪波,按照中国人羡慕嫉妒恨的本性,国内又有几个教练服,几个球员服呢?很少。

不同的人有不同的待遇,这种不同来源于出生,更来源于长时间的“奋斗”。

高洪波和里皮失败之后的待遇不同,实属正常。

就个人的失误而言,均应该被有良知、有专业度的人批评指正,譬如里皮重用恒大球员,而高洪波用错顾超等等。而小人的谩骂实在不可取,骂的除了卑微的自己,难道还有别人?


蜀小叨


这不算什么双重标准,因为两个人在足球领域里所取得的成绩完全不一样!


中国有句古语:外来的和尚会念经。放在足球的层面上,这句话是成立的。无论是国少还是国青还是国足,取得的好成绩几乎全是外教带队,而且里皮还曾经还是世界杯冠军教头。

老爷子进入恒大之后,也让恒大在亚洲风光无限。对于只会窝里斗的中国足球来说,是里皮让中国足球或者说让中超俱乐部站到了亚洲巅峰,就这一点上球迷对里皮还是非常认同的。

亚洲杯上国足虽然没有进入四强,亚洲杯后中国足球虽然还是一地鸡毛,但这与里皮关系不大,中国足球的环境就是这样。



反观高洪波,也许人品不错,但执教水平毕竟有限。最好的成绩也仅仅是2007年中超冠军,也仅有这么一次。虽然带领国足也曾经战胜过韩国、法国等世界劲旅,但含金量太低,一到正赛上根本经不起检验。

亚洲杯上,国足的表现大家尽收眼底,里皮的执教水平是真没任何问题,反观国足球员的个人能力是差到极致呀。


葡萄酒足球


这的确是一个双重标准,犹记得当初里皮继位的时候,球迷分为了三大派,一边是无调节支持里皮的,因为里皮在意大利足球和恒大足球都取得的了巨大的成功(人数居多);一边是反对高洪波的,因为高洪波把国足带到了绝境(人数更多);另一边是支持高洪波,为高洪波鸣不平的(人数较少),因为高洪波为人、执教能力令很多人信服,国足输球的锅,不能都给高洪波一个人背,我是第三边,因为我从09年开始,就支持高指导了,当然,知道今天,也依然支持高指导。

里皮的能力怎么样我不多说,履历在那摆着呢,但里皮带国足的成绩,我觉得实在是太差劲了,他也许是豪门球队带多了,一下子选择了一支烂队执教有点不适应。

里皮最大的成功应该是12强赛差点杀进了突围赛,但前者若没有高洪波的临危救命,哪有里皮的后来居上呢,当然,12强前面的比赛高洪波挖的坑确实很大,里皮填不上,不能对他过多的责怪。

不过自打12强赛之后,里皮似乎也就没有什么值得拿得出手的成绩单了,中国杯最好也只是第三名,最近一届接连被威尔士和乌拉圭虐,中国杯之后的4场热身赛,里皮赢的也不多,只是赢下了弱队泰国和缅甸(打泰国那场要不是裁判,国足可能真赢不了),而对阵卡塔尔U23、巴林队,里皮也没能交出让人满意的成绩单。

当然,你可以说里皮是在练兵,国足将士们不用心踢,我觉得这些也是主观原因,但身为教练,你就应该负责任,2000万的年薪可不是让你来享受的,这里可不能少了背锅这一项。

里皮练兵是可以,但练了这么多场,得出什么好兵了吗?好像很少吧,要不然,直到现在他怎么还是选哪些早已混成老油条的老面孔呢?

其实高洪波09年带的那一届才叫真的练兵,09年的国足,出了很多新面孔,高指导提拔了像冯潇霆、张琳芃、杨旭、于汉超、于海、荣昊、杨昊、李学鹏、郜林(有些之前已经上了国家队,但高洪波来了之后被升为主力),再到后来的黄博文、邓卓翔等人,数数看,这其中有多少人至今仍然还是里皮不得不选的主力。

里皮的练兵,我是真看不懂,他的练兵感觉根本上也没取得什么进步,高洪波练兵,起码不会输那么惨,起码球队依稀有点传控的影子,如果足协当初能给高指导一点时间,或许他能把那支国足练出来。(高洪波第二次执教国足,也选了不少新人,但这些新人,后来都被里皮明明弃用了,可能是里皮相信他的恒大帮吧)

