历史上满族人是金代女真人的后裔吗?

Lucian帅


我是萨沙,我来回答。

其实根本不是一回事。

女真这是一个宽泛的概念,不能和满族划等号。这个问题非常复杂,有兴趣就听我慢慢说。

金国女真的先祖就是黑水靺鞨。

一般认为黑水靺鞨属于通古斯人,远祖发源于贝加尔湖附近,随后族群在西伯利亚、远东地区缓慢迁移,一部也到了中国的东北。

黑水靺鞨才是长期居住在东北的少数民族,最迟唐代同中原有联系。

五代时期,契丹人称黑水靺鞨为女真,从此,女真这一名称代替了靺鞨。

金国灭亡之时,关内的女真人不是被屠杀,就是隐瞒自己的民族成分迅速汉化,变成了汉人。

可以说,关内的女真人基本消亡了。

金国灭亡的时候,仍然有一批金国女真人留在东北,经过战乱后人口损失大半。

剩下的金国女真主要生活在松花江两岸,元代蒙古人认为他们才是女真,是金国的直接后裔。

然而,当时东北除了金国女真以外,还有很多通古斯血统的部落,比如胡里改人。

胡里改(是生活在胡里改江附近的通古斯部落,也就是今天的牡丹江)人是明代建州和后来满族的祖先,和金国女真并没有什么直接的关系。

金国女真和胡里改人没有生活在同一个区域过,在元代前基本没有什么接触,根本不相干。

有历史记载的胡里改人的活动区域,应该是在外东北库页岛一带。

随着金国女真人入关,东北出现真空,胡里改人才逐步进入了牡丹江流域。

而辽代对于女真人的定义,最远只是黑龙江流域,不包括外东北。

换句话说,辽代金代,胡里改人根本不被当做女真人,最多是通古斯人而已。

而通古斯人是个大概念,很多民族都属于通古斯人。

其实,金国女真人和胡里改人,就习俗、服饰、宗教各方面都有很大的不同,说的话也不一样。

连金代的胡里改领袖乌春自己都说“狗和猪的后代在一起,怎么能生育呢?胡里改和女真怎么能说是亲戚呢?”

金国女真在元代逐步融入海西女真,但同建州女真、野人女真没有关系。

建州女真人说的叫做胡里改语,同金国女真语是一个语族,有很多相通之处,但绝不是一种语言。语言是文化和民族的载体,最可以说明民族的区别。

大家都知道,所谓的满族是努尔哈赤统一建州女真以后,又吃掉了海西女真和野人女真,建立了满族。

而金国女真融入了海西女真,海西女真又是满族的一部分,结论是金国女真可以看做是满族的一份子,很小的一份子而已。

但满族不能看做是金国女真的后裔,没有这种说法,绝大部分满族人和金国女真没有什么关联。

如果不是有部分金国女真融入海西女真,我们甚至可以认为金国女真和满族并没有实际上的关联,只是有些共同的血统而已。

再说通俗一点,当年努尔哈赤和后人自称后金,属于乱认祖宗。金国女真根本不是建州女真的祖先。

硬要拉上关系,就只能将女真的定义无限放大,甚至等同于通古斯人。

而国际公认的通古斯人定义,应该是:中国的满族、锡伯族、赫哲人、鄂伦春人、鄂温克人及生活在俄罗斯境内的奥罗奇人、那乃人、乌德盖人、乌尔奇人、鄂罗克人、涅吉达尔人(鄂温克别支)、埃文人。

不过,努尔哈赤显然是把通古斯人就当做女真的,还是吃了没文化的亏啊!

