如果你穿越回奴隶制社会成了王,你会推翻奴隶制吗?如果人们的奴性很重,中途你会放弃吗?

徐州老王头


如果一个人穿越回了奴隶时代,也就是尧舜禹,夏商周,春秋时代。这个时候如果来推翻奴隶制度,是很依赖当时社会环境的,如果穿越去的时机不对,我可以说推翻奴隶制度是相当困难的,或者说完全不可能。所以我就大体分为两类时期来探讨,即穿越到春秋末期以前和穿越到春秋末期以后。

春秋末期以前,推翻奴隶制相当困难

在尧舜禹、夏商周、春秋前中期,是奴隶社会的历史阶段。

尧舜禹时期,虽然被后人一直称为太平盛世,但实际上,这个时候的盛世基础是部落制度,就是大家熟悉的原始部落。原始部落有几个重要特征,就决定了他们为了生存必须实行奴隶制的必要性:

第一点,原始社会的物质资料太少了,这就决定了他们需要奴隶来满足生存需求,即用一部分人的生命来养活另一部分人,这是实行奴隶制的根本原因原始部落的人们,由于生活环境太过恶劣,于是聚集在一起,共同抵御外来敌人、共同捕猎生存。但是单靠一个个本部落的人,还是很难有充足的食物的,这时候,如果有一些可以免费驱使的劳动力来工作、帮助获取食物,这些劳动力的死活又不需要我们来管,那岂不是很美好?这就是生存的愿望。

于是,奴隶制度应运而生。部落战争中,失败部落的人们就会全部成为奴隶,这是主要的奴隶来源。大家逐渐品尝到了奴隶制度的好处,于是部落之间的战争,有时候根本目的就是为了把另一个部落变为奴隶,补充自己本族的奴隶数量,如大家熟知的黄帝大战蚩尤部落,蚩尤部落战败之后,他的部落就成了奴隶:这么多外族的人,不当奴隶,本部落也养不活啊,他们当奴隶了,自己部落的人也能活的好一些。

第二点,原始人的思想是动物生存的本能,私心是最主要的,现代文明什么的,在他们看来就是王八念经,根本没用。既然奴隶能够带来那么多丰富的物质资料,那为什么还要废除它呢?奴隶主是必须坚持的,这是奴隶制度的坚固城墙。<strong>

这里我还是以黄帝大败蚩尤之后的做法来说。我们的先祖黄帝作为中原地区的部落首领,也就是最有权力的奴隶主,打败蚩尤之后,也并没有想过把他们变成自己的部落人,而是直接化为奴隶,这就是最严酷的现实:这些人战败了,就必须服从我们部落,把他们变成奴隶,就是最大利益。

第三点,奴隶主的权贵社会制度已经建成。由于有了奴隶的庞大群体,骑在奴隶身上的奴隶主们,日子也越来越好了,为了捍卫奴隶制度,这些奴隶主的权贵们已经形成了庞大的利益集团。<strong>

就以原始部落为例,奴隶主主要由两类,一种就是负责部落具体事务的奴隶主,如部落首领,周围的一些亲信;另一类就是祭祀团体,如巫师等。这两类奴隶主就是原始部落的头部,逐渐脱离了日常生产,作为奴隶制度的直接受益者,他们是坚定的拥护者,同时拥有部落的强大军队、处理政务的权力,奴隶制度日益坚固。

此后夏商都有部落形式,但人们逐渐有了国家的意识,周天子分封诸侯,但依然实行奴隶制度。春秋时代,逐渐形成国家的概念,部落形态在中原地区已经消失了,但奴隶制度依然继续。

如果穿越到这个时候,来推翻奴隶制度,我可以说基本不可能,社会环境、原始人的野蛮思想都是难以逾越的鸿沟。

春秋末期以后,奴隶制度逐渐瓦解

春秋末期,各个诸侯国祖先经历了尧舜禹、夏商事情的耕耘,经历了长达约千年的耕作,社会的物质资料已经越来越多了,大部分人的基本都会有的吃,但总体上国家还是不够强大,不够富裕。而这些社会问题的根本原因,就是奴隶主严重阻碍了底层人士的劳动积极性,天天不被奴隶主当做人看,跟个牛一样卖苦力,自然难以解放这些奴隶的积极性。