如果里皮真的是无能为力了,真的想走了,他就应该狠下心来把国足球员们痛骂一顿再走,或者直接从U23里挑人,这才是现实出他执教能力强的一面,而不是整天向媒体抱怨球员不给力,在这点上,里皮真不如高洪波果断,高洪波输球的时候,从来没有抱怨过球员,他就敢直接叫板足协,然后果断辞职走人。


瓜叔聊球


里皮国家队西亚之行以一平一负结束,国家队里皮接收后的两年,这支似乎又回到了原点。球员组织纪律涣散,荣誉感缺失,场上缺乏拼搏精神这些缺点相之于过去似乎有过之而无不及!

近期中国男足的比赛,除了对阵缅甸、泰国这样的球队还能够取分外,对阵卡塔尔、朝鲜、日本韩国等球队,根本没有还手之力。国足可谓毫无起色。但是,大将军发现了一个很有趣的观点。那就是里皮麾下的这支国家队,尽管输球,但是球迷们向来不会把输球责任推到主帅里皮身上,他们会责怪球员出工不出力,怪罪球员。

这点在中国杯期间表现的相当明显。在国足灾难性的1比6不敌威尔士后,球迷将怒火全部抛向了球员,对于这支球队的领军者——里皮,球迷的反应是这样的。“心疼里皮,老爷子这么大岁数还要遭遇如此耻辱”“心疼里皮,国足这帮球员换神仙来执教都没有用”。

对于这样的球迷,我只想呵呵!足协花了将近两千万欧元的价格请来了里皮团队,不是让你们来心疼他的,如果他做不到,他就该承担责任,不然,这两千万欧,他不配!


下面我们再来看看以高洪波为代表的国内土帅在输球后的舆论风向标。还记得2016年3月份,高洪波带领中国男足奇迹般的闯进12强赛吗?赛后,球迷纷纷表态“此生不黑高洪波”,高洪波给中国队带来的荣誉时里皮完全无法相提并论。然而,结果是什么?此后的十二强赛,高洪波带队战绩不佳,球迷没有丝毫给予他空间,下课之声四面而起,多寒人心!有个小细节是,足协在高洪波执教期间就已经私下接触里皮,说明在国内,高洪波根本没有得到丝毫信任。

这就是土帅在中国的生存环境!再跟大家说一个故事,在16年3月份带队进入十二强后,足协一个电话告知高洪波,要续约,连续约工资都没有询问,高洪波就答应了~这样一颗赤子之心,说的不好听一点——喂了狗。

还记得吗?高洪波带领中国队1比1战平德国;1比0击败法国;3比0打破32年不胜韩国的魔咒;东亚杯夺冠等等,却换来的是六连胜下课,以及部分球迷无休止的辱骂。

相比于200万人民币的高洪波,2000万欧冠的里皮是不是更该被骂——在其位,不谋其事呢?网友们,你们公平吗?


一号大将军


这标题就是纯粹的扯淡!没事找事,这有多大的可比性!

里皮带领的这支国家队都踢的是什么玩意!完全没有体现出球员真实水平,毫无羞耻心!搞的就像是豪华旅行团似的,卡塔尔、巴林两大旅游景点,匆匆而过,汗水都没留下几滴!

明眼人,心里都明白球踢成这样,关键的是球员的态度问题!也正如中国足球曾经的功勋米卢说的:精神面貌说明一切,中国球员是来工作的,不是享受比赛!

这么搞笑的踢空解围,很明显就说明了球员的态度问题了!

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常梦长乐


双重标准的合理成份是里皮是世界名帅。

出于对世界名帅的尊重或者是崇拜,我们的球员都会学习得到一些新的好的,有标准的技战术。技巧的东西,往往是细节,往往是战术体系,整体的安排上。这方面有先进的足球思维非常重要,洋帅会在这些方面表现出来。

而土帅的失误,在于本土教练无神,这种神威缺乏感,导致团队离散,难以整体力量表现!有人认为,高指导用其旗下旧将,正反映出他没有统治神威,只好不驾驭别人,而只用旧将。

树立个人威望的重要,也是足球口碑的问题,一向成绩不上,足球自信无找回,本土教练患得患失思想斗争时常影响到临场指挥效果!


