如果呂蒙不偷襲荊州,關羽的北伐能成功嗎?

楊旻威


很榮幸回答這個問題。我的觀點是:如果呂蒙不偷襲荊州,關羽這一條線的北伐如果是針對拿下樊城甚至拿下宛城,奪回整個荊州,是可能的,再北上必須得有川蜀部分從漢中出兵才行。接下來說說理由。

首先,荊州雖然在赤壁之戰後被曹操席捲走了大量物資,但是由於它的地理位置和之前劉表的經營,加上沒有大的戰亂的襲擾,荊州的人口基數還是很大,物資還是十分豐富的。劉備佔領荊州後,依靠他自己的名聲與所謂的合法性,還有手下人才的建設與發展,沒多長時間就有了很強的軍事實力。關羽出兵那會兒,荊州大概有十萬左右的兵力,出兵帶走個一半是至少有的,所以大概有5萬左右出征,後續被東吳所騙又帶走荊州守城兵力兩三萬。這主要是從魏軍來救援的兵力來大致推算,曹仁守樊城大致有一兩萬,于禁來救援有三四萬,徐晃有兩萬,從攻城方來說至少應該多1倍兵力。關羽經過幾次大戰,至少消滅曹仁一半兵力,于禁全軍覆沒。而徐晃根本沒法進城,只能和關羽進行野戰,從兵力上分析,早晚必敗。這樣魏軍在荊州基本沒法防守。

第二,魏軍這幾年經歷數次大戰,兵力疲憊,物資缺乏,可以派遣的生力軍只能是在黃河以北部分的兵力,這一南一北時間上根本來不及,而其他就近的兵力難以調遣,不然曹操聽到襄陽陷落不會第一反應是遷都,而且救援就不會僅僅只有數萬兵馬。沒有救援關羽至少可以全取荊州。

第三,魏軍上下其實對關羽是有種敬佩和畏懼的心理的。關羽之前在中原的戰績太過耀眼,成名已久,再加上共事過,對關羽的實力是很瞭解的。

基於上述,我覺得關羽可以拿下樊城和宛城,虎視許昌。


heart秋心


如果呂蒙不偷襲荊州三郡,關羽北伐一樣沒有成功的可能,說的直白一些,只憑借荊州三郡所提供的戰爭資源,想挑釁已經統一北方的曹魏集團,這是完全不現實的事!水淹七軍殺傷曹魏重要有生力量,並且策動樊城以北、許昌以南的部分勢力發生暴亂,已經是關羽北伐的極限。

公元219年關羽北伐究竟動用了多少戰爭資源,史書中並沒有給予記載,但根據公元215年劉備與孫權湘水劃界劃分荊州區域,關羽曾率領3萬軍隊與孫權對峙來看,關羽手中的機動兵力大概也只有這3萬人,考慮赤壁之戰階段關羽就曾經有萬人水軍的規模,到這個時期只多不少,關羽的機動兵力大概在水軍一萬人,陸軍兩萬人左右的規模。



可這樣的軍事力量能支撐關羽去北伐嗎?答案當然是不能的,事實上第一階段于禁的援軍就曾經給關羽製造了相當大的壓力,只可惜不懂得荊州水文條件的于禁在天災面前措手不及,葬送了3萬軍隊,可隨後大獲全勝的關羽卻也在襄樊前線陷入到了吃緊狀態,先是後勤資源不足,與後方將領糜芳鬧出了“還而治之”的衝突,隨後圍攻樊城和襄陽連續不克,徐晃率以新兵組成的第二路援軍趕赴襄樊前線,竟然可以連續擊敗關羽,以至於將關羽從樊城北部的郾城一路追殺到樊城南部的漢水邊,只可惜由於徐晃手中沒有水軍,面對著漢水邊上關羽的水軍,也只能望水興嘆,但此時關羽早已無力前進。



雖然期間曾有曹魏荊州官員胡修傅方等人歸順,還有許昌以南“群盜呼應”,但要麼是手中沒有什麼軍隊的曹魏官員,要麼是形同強盜的烏合之眾,在真正的曹魏正規軍面前幾乎就是一盤散沙,除了製造出一定的動盪之外,卻在軍事上沒有產生任何效果,關羽連戰連敗,新加盟的勢力又不堪一擊,這本來就是一次準備不足的北伐作戰。



多年後,即便諸葛亮連續發動5-10萬軍隊規模的北伐作戰,面對曹魏集團都無法取得真正戰略上的進展,關羽只憑藉著3萬左右的軍隊就想改變天下大勢,又談何容易,更別提自己的背後還有東吳這一把隱藏的尖刀。

只能說關羽在關鍵時刻高估了自己,沒有及時做到見好就收,更低估了東吳對自己的敵意,造成在自己最關鍵的時刻前方吃緊、老家又被端,自己連同劉備苦心經營的荊州兵團也落了一個全軍覆沒的下場。


遼寧資深球迷


要知道關羽當時攻擊的是樊城,樊城是什麼,樊城是曹操的中原第一重鎮,樊城如果擊破,關羽的荊州兵便可以直逼宛洛,宛洛就是指當時的宛城和洛陽,這也就是為什麼關羽水淹七軍威震華夏後曹操為什麼想遷都的原因,如果此時呂蒙在不響應曹魏進行偷襲,那麼天下局勢一定大變,關羽從荊州出兵,劉備率眾將從漢中出兵,即使是強盛的曹魏也抵擋不住,都說分兵大忌,但是關羽的荊州兵多年無戰事,經過調教多年,特別是漢中之戰後,正直蜀漢巔峰期,江東不會不明白這個道理。再來說一下曹操當時,曹操的五子良將張郃在漢中敗了,于禁在樊城敗了,曹仁是善於防守的大將,夏侯惇是調度後勤的大將,夏侯淵是將才,但是定軍山卻敗了,這時的曹魏遠不及巔峰時期。從地圖也可以看到,樊城與關羽腹地呈對頂之勢,于禁軍很難出奇兵致勝,所以說沒有呂蒙,關羽定會攻下樊城。


扯犢子的劉秀文


襄樊是荊州的原治所,關也不過是要蠶食一下,久攻不克,確演繹成鄴城不保,腦洞開大了。

呂蒙不過是碰巧做了把漁翁而已。


衛老東帥


即使呂蒙不偷襲荊州,關羽的北伐也不會成功,當時樊城久圍不破,關羽的軍隊又被徐晃擊敗,曹操的大軍又在附近,所以關羽只能退軍


一江春水25360796


關羽也只是想保住荊州,解除荊州的外圍之患,嚴格來說襄陽樊城之戰算不得北伐,誇張了。


淡定秋菊


無須辯論,沒有祁山出兵和東吳的配合,想攻取擁有天下三分之二,四百多萬人口的名義上還是正宗的漢朝廷,關羽的區區幾萬兵馬只是一個點的優勢。以曹操的實力開打幾年,關羽哭都來不及!


手機用戶6281995945


忠義至極而太那個傲了,孫/魯、劉/孔、曹三方勢力都難放下他。


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