其实这方面的内容,我国权威学者孙进己教授,在著作中写的很直白了。

今天除了萨胖以外,还有几个人回去看枯燥的民族方面的论文,我看得都想吐血。


萨沙


这个问题就不要邀请我了,回答过很多次了。

我不喜欢磨磨唧唧,向来都是直取要害,所以我很纳闷连女真语和满语都没有研究过的玩意放什么屁。

就好比海南的回辉人,其先祖为占城国遗民,因为占城为越南灭亡而流落在海南岛,虽然占人由于长期和汉族、黎族、回族通婚,血统早就乱了,但是因为一直在使用占语而没有被归入汉族或者回族。
海南回辉人

好了,现在说满族和女真的关系。金启孮先生在《女真语言文字研究》一书中指出,女真语有70%的语音和满语一致。


所以,满语和女真语的区别,顶多就是方言之间的差别。同时,人类历史几千年,语音也变了几千年,不可能做到完全一致。

所以,从语言这一点来入手,就可以确定满族和女真的关系了。

但是,满族和女真不能完全划等号,满族的前身是满洲共同体,而满洲共同体的形成是以女真为主,同蒙古、汉族、鄂温克、达斡尔、高丽等多个民族融合形成的。这也属于正常,历史上有声有色的民族,都是通过民族融合形成的,通俗说法叫杂交。

全文完


北洋海军炮手


前言:

学界一般认为,满族是以明末女真各部为主体形成的新的民族共同体。具体到努尔哈赤起兵之前,女真是分为三大部的,包括建州女真、海西女真和“野人”女真。另外还吸收了一部分汉人、蒙古人等民族。在1635年由皇太极将女真族改为满族。

那么其主体女真人要进行追溯的话,则其历史是源远流长的。从女真人上溯至靺鞨人、勿吉人、挹娄人以至周代肃慎人。他们世居在松花江、黑龙江一带地方,生息繁衍,历史悠久,是最早开发东北地区的少数民族民之一。

那么回到题主的问题。满族人是金代女真人的后裔吗?

金代女真人就是前面我们提到的周代所称的肃慎人、秦汉所称的挹娄人、魏晋所称的勿吉人、隋唐所称的靺鞨人,到后来辽金所称的女真人。只不过到了金国时期,为避开辽兴宗耶律宗真之讳,将女真又作女直。

女真族的生产经营活动主要是以狩猎为主,也从事部分农业生产。《资治通鉴》中记载“女真之名始见于五代”。到辽国建立时期,契丹人称黑水靺鞨为女真,这部分女真人已经取得了很大发展,社会生产文明进入了一个新的阶段。因此,根据其居住地和发展水平分为“熟女真”和“生女真”,相较而言,“熟女真”的发展水平相对较高。当然在辽国统治期间,对女真族是一种压迫、剥削的态势。后来,黑水靺鞨的后裔完颜阿骨打举兵抗辽,建立了金国,统一了女真各部,后来灭辽和北宋,建立了以女真族主体的金朝与南宋对峙,直至后来亡于蒙古之手。

注意:这时金国灭亡后,归于蒙元统治之下,那完颜氏建立的女真军队,尤其是后来在关内的部分基本被消灭,蒙古人或将其分散编入军队,或就地屯田生产,那么这部分金代女真基本上在元明期间就融入了中原民族之中,与后来形成满族基本上没有什么联系了。

那在东北地区剩下的女真人,在1216-1233年间曾经组织过反抗,建立过短暂政权,但很快被元朝所剿灭。其后,元朝在东北地区设立多个万户府,对女真部族进行软硬兼施的统治,这时,多数女真部族属于后进的状态。至元朝末年,在女真地区出现了“射猎为主,农业次之”的经济生活,由原始社会进入了奴隶制度,与此同时,各部之间掠夺奴隶和财物的战争不断发生,社会处于动荡的局面。

而正是这种战争导致了松花江下游的女真人,为避难而不得不远徙南迁,即后来的建州三卫形成。此后还有海西女真向西南迁移,形成了后来扈伦四部。

至16 世纪末,东北地区的女真各部基本形成了建州女真(包括满州五部和长白山三部)、海西女真(扈伦四部)和北部的野人女真。此外还包括一部在明朝的虎尔哈部以及没有南迁的建州女真瓦尔喀部。