闲适人家


问题提得很白痴。

当初喊高洪波下课,更多的是对高洪波选人用人固执己见的不满。但反过头来反思,什么是主教练?如果主教迎合“民意”,因为球迷的批评指责就轻易改弦更张,这难道不是更加糟糕吗?原因很简单,一万个球迷就有一万套阵容,一万种打法,听谁的?主教练既然担负了带领球队的责任,就应该“唯我独尊”,以自己的判断指导球队而不是其他任何因素!哪怕球迷骂得再厉害,高层施压再大,也要坦然面对不受影响!这才是一个合格主教练应该具备的素质。说回高洪波,用谁不用谁,作为旁观者的球迷可以质疑,但不要指责。毕竟你不在其位,也缺乏专业修养,你的看法不一定准确,换句话说再次的主教练都比你懂得多得多!高洪波坚持用任航,用顾操,那是他认为他们符合战术选择,坚持己见,没毛病!

至于题主说现在没人喊里皮下课,我想说谁告诉你的?你怎么知道没人喊里皮下课?不说其他,你看看你问题下的评论,看看今日头条里关于讨论国足的帖子,出现的里皮下课的声音还少吗?换个角度来说,当初喊高洪波下课的时候,就没人批评球员辣鸡吗?本来导致比赛结果的原因就是多方面的,让教练或球员任何一方单独背锅都有失公允。何来你说的“对待外教无限宽容,双重标准”,所以第一句话我就说了你这个问题相当白痴!

关于里皮,我还想多说几句。里皮的名气和能力已无需再多证明。同时他在恒大有过成功,对于中国和亚洲足球也算是了解。从这点来说,当时聘请他执掌国足并不算“病急乱投医”。至少在当时,蔡的眼光还是比较长远的,是希望里皮能率队出征2022预选赛的,虽然合同只签到2019亚洲杯,但从里皮预选赛失败后的一系列安排和建队思路来看,他也是有这种打算的。所以忽然之间大家都觉得他和足协续约是板上钉钉的事了,但需要注意的是里皮方面从来没有公开讨论亚洲杯后继续带队的事情,所以就算是亚洲杯后走人,也只是正常的合同到期,而不是“被炒”和“下课”!所以现在因为两场热身赛就急匆匆的喊下课,有意思吗?

从一个希望中国足球能尽快“翻身”的球迷角度而言,我并不希望里皮明年离开。如果老爷子能带队征战2022世预赛,对中国足球的帮助是很大的。至少能让体育局和足协高层充分理解:一个教练从接手到能够比较成熟的建队,是不容易的,也是需要时间的!遗憾的是,足协从来都没有给任何一个教练超过5年的时间(因为预选赛是4年一届),2-3年时间对于教练贯彻战术思想和球队打法成型太短了!足协总是盯着短期目标,急功近利!没有长期打算,一时心血来潮请个名帅,一次大赛失败又抄掉,各种风格各种打法,今天学德国明天学巴西,活活把国家队变成了试验田!能取得好成绩才真的是奇了怪!所以,如果真的要骂,教练球员都不值得骂,去骂足协吧。但足协有时也是迫不得已,足协是一个政治体制下的机构,要理解这点,要骂还得骂这种僵化的体制(但是要小心被查水表)。

回想里皮上任之初,球迷是期盼救世主的心态。里皮也差一点点当成了救世主,如果不是缺乏一点点运气,估计今天这些质疑他的人早就对他顶礼膜拜!唉,那颗该死的叙利亚狗屎运任意球,击碎了我们的心。但是,至少说明了一个问题,那就是里皮对球队的调整能力,控制能力,临场指挥能力毋庸置疑!同志们,他还是有两把刷子的!到今天,因为两场热身赛的糟糕表现,就把老爷子推到风口浪尖,何苦?这只是热身赛。

里皮不是救世主,不是一个里皮就能解决中国足球几十年的问题。但既然花了很大代价请了他,就请多给他点信任多给他点时间。让他下课简单,关键是谁来接任又能确保2022出线?反正都是失败,何不让老头子带领着去失败,那样失败中一定会有更多收获!