这个时候,只要先进行奴隶制改革的国家,就会先强盛起来,秦国就是如此,最先推行改革,从奴隶制转变为封建制。

在社会大趋势的推动下,穿越到这个时期,推翻奴隶制就是相当容易了。


岁七夸父


不会去推翻,历史不是某一个人一下子就能推动的,一种制度的终结必然伴随着生产力的发展。

奴隶制社会

1、政治上,奴隶主贵族对奴隶有生杀大权,很残忍对吧。可在原始的游牧、狩猎时代,战争的目的是为了养活自己部落的人,征服了新的领地,旧的原住民当然是杀掉了,奴隶制下他们却有了活下去的可能,在那个时代去看奴隶制在当时却是一种进步。

2、经济上,奴隶制适应了当时生产力发展的需要,社会有了劳动力可以去从事满足开垦、耕作的需求。奴隶制社会和原始社会相比,城市的维护、生产的分工与协作的要求、生产种类的发展,这些都需要足够的人。

而人的来源有三种:战争的俘虏、奴隶的后代、本国的“罪犯”。

美国的奴隶制就是很典型的一种,技术的革命带来了人权的解放,由多数人来供养小部分人变为了少数人养活多数人,多数人回报少数人的模式。劳动力不再局限于为某个人服务,社会的分工变得更加合理。我们若想去改变奴隶制社会,并不是靠理念,而是要为当时的社会提供行之有效的技术。

一种产量很大,可以轻易养活大量人口的作物;一种生产工具变革,可以克服更多困难,为人们改善生活环境做出巨大贡献;一种政治制度,可以保证贵族利益的同时,也能够让民众接受。

3、文化上,奴隶制社会是多元化的文明体系,大量不同文明的碰撞,胜利的文明奴役失败的文明,奴隶制文明是一个社会文明同化的过程。文明的碰撞、融合在奴隶制社会下缓慢发展,直到有一天,有一个事件触发了变革,不论是领导人自上而下,还是奴隶起义,这都需要时间的积累,到大家能够接受彼此的文化的程度。

如果,我们贸然推翻奴隶制,可以预见的是,贵族们表明的反对,暗地里设计谋杀。奴隶们在突然获得平等地位,却没有平等资源的时候,一部分人感恩自由,另一部分人对你心怀怨恨。

或许这就是你所谈及的奴性问题。其实这不是奴性重于否的问题,而是一种对社会不信任,制度不平衡下,所享有的权利、资源差异带来的通过臣服获得安定,来满足自我安全感的问题。

每日一篇历史故事,故事有温度,历史有诗意,百般滋味,全在心间。

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茶社说书人


不会。

因为严格意义上的奴隶社会,是比封建社会生产力还要低下的时代。

奴隶制是怎么形成的?是因为在生产力极端低下的情形下,农业生产需要大量的劳动力,大部分的人只能完全从事农业生产,没有机会受教育,学习知识。而只有少部分的人为了安全得以脱产搞军事训练,从而演化成了奴隶主。

这就是奴隶和奴隶主关系的由来。

而如果我穿越到奴隶制社会成为王,我也没有办法改变这种社会组织形式,即便我能发明蒸汽机,但问题就我一个人,不把绝大多数人解放出来受教育,提高生产力,也改变不了什么啊。这个过程必须是漫长的,需要几代人的时间累积才能够勉强完成。

而且最关键的是,就我一个人的力量实在太渺小了,作为一个王,一个人清醒时悲哀的,你身边的人,不知道生产力是什么东东,不知道教育有什么重要,不明白人文主义,只知道需要奴隶种田,奴隶都解放了他们吃什么?

推翻奴隶制,是一个水到渠成的过程,需要做太多太多的工作,首先就是要先解决贵族奴隶主的利益问题,既然要解放奴隶,就要拿出来更多的利益来满足食物链顶端的这群人,不然我这个王还能干得下去?

但我想来在有生之年,是没有希望给这群大奴隶主洗脑的,只能给他们的下一代洗脑了,指望下一代来改变社会结构。

首先要成立一个小集团,把这些奴隶主二代年轻人们集合起来,灌输他们各种千奇百怪的思想,然后培养他们的科学素养,形成政权的科学观,通过对大自然的了解,逐步培养他们的三观,这样起码能把他们改造成具有一定先进性的奴隶主。

等这群人逐渐成长起来后,就可以依靠他们来实现一些简单的科学研究,这个过程也极端缓慢,估计等研究出批量制造造螺丝钉这个事情,估计都会过去好几代人。

推翻奴隶制,应该是我的后代子孙们才能完成的事情了。

要是我一上来就亮出推翻奴隶制的旗帜,我想可能第二天我就被阴谋暗杀掉了。

路要一步一步走,饭要一口一口吃。


以上个人浅见、如果您喜欢我的文章,点个赞或者关注一下也是极好的!


