在董明珠看來，好的上市公司應該是有內生動力的，這種內生動力來自於企業的創造力與人才的培養，而不是靠股價、不是靠概念。
採訪丨《中國企業家》記者 徐曇 謝芸子
頭圖來源丨中企圖庫
2019年3月2日，《中國企業家》記者見到參加兩會的企業家代表董明珠，她白色的套裝搭配淡綠的絲巾，很契合北京的春意。
2019年兩會，除了一直關注的稅收政策以外，董明珠還呼籲要進一步尊重企業專利，嚴格打假並推動相關法制建設。
“國家鼓勵企業去創新，但如果專利得不到保護，那企業費了九牛二虎之力、好不容易研發出來的東西很容易就被剽竊，這對一個創新型企業的打擊很大。”她說。
而對於近年來的經濟形勢，董明珠也有自己的觀點與展望。
“2018年經濟大環境比較嚴峻是有客觀原因的，我覺得證監會也應該去研究——究竟什麼樣的公司才叫合格的上市公司”，在董明珠看來，好的上市公司應該有內生動力，這種內生動力正來自於企業的創造力與人才的培養，而不是靠股價與概念，“我不會去用股價來對股民負責”，她認為，股價並不能全面反映企業的發展情況。
就兩會問題採訪完董明珠後，她立即拿起手機興致勃勃介紹起自己的微店，這個微店自今年上線後一直很火爆，畢竟是“董明珠的店”，曾經在一日之內賣出了1500多個充電寶。
董明珠逐一推薦格力電器的好產品，據她介紹，自己的小店已有200萬營收。
不久前，董明珠提出“全員營銷”的戰略，格力電器近8萬員工都開了這樣的店鋪，不僅沒有營銷壓力，達到一定指標還有獎勵。
早前，董明珠就曾對《中國企業家》回應，“其實對於員工個人來說，如果能夠做好終端服務，一年可能會增加10萬~20萬的收入，這是我當時的想法”，同時在她看來，員工只有充分接觸消費者，才能真正知道消費者的需求。
董明珠希望格力好的產品能被更多消費者所感知，而近年來，格力也在產品、技術研發上加大了投入。
本次專訪，董明珠也回應了這樣一些問題：2019年，政府應該從哪些方面著手改善大環境？民營企業所遇到的問題在哪裡？新一屆換屆、格力電器與董明珠又有什麼新計劃？包括董明珠在內的一眾企業家又應該怎樣去面對時代的轉變？
我還是主張有錢人多納稅
CE：2019年你的兩會提案主要是什麼內容？你關心的議題是什麼？
董明珠：首先，今年議題的核心還是圍繞如何營造企業發展公平公正的環境，比如格力電器遇到了很多惡意註冊商標，專利侵權的問題等。
對於企業這些都是很重要的，國家鼓勵企業去創新，但如果專利得不到保護，那企業費了九牛二虎之力、好不容易研發出來的東西，很容易就被別人剽竊走了，這對一個創新型的企業打擊還是很大的。以格力電器為例，發現被侵權後，我們就要用更多的時間去打官司，但其實我們更希望用這些精力來去升級技術與研發。
第二，國家去年實現了個稅的調整，增加了很多附加的個稅抵扣條件，比如說教育子女的個稅抵扣、養老的個稅抵扣，這些都是好政策。
但是現在的“80後”已成為社會的主流，1980年生的人現在都已經39歲了，這一代人的確承擔了“養老養小”的責任，那麼國家實施的教育、養老方面的個稅抵扣，就等於把絕大部分80後都劃入了這個範疇。我覺得與其增加個稅抵扣條件，不如進一步提高起徵點，因為申報材料去補籤也需要人去統計、核實，這浪費包括當事人在內的很多人的精力。
所以我認為，應該直接把教育子女的個稅抵扣、養老的個稅抵扣納入到起徵點裡面去，我們很多人算過，覺得起徵點最好能夠再一次提升到1萬元。
CE：我記得2018年5000元的個稅起徵點就是你提出來的，稅務問題，無論是個稅還是公司稅都是最敏感的話題。
董明珠：我想如果總書記提出要自主創新，就更應該給人們營造一個好的氛圍和便利環境，比如說格力做技術的自動化升級，也是提供了很多便利，看上去我們像是培養了“懶人”，但我覺得更重要的是我們把這些“懶人”變成了創造者，讓他不要把過多的精力放在一些瑣碎的事上面。
如果個稅起徵點增高，也就是人們手裡多了一、兩千元，之後也可以拿去消費，我還是主張有錢人多納稅，拿幾百萬年薪的就多交一點稅，很多時候一個工薪階層一年多出幾千塊錢，就是生活水平的提高。國家2018年推動了很多減免稅的政策，應該說政府已經想了很多辦法，在稅負上面，我們也要有一種包容的心去讓事態慢慢完善，這件事是利國利民的。
什麼才是合格的上市公司？
CE：你對現在整體的經濟大環境是怎麼看的？
董明珠：很多企業在焦慮當中度過了2018年，但是我依然覺得要客觀的去看待，如果說2018年出現了一些問題，也是我們長期積累造成的。
比如說我聽到有人在反映，因為金融這個槓桿出現了很多爆倉（虧損大於你的賬戶中的保證金），什麼原因？我想是因為企業拿錢做了很多非主營業務，比如做了各種各樣的房地產、做貸款融資這些超越自身能力的投資。大家都想賺快錢，但是資金放出去後，又不可能更好的收回來，在這個過程當中，更多是資本在運作，而沒有實業的支撐。