亚洲杯后,里皮可以离开,安然退休,在国足的最后一站不会影响他传奇的教练生涯。可是,中国足球怎么办?怎么办?我想这不是你我现在可以回答的。和这个世界上所有看似不能解决的问题一样,最终的解决办法只有两个字:时间。交给时间去冲刷一切,荡涤一切,又重塑一切。或许等我们白头,中国足球就好了,或许那时我们已经不在。

我祝愿中国足球,这一天早日到来。


未名为名


事实真的是这样吗?

也不尽然,里皮可能是由于在世预赛给了中国球迷一个还不错,甚至说得上很不错的映像,所以中国球迷对他自然多了许多包容。当然,这离不开里皮在恒大时的成绩。

高洪波在前期功劳也挺大的,可是由于后面里皮带来的巨大反差,舆论声当然是一边倒!

不过现在可以看出来,国足成绩简直烂到无底线,球迷们对里皮的容忍也到了极点,最近反里皮的声音也越来越高了,甚至不少人认为还不如请回高洪波!

当然,我个人认为,对于国足目前的现状来说,教练永远不是问题,钱?更不是问题!而是球员的问题!球员态度的问题!

至于以后会不会出现真正有能力的本土球员带领国足,唉,再等等看吧!毕竟是国足!一点期待总还是要有的。


枯叶彡


这是因为群众的眼睛是雪亮的,一个世界名帅被中国足球队这帮白斩鸡老爷们戏耍到如此境地,里皮先生还是没有抱怨,还是凭他的专业能力与专业精神帮中国足球力撑危局,对于这样的人,我们有什么理由去指责,我们有什么资格去诋毁?

中国足球通过这两场比赛让我们看到更多的丑陋,冯潇霆的漫步式比赛,张呈栋的大脚抡空,于洋传球给对方前锋的助攻……,种种业余球员都不一定会发生的失误,却在我们的国足身上频繁发生。里皮先生不仅要给这帮老爷们传授战术,还要帮他们提高基本功,真是难为这位世界名帅了。

也许里皮先生这辈子最后悔的事情,就是选择成为了中国男子足球队的主教练。他应该更没有想到的是,作为一名中国国家足球队的队员,能把为国出战的机会看得如此轻微,如此不屑?但里皮先生还是体现了他的职业道德,认真对待每场比赛,认真回报支持他的中国球迷。

在中国球迷心里,里皮先生是令人尊敬的。中国足球队的那帮老爷们,除了武磊等少数几个被广大球迷认可的球员,我们建议足协彻底开除出国家队。今后国内俱乐部每个球员的薪酬待遇,应该建立在只有代表国家队,以主力身份征战各型大赛的球员才能享受最高薪资标准,以此类推,建立各层级球员工资标准。用制度健全为国出战的荣誉感与价值观。只有这样,我们才能让这帮为钱奋斗的老爷们发挥潜质,才能让里皮先生的辛苦不白费。


笑脸包公1


从理论上讲,这样的双重标准可以用海德平衡理论来解释。通俗来讲,人们对于两件关联的事物的看法应该是一致的,这也就是我们俗话说的“爱屋及乌”,反过来将,如果我们讨厌其中一件事,那么我们同样也会讨厌和它关联的另一件事,但是如果我们对于两件关联的失误态度不一,海德平衡原理将会被打破,人们将出现不平衡和不和谐的态度。

在图中有三个主体(P、X、O),+-表示主体之间的态度。判断是否符合海德平衡的条件很简单,如果三个符号相乘为+,则符合海德平衡,三者将处于一种和谐的关系,但是如果符号相乘为-,则不符合海德平衡理论。

在这件事当中,球迷对于国足表现不佳表现出十分消极的态度,从而对高洪波的执教也表现出了不信任,这符合海德平衡理论的要求。在里皮上任之后,球迷对里皮执教一事十分积极,但人们对于国足的表现依旧十分消极,这产生了不平衡的海德三角,但是由于人们对里皮的能力十分信任,所以球迷对国足的消极态度更加明显。但久而久之,如果国足的表现再不能让球迷满意,渐渐的球迷也会对里皮的执教能力产生质疑,就目前来看,也确实如此。

另一方面,人们对于国内教练的不自信也造成了这样的双重标准,里皮在执教能力和执教战绩上确实比高洪波高出不少。打个比方,人们认为这盘菜不好吃首先会想到是厨子的问题,但是换了五星级酒店大厨之后菜依旧不好吃,球迷们只能表示是菜本身的问题了。


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