现如今的德国还打得过俄罗斯吗?

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小小小百科全书观点!

单论军事实力的话,德国确实不如俄罗斯。不仅是德国,整个世界上除了美国,没有哪个国家军事方面能比俄罗斯强的。因为德国目前的军事实力最要就是用于确保德国的安全,是一支防御性的军队。不谋求掌握大规模杀伤性武器。北约才是德国用来谋取利益的军事力量。目前德国现役军队有18万人。当然了这个和俄罗斯没法比,国家比较小人口有限所以军队数量也用不着太多。够维持国家安全就行。德国陆军方面目前装备大约800辆的各型豹2坦克,还装备了美洲狮步兵战车,PZH2000自行火炮等,除此之外还装备了欧洲联合研制的虎式武装直升机,其他还有NH90直升机,美制UH1直升机等,这个实力水平用于一般的防御还是可以的。空军方面目前装备了约100架欧洲联合研发的台风战斗机,此外还装备着包括F4“鬼怪”战机,F104战机,C160运输机和CH53直升机以及其他型号的一些运输机。



而俄罗斯目前现役军队约有113万人,根据《全球火力》2017年发布的全球军事实力数据,俄罗斯综合军事实力排名全球第二,拥有3794架各型号战斗机,20215辆坦克,各类舰艇约287艘(包括一艘航空母舰)。因此俄罗斯的军事实力和装备水平跟德国不是一个数量级别的。 在军事领域俄罗斯完全碾压德国。



但在经济方面德国就碾压俄罗斯了。2017年全球GDP排名,德国以36518.7亿美元排名第四位。而俄罗斯仅有14693.4亿美元。排名第十二位。整个国家的GDP德国差不多是俄罗斯的2.5倍了。在2018年军费预算方面德国为358亿美元,俄罗斯军费预算为484亿美元。可以看出德国茶俄罗斯的并不多。而且这个军费预算还只是德国军队内部的军费。德国在北约的军费开支是另算的。两相比较俄罗斯确实没什么优势。重点在于德国人口稀少,资源短缺等等。基本上还是二战时期的老毛病。所以别看目前双方经济差这么多,单如果真打起来。德国肯定是打不长的,时间一长还是失败。


但是也不能小看德国。也不知道为啥。德国人貌似天生就会打仗。一战二战这些著名的将领,要么是德国人。要么就是德国后裔。总之名将就是快被德国血脉包圆了。比如美国一战统帅潘兴就是德国后裔。二战美国欧洲统帅艾森豪威尔也是德国后裔。在比如曼斯坦因,隆美尔等等这些将领都是如此。虽然俄罗斯不是以前的苏联了。但德国也不是以前的德国了。单对单目前世界上除了美国还真没有谁是俄罗斯对手。

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曾经的德国打不过苏联,今天的德国也打不过俄罗斯,德国作为战败国,被美国、苏联、英国和法国分区占领,去军事化是占领国的重要任务,如果德国的军事实力超过俄罗斯,那么今天美国制裁和严加防范的就不是俄罗斯而是德国。


两次世界大战已经证明了德军的战斗力,同等数量的英军和法军永远不是德国的对手,而在第二次世界大战初期,德国入侵波兰和西欧过程中势如破竹,一个月灭亡波兰,六个星期干掉法国,英国军队被彻底逐出西欧。进攻苏联的半年时间,消灭了数百万苏军,一度逼近莫斯科。

德军能够横扫欧洲,最关键的是两点,一是武器装备,二是军队素质。

从武器装备角度来看,德国的陆战装备仍然先进,但是总体战斗力不如俄罗斯。俄罗斯拥有10000辆坦克、11000辆装甲车、4000架各种军用飞机。德国有800多辆坦克、1200辆装甲车。装备数量德国远不如俄罗斯,而且俄罗斯军工业发达,各类型战机导弹种类齐全,数量众多,德国完全不是对手。