青年折缘


首先我们应该明白这一点,个人改变不了整个历史。

中国人往往把个人的能力无限夸大。

中国人会说某某人改变了历史,没有他历史就不会前进,这是唯心主义观点,不符合马克思主义思想观点。

无论是政治家,科学家,发明家,他们的出现都不是偶然的,都是在特定的历史条件下产生的。

就像一片树林,有许多树木,其中一颗树木最高大。

最高大的树木就会被选为领导者,或者叫引领者。

当这个领导者不存在时,还有其他最高大的树木替代他的位置。

这样的情况也同样发生在其他动物群体中。

在有关动物世界的节目中,我们可以看到,当一个团队失去首领,马上会有新的一轮竞争,产生一位新首领。

领导者不能包打天下,在他的身后有整个团队支持,而这个团队是依托于整个社会的。

在这个团队中有许多 备份,可以随时顶替引领者的位置。

世界上如果没有爱因斯坦,也会有爱因斯棋。

没有牛顿,也会有马顿。

因为当时的社会土壤会产生许多相同的人才。

一个人单枪匹马去改变一个社会是不可能的。

因为他没有团队的支持,没有社会基础,他会一事无成。

个人迷信可以休矣。


滨哥


不是会不会的问题,是能不能的问题,一个光杆司令,即使有心也无力,如果贸然强行改革必然触碰奴隶主的理由,我这个王估计活不长,大秦帝国就说明很详细,秦就是典型第一个吃螃蟹的,从商鞅变法过度到秦始皇建立第一个基本完善的封建社会体系,耗费了秦国几代国君的周期,直到汉朝建立封建社会才是真正的完善,这些先进思想需要几代人才能实现,我在个时代,也只能把先进思想理论,著成书籍,建立以中央集权的军队,然后大量散播后代,教育好下一代,广设学堂,扫盲班,逐步进行演化,这样没有3-4代人很难实现。


灰色轨际


穿越回古代,那只是虚假的故事!人类从来没有停止追求自由,民主的脚步。奴隶社会,把人当牲畜的社会早已万劫不复。

我只是自己的主宰!从不想做什么奴隶主,别人的主人。

虽然我们都是芸芸众生,渺小的如同尘埃!但是我们都是个自主的人,不求每个人都喜欢你,但总会有喜欢你。不求有多伟大,不求能名垂青史,但求傲立于天地之间,无心无愧,真心真意走一回!无怨无悔!

大海上漂来一叶扁舟

我在其中

漂向何方

我心荡漾

海再大,没有心大

天再蓝,没有心明净

一叶孤舟,多面人生

眼眸海样的蓝

眼泪海水样苦咸

海风荡舟入海湾

头枕故乡一轮圆月

静静入梦乡



初心未改1234


不管闲事。有时光机的时候,估计我能用人工智能纳米机器人控制所有古代人成为行尸走肉我的奴隶和姓奴隶。但是有克隆美女仆人的话,那我就没必要去控制奴役古代人了,不去伤害他们了,而是自己在没被开发的岛上让人工智能和克隆美女奴隶们帮我创造属于自己的私人后宫城市。和几个回现代社会的传送门克隆奴隶经常来回现代社会买东西。所以每个未来人都有一个私人平行宇宙时光机,每个人都有一个私人星球等同于,只占用现代地球一扇门的空间。克隆奴隶被编辑过意识的,可以信任,所以没必要奴役古代美女了。所以古代私人星球里生活,时不时会走向传送门回现代社会买东西,可能回现代社会地球的门票很贵。而私人平行宇宙的古代地球则属于自己的私人空间。


沙鲁199


我来回答,我是瓦窑堡的碳。

问这个问题的人,一看就是个一本正经的伪君子。

回答了这个问题的人,也是一本正经的伪君子。

如果给你1000亿,你会把这些钱全部分给穷人吗?如果可以一夫多妻,你还会只娶一个老婆吗?如果可以什么事都你说了算,你还会打破这种现状吗?