明朝建立之后,对东北地区实行的是羁縻制度。《明神宗实录》中称,明代女真乃“亡金遗孽也”。其实这里说“遗孽”不光是指早期金朝时期发展较为先进的女真人(因为这些发展较快的女真人群,在后来金朝建立之后,编入了当时女真族的军事和社会组织单位“猛安、谋克”之中,随着金国扩张,不仅在东北分布,还大量地迁入关内冀鲁豫等区域,后来多融入当地),也包括那些在松花江下游处于后进的女真。到1583 年(万历十一年)努尔哈赤起兵,经过了三十多年统一了女真各部,直到后来皇太极时改称满族。

可以看出,金国时期的女真与清代满族之间并不是完全划等号的。总的来说,后来形成的满族,是后进女真的发展延续,其发展既承袭本民族的固有文化,同时,又受到汉族、蒙古等民族的深刻影响。


史说新传


据史载,满族人是女真人的后裔。满洲族的始族名叫肃慎,为古代通古新族。尧舜时,肃慎与中原地区交好,进贡弓矢,当时称息慎。到了周代,古斯族即开始向周天子朝拜,进贡。东汉时叫挹娄,在它的西南部另外一支叫扶余,占据着现在的开原以北的地域。北魏时,称为勿吉,分为粟木、伯咄、安车骨、佛涅、号室、黑水、白山等七个部落。隋唐时,名为秫辐。七部落中,黑水、粟末势力较为强大。后归附辽国,改名为“女真,”世代居住在凇花江的东岸,长白山下。居住在松花江南岸的,加入了辽国的户籍,称为熟女真﹙即旧满州﹚;居住在北岸的,没有加入辽国户籍的称为生女真﹙即新满州﹚。生女真于北宋政和五年﹙1115年﹚由首领完颜阿骨打建立了国家,因为地域内产黄金,所以定国号为金国。南宋端平元年﹙1234年﹚大宋联合蒙古人灭了金国。蒙古人入住中原建立元朝后,金国的遗民分散居住在松花江南北两岸。其中一个部落的首领,叫布库里雍顺,成为满州人的先祖。此部落起初住在长白山东南一带的俄朵里城,即现今瑚尔哈河源勒福善河西岸,宁古塔西南300公里一帯,踞金国上京不远。又过数代传到孟特穆,在明朝永乐十年﹙1412年﹚十月,孟特穆向明朝进贡,皇帝封他为建州左卫都督。

孟特穆的儿长子充善生了三个儿子,他的小儿子名叫锡宝齐篇古。锡宝齐篇古的儿子叫福满。福满有六个儿子,其四子叫觉昌安。觉昌安继承祖业,住在赫图阿拉。福满的另外五个儿子,各自建筑城堡,分布在赫图阿拉周围方园二十公里范围内,总称为宁古塔六贝勒。﹙满语称“六”为“宁古”,称“个”为“塔”,贝勒意为大官、高穿、女真用以称各部落的酋长﹚觉昌安时任建州左卫都指挥,他的四儿子名叫塔克世,继任其父职位。塔克世的儿子就是爱新觉罗.努尔哈赤。万历四十四年(1616年),努尔哈赤统一女真各部落,在政治、法制、军事、兵制己初具格局的基础上,称汗登位,建立"大金”政权,(史称后金)年号天命,建都赫图阿拉城。后金的建立,为满州贵族入主中原奠定了基础。


渤海绿洲


历史上满族人是金代女真人的后裔吗?