另外就是军队素质,军队素质包括单兵战斗力和军事指挥,军事指挥是难以直接进行比较的,但是单兵战斗力可以。

一战二战德军具有普鲁士军队的素质,普鲁士是德军的精神核心,但是二战结束之后,波兰整体向西迁移,把德国的普鲁士地区全部占领,德军的勇武精神损失殆尽。

现在的德军按时上下班,周末双休,而且拒绝加班,完全按照普通公务员的待遇,军队毕竟不是一般组织,如果按照公务员待遇,德军的战斗力堪忧,总不能仗打了一半,到点打卡吧。


德军曾经跟随美军前往伊拉克战场,不仅没有表现出二战德军的雄风,反而让美军大失所望。

随同德军前往伊拉克战场的还有大量的香肠和啤酒,德军整个服役期间只干了两件事,喝酒和啃香肠。结果德军离开伊拉克的时候,个个顶着啤酒肚。

德军已经懈怠了,在战斗力方面根本不可能与俄罗斯同日而语,德军经过去军事化以及美军的管理,军事实力受到限制。巅峰时期的德军都没能征服欧洲,何况是现在?


德军没有打赢二战,国力是重要原因,二战期间德国人口8500万,苏联1.6亿,现在德国8300万,俄罗斯1.47亿。领土面积,德国36万平方公里,俄罗斯1700万平方公里,各类物资矿产资源等方面,德国仍然处于绝对劣势。

德国是北约的重要一员,单纯用德国与俄罗斯相比意义不大,在美国主导的北约制裁俄罗斯的情况下,德国不仅没有参与制裁,甚至还与俄罗斯签订了长期的天然气合同。


视野新观


如今的德国是绝对打不过俄罗斯的,对比一下双方的军事力量就可以啦。


先来看看昔日的欧洲战神德国吧

今天的德国国防军拥有现役军人18万,主战装备:陆军方面有668辆“豹2”和147辆“豹1”主战坦克,1315辆“黄鼠狼”步兵战车,174辆PzH2000自行火炮,37架“虎”式攻击直升机、115架BO-105武装直升机;空军方面有104架“台风”战斗机,130架“旋风”轰炸机,还有一定数量的运输机和直升机;海军方面有12艘护卫舰和4艘常规潜艇,此外还有5艘轻护舰、8艘导弹艇和20艘扫雷艇。

图注:PzH2000自行火炮,图片来自网络

图注:U212A级多用途潜艇,图片来自网络


再来看看昔日荣光的俄罗斯

今天的俄罗斯军队有现役军人113万,主战装备:陆军方面有2.9万辆坦克,其中大部分处于封存状态,装甲车步兵战车3.7万辆,2.2万辆火炮,包括有6000辆自行火炮。空军有14架图-160战略轰炸机、63架图-95战略轰炸机、158架图-22远程轰炸机、350架苏-27歼击机、280架米格-31歼击机、315架米格-29歼击机、275架苏-25强击机、520架苏-24前线轰炸机、160架苏-24MP轰炸机、约2000架米-24和米-8直升机;海军有潜艇61艘(战略核潜艇16艘,多用途核潜艇20艘,多用途柴电潜艇25艘),大型水面舰艇146艘(航母1艘,远洋舰70艘,扫雷舰40艘,登陆舰35艘),小型水面舰艇80艘,作战飞机300架。这里还计算俄罗斯武装力量中的核力量。

图注:俄军装备的自行火炮,图片来自网络

图注:T-90主战坦克,图片来自网络

图注:SU-27战斗机,图片来自网络

图注:TU-160战略轰炸机,图片来自网络


仅仅从部队人数和装备数量上看,俄罗斯对德国占据了碾压性优势,根本就不是一个量级的。从装备质量上看,俄罗斯的武器科技经过这些年的更新发展,已经和德国相差不大了。再加上俄军保持了演习传统,并且一直对外用兵(比如介入叙利亚冲突),其部队的实战能力远远高于德国军队。德国军队的战斗力就不说了,在近几年的演习中一次次败给了意大利这样的国家。