中国历朝历代多少个皇帝,好像没有主动给别人让皇位的吧,就连尧舜禹现在都在说是武装夺取的。

中国历朝历代多少个皇帝,好像只有一个人娶了一个老婆吧。

现在你再回答,如果你成了王,你会推翻他吗?

估计不会了吧。

有多少男人梦想着当一回皇帝,有多少女人梦想着当一回皇后。

这和人品没有关系,这是人之本性。

如果可以享受,谁会愿意受苦。

是不是啊,兄弟们?


瓦窑堡的碳


不会。

看了很多人回答说,原因是奴隶主作为既得利益者,不会主动放弃现有制度。实际上这种观点并不能深刻解答这个问题,甚至有些牵强。

这就是说,假设我拥有非常丰富的社会学知识、管理知识和管理能力,穿越到了古代奴隶制社会,且拥有至高无上的权力,不具有任何私心。此时,我尽管知道封建制迟早替代奴隶制,但依然不会过早推翻奴隶制!

如果要用一句话来概括原因,那就是:生产力决定生产关系。

为了避免空谈阔论,下面就假设在典型奴隶制背景下有两个各方面完全相同的国家。其中一个继续实行奴隶制,另一个开始强行“变法”,实施封建制。我们看看它们的对比。

在此背景下,生产力非常低下,人们从事的生产主要是劳动密集型的劳动,技术含量相当低,只要有力气,进行简单培训就能上岗。劳动工具比较笨重,制作成本低,相对不怕损坏。

实行奴隶制的那个国家,奴隶在监管下高负荷劳动,因为没有什么技术含量在里面,只要劳动时间长就行,所以效率高。实行封建制的那个国家,自由劳动,只需要给地主交地租就可以了。因为人是惰性的,劳动时间不能保证,所以封建制的那个国家生产力赶不上奴隶制的那个国家。

看明白了吗,是不是原因非常简单?这就是说,在那个生产力背景下,奴隶制是保证全社会生产产出最大化的最佳制度!

好像有点懵,既然奴隶制这么好,为什么后来又有了封建制呢?

我们对比着前面的看。到了后来,生产力发展了,人们从事的劳动分工越来越细,技术含量越来越高,培训成本也提高。人与人之间的能力对比不再是完全是体力了。绩效考核变得困难。奴隶主要想管好奴隶就变得困难。这时候有个词语非常重要:“生产积极性”。在生产力低下的年代(简单体力劳动),没有积极性可言,只要有劳动就有产出。而后来,技术活增加,就有了“磨洋工”的做法。举个极端的例子,比方说现在,一个人一天20个小时都在面对电脑工作,他在那发呆你根本无法判断,跑销售的更难判断(是否磨洋工)。而在奴隶制背景下,发不发呆,干不干活,一眼就看出来了,因为是简单体力劳动嘛(比如搬砖)。

在这种情况下,奴隶主就不得不“放权”让他们劳动,从而改为自由劳动,仅需交地租上税就可以了。于是奴隶主转型成为了地主,主仆关系变成了雇佣关系。可以说,这种转型是一种无奈,是一种妥协。如果不这样做,生产积极性提不高,效率反而低。此时劳动产出不再像过去那样与劳动时间成正比了。而与积极性,创造性,培训教育高度相关。

最后还要再加上一点,生产力发展后,劳动工具更加精密,成本更加高,防止奴隶反抗破坏工具的管理成本大大增加。奴隶制时期不存在这个问题。

总之一句话就是生产力决定生产关系,不同的生产力下就应当有不尽相同的最佳生产关系。

再强调一遍,对于上层,本来奴隶制是一种很好的制度,但是后来生产力发展了,不得不无奈地进行转型。如果不是上面提到的那些因素,奴隶制依然会继续实行。

那么,奴隶制是不是大家想象的那样残暴无情呢,它为什么能存在这么长时间?