从严格意义上来说,满族人并不能称之为是女真人的后代。当初金国昌盛时期,也可以说是女真人历史上最辉煌的时期。他们本是英勇善战的民族,一朝夺得天下掌握大权,便个个都成了贵族,不用再去捕鱼劳作,开始变得享乐起来。所以到后来他们遇到了蒙古和南宋两大劲敌共同夹击的时候,他们没有什么抵抗能力,很快就被人家灭掉了。



也就在这时,大部分的女真族人被人灭杀,可能只有少部分逃了出去,悄悄的隐藏在了百姓之中,过着偷生的日子。所以从这一个角度来看,女真人应该都算是被灭了,因为基本上不会留下后人,即使有也都会小心翼翼的藏起来,不会告诉别人的。



那为什么满族人会称自己是金国女真人的后代,甚至还将金族的皇室当成祖先供奉起来。其实,本来就有一些女真人一直都留在了东北,再加上有的女真人也悄悄的回到了东北融入其中。后来这些人自己又申报成了满族人,就加入了满族大家庭中,因此换个角度来看,有一些满族人又的确可以称之为是女真人后代。



当初努尔哈赤主要是为了建立后金,所以才打着女真的旗号。这第一是有借口起兵,第二也是方便他招兵买马。故而皇太极拿下天下之后就将女真改为了满洲,后金改为了大清。因为他自己也知道,他们并不能算是纯正的女真后人。


漠外孤舟


不完全是。

金代女真分三部分,一为辽东女真为熟女真。居位于松花江以北的女真为生女真,居于两者之间的为称霸女真。

后来,居于松花江北的生女真,逐渐掌握了铁器而强大起来。在完颜阿古达的帅领下,建立大金。后来与北宋联合打败了大辽。之后又击败了宋,与南宋相抗,后被元所灭。留在关内的金人(女真)逐渐与汉人融合,而留在关外的女真,靠渔猎、采摘生活。自掌握了农耕之后,逐渐强大起来。在明朝的扶植下,更加强大。

16世纪,努尔哈赤统一关外各部后,以女真为主,部分汉、朝鲜族等,建立后金。入侵明朝,并统一中原,成为中原新的统治者。入关后,改称满族。

确切的说,满族人是女真人的一部分后裔(其中还有汉、朝鲜、蒙古等族的融合)。


眸子8552


先说说满族的组成成份,满族主要是以清朝的满洲八旗为主,建国后报民族时,部分汉军八旗也归类满族。

再说说清朝满洲八旗的成份,满洲八旗是以明末辽宁吉林境内女真人为主体,融入少量汉人、蒙古人、朝鲜人。

那么金朝的女真人和明末的女真人是什么关系呢?确切的说金朝女真与明末女真先世、是同族部落之间的兄弟关系。

结论:满族不是金朝女真人的后代,是亲戚关系。


更上一层楼g


清朝的满族人确实是唐宋时的杂胡金人,唐时幽州面对的就是关外各少数民族,由于五代十国时,石敬瑭将北方重地燕云十六州给了杂胡,蛮夷,使中原王朝少了天然凭仗,金狗的马快,会在二三日内闪击中原大地。有了这道天堑,中原王朝想厉精图治,收复祖地,比登天还难,但鞑靼胡劣可以轻而一举的危害中原王朝于无形,当年的金狗辽狼给大宋王朝造成了天翻地覆的危害和压制。想一想若吴三桂有民族大义,据恶鬼于山海关外,会是一种什么样的结局。


94310417小云


再重复一遍,建州女真完同颜女真前十八代不同宗,后十八代不同文。无论是考古,还是古文献,还是DNA基因测定,都是这样的结果。再重复一遍,造谣说满人是大怂朝徽宗在五国城地窝里同金人女奴啪啪啪弄出来的人,怎么说呢,正牌满人后裔会抽你丫的,丢先人咯!所有汉族同胞会抽你丫的,丢先人咯!


大国布衣00544


老奴扯金国女真的虎皮是实力还不够强大,皇太极的时候直接就把国号和族名都给改了,还专门下了诏书说明,否认自己跟女真有关系,因为金国女真就是一群山上的野蛮人,皇太极是学习汉文化的,当然是不屑跟这些野蛮人有牵扯。入关以后,他们把名字也改得好听一点,比如皇太极原来是叫黄台吉的。


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