图注:训练中的俄军士兵,图片来自网络

图注:在叙利亚作战的俄罗斯特种部队,图片来自网络


有人认为战争要拼经济,但是德国的经济GDP上的优势无法转化为战争中的优势,大规模的战争会将德国拖垮的。德国在第二次世界大战中集合了整个欧洲的资源都没有打败苏联,以现在的实力更是不可能打败俄罗斯的。


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即使德国拥有核武器,德国也永远打败不了俄罗斯。以下我们对德国和俄罗斯的综合国力进行一次对比。



1.战争实际上就是交战国双方综合国力的比拼。俄罗斯国土面积1709万平方公里,德国国土面积35.7万平方公里,俄罗斯的国土面积是德国的47.8倍;俄罗斯有1.46亿人口,德国有8268万人口,俄罗斯的人口规模是德国的1.7倍;德国2017年GDP是36518亿美元,俄罗斯2017年GDP是14693亿美元,德国的国民生产总值是俄罗斯的2.48倍;德国2017年人均GDP是44184美元,俄罗斯2017年人均GDP是1万美元,德国的人均GDP是俄罗斯的4.4倍。从以上数据来分析,俄罗斯的土地面积和人口规模比德国多,而德国的经济总量比俄罗斯高。



2.以下我们对两国的军事实力做一次比较。俄罗斯拥有120万军队、10000辆坦克、12000辆装甲车、6800架各种军用飞机、300艘主力作战舰艇、6000枚核弹头。俄罗斯是世界第二军事大国,可以毁灭地球两次以上。德国有30万军队,800辆坦克、1200辆装甲车,从陆军装备上看德国缺乏单独发动一场战争的能力。德国有30艘主力作战舰艇,德国更关注近海防御,缺乏远洋作战和远洋投送能力。德国拥有1100架各种军用飞机,其中包括130架台风战斗机、120架狂风战斗机等先进战机。从以上两国的军事实力对比来看,俄罗斯军队比目前的德国军队强大。



3.我们大家都知道,德国和俄罗斯都是世界上的工业大国和科技强国,其实德国完全可以发展一支强大的军队,因为德国的军工制造技术世界领先。乌克兰危机爆发前,俄罗斯每年都会从德国进口大量的坦克、航空、舰船发动机零部件。因为德国制造的武器零配件质量好,噪音低、性能高、抗磨损能力强。德国拥有在5天之内制造出核武器的科技能力,可是德国并不愿意成为一个军事大国。因为德国的国土面积有限、人口规模较少、自然资源匮乏,即使再次发动战争,也无法打败美国和俄罗斯这样的世界大国。因此德国人民更愿意发展经济,提高人民的生活水平,这就是德国无法打败俄罗斯的原因。


杜达特洛夫斯基


日耳曼民族曾经有过无数战斗的辉煌,而在两德合并时德国也都还有数十万的军队规模,但是时至今日,德国真的没有和俄罗斯一战之力。

仅仅是论常规军力,德国目前仅仅拥有18万正规军,德国陆军的豹2系列主战坦克现在经过大规模削减只有300多辆在役,火炮、装甲车数量都不到一千,海军也只有各批次的护卫舰,没有驱逐舰、航母甚至船坞登陆舰,空军主力战机为狂风和台风战斗机,而从上世纪七十年代研制的数百架狂风战机已经亟待退役替换。目前的德国常规军力只能说是精尖力量,而在俄罗斯的常规军力可以以绝对性的规模优势压制。



▲而在战略性武器方面,俄罗斯有着弹道导弹、巡洋舰、航母、三位一体核打击力量和战略轰炸机等很多战略性武器,而且核打击力量和弹道导弹都还在迅速发展之中。而德国在这些方面一个都没有,甚至海军连6000吨以上的水面作战舰艇都没有,真正一战,德国连基本的反击能力都不具备。

▲从军队现代化水平来说,德国强于俄罗斯,俄罗斯军事规模非常庞大,但是其中的老旧装备也是占了较大的比例,在这一点上,德国每年300多亿美元的军费开支维持一只现代化水平较高的中等规模军队足矣,所以在现代化水平上德国确实更上一筹。

总体而言,德国现在现有的军事实力实在是无法和俄罗斯一战,但是德国的战争潜能无法估计,毕竟战争时期和和平时期的战斗力不是同一回事。而俄罗斯胜在非常庞大的军队规模和庞大的战略性武器保有量。


西凉宣抚使


二战巅峰时期的德军最后不也照样打不过毛子,跟何况现在半死不活的德军?!