奴隶,好像离我们很远,实际上,经常看古装电视剧的人,经常看到奴隶。有的人自称“老奴”,“奴婢”,“奴家”,没错,他们就是奴隶。太监,宫女,贵族丫鬟,家丁,都是奴隶。事实上,他们的生活并没有那么苦。奴隶与(封建时代)农民,(资本时代)无产者的区别,主要就是在于:奴隶是高度依附于主人的,不得擅自脱离主仆关系。而农民,无产者他们和地主资本家是雇佣关系,可以随时“辞职”。奴隶“辞职”只能通过第三者“赎身”的方式,相信大家在电视里都见过。

奴隶,说的难听点,就是像狗。我们可以任意买卖,杀害。但是大家都知道,狗的地位很高的(除了需要赎身才能离开主人),很少有主人虐待狗的情况。那么,奴隶主虐待奴隶,那也只是教科书上写的夸大了。

奴隶,高度依附主人(奴隶主),他们包吃,包住,包医疗,包教育。他们不用担心失业(除了被主人抛弃以外)。不过缺点就是,奴隶过得好不好,与主人的脾气性格高度相关。而后来的社会制度下,农民,无产者,公司职员过的不好,可以随时跳槽找下家。只是有的人跳了一辈子,依然逃不掉被剥削的命运。

当我们同情奴隶被拴着脚链高强度劳动的时候,有没有想过后来的人,每天被要求穿着规定的制服,在规定的地方,高强度上班。那一堆严苛的规章制度,和那个脚链,实际上没有本质区别。最大的区别,就是后来的人可以跳槽,而奴隶不允许跳槽。

当我们同情奴隶世代为奴,永无翻身机会,是一种不公平时,有没有想过,后来的时代也是如此,家天下一直持续到清末,地主世代为地主也司空见惯。拿今天的话讲,叫做“阶级固化”。一个出身贫寒的家庭,就很难和马云的子女、孙子女比财富。但是我们要知道,虽然比不过马云的后代,那我们可以和出身相当的人比嘛。同样,奴隶虽然日子一般没有主人过的好(也有例外,比如当红太监比普通奴隶主过得好),但是可以和同是奴隶的人比嘛,有比较就有压力,有动力,就会导致社会进步。

另外要补充一下,尽管到了清末,依然有大量奴隶,但是它不能称为奴隶社会。奴隶社会,是指奴隶在从事生产劳动中占有压倒性比例的社会。即使到了今天,仍然有奴隶,那就是“房奴”。呵呵,玩笑话了!

总结一下,奴隶社会是在特定生产力下的一种最佳制度,即使我们能够穿越回去,能预知未来,也不宜贸然去推翻它。除非是生产力发展到了一定阶段。


犍为真人


生产力决定生产关系,奴隶制时代,生产力低下,物质资源稀缺,不是每个人都能过上好日子,而且劳动力也是稀缺品。啥都缺,根本没办法照顾到所有人,也就没啥公平正义,现代化的生产关系也就无从建立。

若强行建立,后果是灾难性的,教训都是现成的,君不见大跃并没进,反而饿死很多人,这种不适应生产力的生产关系对生产力和人命都造成极大的破坏,所以必须及时打住恢复或变通性恢复适应生产力之制度,如此才能由贫困到小康进而大同。

我带着当代人人平等的观念穿越回去当上了玄武大王,享受着锦衣玉食,各地供奉来大美妞儿,出门都是骑着奴隶狂奔在大街上,舒服吧?可是内心无法接受。因为人人平等啊,于是下令众生平等,以后不要伺候我了,都散了吧,回家好好生活。

这个时候,这帮奴隶先蒙圈了,什么?不让我伺候您,我们吃什么喝什么?我们有么有地,么有房子?住哪啊?要我们回家?我们根本没有家啊!玄武大王这是要我们死么!横竖都是死,与其冻死饿死,不如推翻这个玄武大王,新立个大王带我们过活!于是乎,广大奴隶反了...我听到了估计内心是崩溃的。

不仅奴隶,奴隶主更不干。奴隶是我们的财产啊,你北玄武虽然坐了大王,但是也不能无故随意处置我们的财产啊。没了奴隶,我们找谁种地?让西北风种地啊?这不是要我们死么。干脆反了得了,干掉你这个坏大王,自己当王!于是乎,奴隶主也反了...我本已经崩溃的内心更加崩塌....

最后趁着天降惊雷,一下子又把我劈回了现代。翻看史书赫然写着:某年某月,玄武王废奴,由于措施不当,导致奴隶大起义,玄武王雷鸣中不知所踪,最终胜利果实被奴隶主大壮窃取,大壮称王,恢复奴隶制...


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