所以，2018年經濟大環境比較嚴峻是有客觀原因的，我覺得證監會也應該去研究——究竟什麼樣的公司才叫合格的上市公司？在我看來，好的上市公司應該是有內生動力的，這種內生動力來自於企業的創造力與人才的培養，而不是靠股價、不是靠概念。
我相信，在經濟發展的每一個階段都會出現問題，對於企業來說，首先是要有信心，第二不要跟風、一味指責，怨天尤人絕對不是解決問題的辦法。就像現在說國家要支持民營企業，怎麼支持？當然不是政府給錢就行。
CE：除了錢的問題，你覺得民營企業現在遇到的問題還有哪些？
董明珠：一些民營企業總是認為，自己最大的困難就是缺少資金，但是反過來，如果把徵信給你讓你去貸款，那是否能支撐你的發展？企業需要檢討的是，自己究竟用什麼去發展？把這個問題理清，在政府支持我們渡過短期困難後，發展才可持續、才是良性的。
所以我覺得還是要全面的去分析，我認為政府還是要堅持營造好的環境，一定要讓市場來錘鍊企業。到現在為止，還有一些企業停留在急功近利、唯利是圖、坑蒙拐騙消費者的階段，時代已經一去不復返了，我們的思想為什麼還不進步？總書記在2018年也講了，消費需求發生了變化了，現在更多是要追求品質，低價已經不是唯一出路。
不再單純追求GDP
CE：如果政府進一步改善市場環境，2019年哪方面改善會助益企業？
董明珠：嚴厲的打假，這個一定不能手軟，我認為這才能真正能推動中國從製造大國變成製造強國。市面上如果充斥著假貨，那企業怎麼能得到好的發展呢？
第二，一定要保護民族品牌，保護民族品牌並不意味著去包庇，而是要保護它們的合法權益，尤其是在一些企業的技術、質量都比別人好的情況下。其實政府也一直在改變，但是我覺得還是有很長的路要走。
企業出現的很多問題還是因為不誠信，所以第三，政府也要加快建立針對相關行為的法律，要有懲罰，獎懲制度也要加快納入到法制領域裡面去，而不是簡單的行政處罰。更重要的是對我們的工商局提出更高的要求，去維護市場的公平。
當下我國正著力推動製造業高質量發展，我們不要再單純追求GDP，過去的十個企業有九個半都在搞房地產，這不是一個良性推動經濟發展的方式。
CE：2019年，你在投資上會有什麼動作還是趨於保守？
董明珠：其實我一直在投資，因為消費需求在不斷升級，再有兩年後我們可能就進入到“智能+”的時代了，只要一個手機，所有問題都能解決。這就需要需要消費品質量的提高，你的電器不能出故障，所以我們把更多資金放到技術升級上。
這幾年AI技術、區塊鏈技術衝擊人們的思維，但我認為改變的不應該只是概念，而是要腳踏實地去做。
格力電器的洗衣機可以自動烘乾；冰箱也有智能化提醒，可以通過手機告訴消費者，這個雞蛋是什麼時候進入冰箱的、再有多少天就不新鮮了，這些都是技術創新帶來的生活品質的改善，也是我們講的時代的變化。
新董事會新氣象
CE：2019年格力電器董事會換屆，會有什麼新氣象？
董明珠：格力的董事會一直充滿激情，因為我們心裡面一直有自己的使命，我們要對員工、投資者、社會、國家負責，但是我不對投機者負責。我不會用股價的高低來對股民負責，我本身也不會去炒股，我認為股價並沒有完整的表現出企業真實的狀態。
對我來說只有一件事兒，就是把企業的經營做好，讓企業真正能走向世界。
格力電器的技術在進一步升級，我們在人民大會堂的空調與其它品牌相比，一年節能32%，同時我們也會不斷的再升級，比如說兩年前格力就推出了無風空調，創新是沒有止境的。十八大以來，我們用6年多的時間，研發人員從800多人到現在的1.3萬人，我們開發芯片、所有的產品研究都源於消費者需求。
CE：格力提出的2023年完成6000億的營收，相當於5年再造兩個格力，對實現這麼高的目標有沒有信心？
董明珠：我覺得每個人都應該有夢想，一個企業更應該有夢想，目標一定是要跳起來努力去拼搏的。我們根據市場分析，認為有巨大的需求存在，所以能不能做出領先的技術產品成為關鍵。這就意味著6000億並不重要，重要的是怎麼能夠更精準的把握企業的發展方向、怎麼加速去提高企業的技術、管理水平，這才是我們要去思考的。
我覺得很多東西是順其自然的，我記得在2013年我們就講，要用5年時間做到2000億，2018年格力電器做到了。
CE：你在剛剛換屆之後，就遭遇了一些輿論風波？
董明珠：我把壓力作為一種挑戰與激勵，我想時代的變化不可逆轉，實業想要真正發生變化，還是取決於這個領域裡面創造者的思想。在我看來，換屆後遇到的一些問題還只是花絮，一切機會都屬於創造者。
閱讀更多 中國企業家雜誌 的文章