的确,从经济上来看,德国确实比俄罗斯强太多了。去年德国的经济总量约3.9万亿美元,稳居世界第四,而俄罗斯则只有约1.5万亿美元,两者相差2.5倍之多。

按理说,德国应该不缺钱才对。然而,作为当今世界第四的经济强国,作为二战中曾横扫欧洲的军事强国,现在的德国却没有一支相对应的强大国防力量。

虽然,德国现在依旧能研发和生产豹2系列等先进的武器,但是德国军队自身却还是问题多多,其军备状态比起缺钱的俄军要差得多。

2014年,德国在对其军备进行检查时才发现,原来德军空军现役的254架战斗机和运输机中,居然有150架是不能飞的,也就是说,占到近6成的飞机是有问题的。而其中,109架主力的台风战斗机中,更是只有42架可投入战斗,这是多么的触目惊心的装备情况啊。

不仅如此,德国军队的兵员素质和状态更是惨不忍睹。现在的德军其实和公务员是没什么区别的,士兵实行41小时工作制,朝九晚五还附带周末双休,这比我们国内广大的加班狗们可是轻松多了。

此外,早在2010年,德国就不得不取消普遍义务兵役制度了。因为居然有三分之二的应征人员是选择通过替代性兵役的方式来逃避现役的。换句话说,德国的义务兵役制早已形同虚设!

与此同时,德国政府也一直在削减在军事方面的投入。德军从2014年的22万人,一直削减至现在的18万人左右,并且军费开支也是能减就减。18万军队是个什么概念?现在美国在德国的驻军就达到7.3万人之多,都有德国总兵力的4成之多了。因此,现在的德国,其实无异于是在自废武功。

所以,与俄军相比,德军简直就不堪一击,而这也是为何德国需要依赖美国驻军的原因了。


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认为德国打不过苏联的都是民族化思维,只是拿自己有限的和识思维去判定一场超规模的战争,战争不是一场电脑上的游戏,它需要时间,需要战前长时间的准备,它需要一个民族同心、团结、放下一切、献出所有的去奋斗!二战日本和德国一个弹丸之国敢同时对多个大国宣战,能同时打几场战争不是没有原因的!回头想一想,二战如果德国和苏联单独开战,苏联有胜利的可能吗?日本和中国单独开战中国有反盘的机会吗?历史的伤痛是让我们记住自己曾经的无能和犯下的错误!别好了伤疤忘了疼!我们在反思,曾经的敌人也在反思,下一场战争来临的时候谁的组织能力强,谁能把自己的民众紧紧团结起来谁就是最后的胜利者,否则历史会再一次重演,这一次能不能熬过去还真是个未知数!我们不要在独自意淫了,睁开眼好好看看现实吧!德国和日本从未停止过复兴的脚步!如果两国不受它国束缚十几年后谁强谁弱还不一定呢!妄自尊大会把我的再一次推进火海中的,醒醒吧!




路上LS588


这个问题对德国来说都不算事,德国人已经没了深藏的“油纸包”,目前主要依赖北约的集体防御,抱团取暖。单凭自己的军事力量和战争潜力,德国毫无疑问是打不过俄罗斯的。尽管俄军目前深受经济困境的影响,很多新武器的研发装备迟迟不能推进。在2018年俄GDP总量约为1.6万亿美元,增长速度约为2.3%,而德国的GDP总量则超过4万亿美元,足足把俄罗斯甩开了2.4万多亿美元。但是,经济发展上的遥遥领先却不能让德国拥有对抗俄罗斯的军事优势。

俄罗斯的最大优势就是拥有核武器,目前俄罗斯拥有4476枚现役核弹头,数量略少于美国现役核弹头,不过也足以对美国以及其他敌对国家的重要目标进行毁灭性打击。俄罗斯的核打击实力是连美国都非常忌惮的,要打击毁灭德国简直就是轻而易举的事情。

在投送核弹头方面,目前俄军装备的“亚尔斯”、“白杨-M”导弹系统和伊斯坎德尔导弹的突防能力相对于德国的防空反导实力来说已经是足够的了。而且目前俄还正在研发小型的RS-26“边界”、重型的RS-28“萨尔马特”两款洲际弹道导弹系统,预计将在未来几年内服役。更何况俄罗斯还正在研发装备“匕首”、“先锋”等数款高超声速打击武器,它们能够突破美国苦心经营的全球多层多体系防空网络,要突破德国的防空网络是轻而易举的。

即使不考虑核武器以及导弹,在常规军力对比方面,德国也是处于下风的。目前俄罗斯军队已经接近满员,达到95%,近一百万兵力,而德国国防军只有20万人。

以空军实力对比为例,近年来俄空军的主力战机数量有所萎缩,但战机的质量却有较大提升。目前俄空天部队中的战斗机大部分都为重型战机,其中不乏新锐的苏-35S、苏-30SM等战机。另外俄空天部队的辅助战机尽管颇为老旧,但其作战体系仍然非常齐全。俄空天部队还拥有庞大的战略轰炸机部队,装备有大名鼎鼎的图-160等轰炸机。

相比较之下,德国空军拿得出手的战机就只有“台风”战机,数量只有128架,还曾经被爆出大部分“台风”战机趴窝的丑闻,德国人甚至夸张的说只有10架“台风”战机具备战斗力,可以正常执行任务。未来德国空军的前景也并不乐观,德国出于尊严等方面的考虑没有购买美国的F-35隐身战机,预计德空军最早也要到2035年才能拥有新战机——法德联合研发的六代机——NGF战机,这意味着未来10多年内德国要用“台风”去对抗俄罗斯的苏-35S乃至苏-57隐身战机,这无疑是有巨大难度的。

实际上,德国国防军的部分装备的确比较先进,例如德国的豹IIA7坦克、PzH2000自行榴弹炮、216型常规潜艇等装备都享有盛誉。但德国受很多条件的限制,不能拥有航母、核武器、核潜艇、战略轰炸机、弹道导弹等武器装备,造成德军作战体系不完善,和正常强国对抗时,自然会处于下风,也就自然会被俄罗斯“碾压”。

当然了,以上的讨论都只是针对德俄两国进行单独对抗时而言的。考虑到目前德国属于北约国家,美国又在德国拥有庞大驻军,德国单独对抗俄罗斯的可能性是微乎其微的。


科罗廖夫


曾经的德国确实是很辉煌如今的,仅从当年那个老虎到了如今这只温顺的猫同时,如今的德国和俄罗斯已经不是一个水平上了。

德国的军事实力

二战时期的时候确实德国有一千多万部队,而如今的德国可以说兵源稀少,目前德国的总兵力只有18.5万,17万是职业军人,另外1.5万人是志愿兵,如今的陆军总兵力只有55400人,海军总兵力只有13000多人,空军22000人,警卫部队有14000人,剩下的人基本上属于联合支援部队。



陆军力量:目前路军组装的坦克是豹2A6,目前装备的坦克是主战坦克,同时,也只有三百五十辆左右。

海军:目前德国的海军力量也非常的薄弱事务所的护卫舰六艘已经退役了目前还没有新加入的护卫舰

空军:德国的空军采用的飞机,是鬼怪式战斗机和台风式战斗机,但是,目前德国没有战略轰炸机。


俄罗斯军事

俄罗斯的总兵力在二零一四年一共有七十六点六万人,陆军23万海军13万空军17万火箭兵12万,防御兵15万,空降兵5万,机关2万,防边防军16万,内卫军18万。

陆军:目前俄罗斯的装甲部队采用的主战坦克是t-90目前的坦克数量约有一千多辆比美国还要多

空军:俄罗斯目前采用的飞机是米格-29,苏-30,苏-34,苏-35。

海军:目前俄罗斯的海军有一艘库兹涅佐夫号航母,目前俄罗斯服役的大小舰艇,一共有143个。

可以这么说,如今在世界上打仗不仅要军事强硬,更要经济的大量支持而俄罗斯国土面积大,同时,资源丰富,可以这么讲而德国却国土面积小经济方面更俄罗斯很难潘比。

这么说如今的德国无论论是在兵力还是在武器方面都很难和俄罗斯抗衡,更何况俄罗斯在前些年对中东战局也打过,更有打仗的经验加上俄罗斯这个民族本身就是好战的民族,当年的德国已经过去了,如今的德国已经远离了战争。


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这个问题的答案是非常明显的,德国即便是国土面积增加一倍,人口增加一倍,他也没有办法打败今天的俄罗斯。俄罗斯如果想打败德国,只需轻轻一动手指,就能够把德国从地球上抹去。


众所周知,俄罗斯是世界上核武库第二大国,仅次于美国。到目前为止,俄罗斯仍然拥有数千枚核弹头,这些核弹头虽然由于俄罗斯的经济不景气缺少足够的资金来进行保养,在未来会越来越少,但他不失为一种最具有威慑力的大规模杀伤性武器。

德国的国土面积仅有35.7万平方公里,这个国家东西距离为640公里,南北距离为876公里,整个国家的形状像是一块饼干,国土纵深并不大。

(德国地图)

同时德国也是欧盟人口最多的国家,目前德国人口大约有8100多万,大约相当于俄罗斯人口的70%。

德国是世界上最发达的国家之一,所以他的绝大多数人口都生活在城市中。其中有11个官方认定的都市区,这里人口稠密,遭到攻击后很容易造成大量伤亡。

(夜幕下的德国城市)

这些城市分别是:

柏林,大约有370万人口

汉堡,大约有180万人口

慕尼黑,大约为150万人口

科隆,大约100万人口。

然后,人口50万到100万的国家一共有十个,分别是法兰克福、斯图加特、杜塞尔多夫、多特蒙德、埃森、莱比锡、不来梅、德雷斯顿、汉诺威、纽伦堡、杜伊斯堡等。

这11个城市的平均人口大约为60万,总人口大约为660万,再加上柏林,汉堡,慕尼黑科隆四个城市的人口。德国这15个人口最多的城市就已经达到了差不多1500万人,已经占到了德国总人口的将近20%。

所以,如果德国与俄罗斯发生战争,俄罗斯只需要瞄准这几个人口最多的城市,每个城市发射几枚核导弹,就可以将德国20%的人口消灭。并且,这些城市大多为德国最发达的地区,其人均GDP和工业产值都排名前列,其中经济最发达的汉堡人均GDP超过了6万欧元。

所以这15个城市被消灭掉之后,整个德国的经济也就垮掉了。

而德国想要反击俄罗斯却几乎是不可能的。

德国由于二战之后作为战败国,军事发展受到了严格的限制,虽然德国一些常规武器的性能居于世界前列,但是整体的军力尤其是远程攻击能力非常不足。这就限制了德国在遭到俄罗斯攻击之后的反击能力。

此外,对于德国来讲还有一个大问题。就是如果德国遭到毁灭性打击,其国内将会爆发巨大动乱。

到目前为止,德国共有1200多万国际移民,仅土耳其名就有280多万,还有160万波兰人,110万俄罗斯人。如果德国国力由于遭到外国的大规模攻击而出现削弱,这些移民将会成为巨大的隐患。尤其是德国境内拥有将近700万无国籍者,这些人现在已经成为德国境内最大的不安定因素,那么在政府失去控制力之后,势必会引发全德国的动乱。到那个时候,德国的几十万军队不要说反击俄罗斯,能够维持住国内不乱套就已经非常难得了。

所以,德国根本就不是俄罗斯的对手,在遭到俄罗斯的攻击之后,德国最理智的办法就是迅速停战认输,把损失降到最低。


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