為什麼匈奴、成吉思汗是黃帝后裔，而努爾哈赤康熙卻是宋徽宗後裔呢？

大富豪5867931

說實話，對這種說法，我從來都是嗤之以鼻的。

“同化論”這種近年來中國人吹噓得比較多的話題之主題就是說，所有的現在的中國人都是一家，都流著相同祖先的血。話說這種目的是好的，能讓中華民族的概念更加深入人心，但對歷史卻不是一個好現象，所謂的現代史學家們配合著同化論，融合論，拿起了一種阿Q的精神勝利法，認為過去雖然被胡人奴役，但以中國文化的優勢，最終這些胡人大多數被同化瞭然後又進步到其實都是一家人，流著一樣的血，不存在什麼異族。這我也贊同，估計大多數人都會贊同，可有人不贊同啊，人家只贊同漢族被同化，卻每天在電視媒體上宣揚自己的皇族身份和高貴的血統，面對這種所謂的分裂份子，我們該怎樣呢？

關於成吉思汗是皇帝子孫的說方法是說，成吉思汗蒙兀室韋人，蒙兀室韋人是鮮卑人一支，鮮卑人=從上古時代就是中華一份子，是黃帝的子孫。　　

而鮮卑人分幾隻，一支是在東北北部的蒙兀室韋人，一支是南部的契丹人。成吉思汗父輩那一代，從東北出走出，向西進發，討伐西部高原的各民族。成吉思汗父輩出發的地方，其實就是紅山文化發現的地方。成吉思汗於是就是幾千年守衛黃帝老城的部落了。

既然如此，這位殺人如麻的成吉思汗就妥妥的中國人，炎黃子孫了。

可事實上，這卻是某些人的典型阿Q精神勝利法：誰強姦了我奶奶，我就把他吹成我孫子。

蒙古民族和成吉思汗不是起源於什麼東北，蒙古起源於貝加爾湖，成吉思汗的出生和興起之地額嫩河，位於現在蒙古國和俄羅斯的交界。《蒙古秘史》開篇第一句話：“蒙古人的祖先是孛兒帖赤那（以蒼狼為圖騰的部族）和豁埃馬蘭勒（以白鹿為圖騰的部族）一同過騰汲思海（貝加爾湖）來至斡難河源頭的布爾罕山前住下，生子名巴塔赤罕。”

所謂的“蒙古出自東胡室韋”是出自宋朝學者洪皓犯下的一個低級錯誤，由於他對地理知識的缺乏，導致了後世中國史學界出現了“蒙古出自東胡室韋”的謬論。室韋和女真僅僅一江之隔，而蒙古在漠北，從《蒙古秘史》第一句，10世紀就在蒙古三河之源的布爾罕山，與室韋隔著幾千裡，稍微有點地理常識，瞭解12世紀的歷史地理的就不會鬧出這樣的笑話。匈奴、鮮卑、柔然都是蒙古種族、蒙古語族，他們稱霸草原的時候，室韋還在母系社會。　　

而現在中國宣揚“蒙古出自東胡室韋”的另一個重要原因是因為把蒙古說成東胡，這樣一來，蒙古人的起源地就成了中國境內了。成吉思汗也就成了炎黃子孫了。

而所謂的說宋徽宗被俘虜之後在女真留下的後代，姓覺羅，這就更是胡扯了，

葉赫那拉.根正（慈禧弟弟的孫子）在《我所知道的慈禧太后》中承認：“最早努爾哈赤家族是從通古斯來的，也就是現在的俄羅斯西伯利亞地區。”通古斯人在西伯利亞可能是受到了俄國哥薩克人的排擠，因而遷徙到當時中國明朝的東北地區，被當時的明朝政府所收留。

《我所知道的慈禧太后》中也寫到：“說起清廷，或者說努爾哈赤先祖的傳說很複雜，因為所有的資料都是從努爾哈赤時代開始的往上追溯，但只有到六代，到上面第七代的時候，基本上就沒有努爾哈赤祖先身世的記載了。”

其實滿清的先世通古斯人起源比較可靠的說法是肅慎（漢朝以前）——勿吉（南北朝）——渤海國（唐朝）——黑水末曷（滿族直系先祖）他們是發源於貝加爾湖附近的一個古老的民族共同體，現在屬於這個語族的分支包括滿族（錫伯族）、赫哲族、鄂倫春族、鄂溫克族及生活在俄羅斯境內的奧羅奇土著人、那乃人（都是赫哲人，即原女真人的一支）、烏底蓋人、烏爾奇人、雅庫特人（都是原女真人）

而所謂是宋徽宗的後代，也是往臉上貼金的說法，是宋徽宗的後代，那麼其統治就有了相當的正統性，也是一家人不是？

關河南望

老東北滿族為什麼趙姓多？很多人以為是民國後為了生存而變更的漢姓，其實不是這樣！在乾隆、嘉慶尤其是咸豐光緒以來，便有諸多老滿人更姓為趙了。

愛新覺羅.傳琮先生深入東北多地研究發現了這一現象。他聽不少老滿人都說自己是宋徽宗趙佶的後代，而老滿語愛新不是“金”的意思，而是“矮人”“賤民”“奴婢”之意，而“覺羅”是趙的老滿語發音，全意為“矮人覺羅”或“賤民趙氏”，所以很多趙姓老滿人更姓己近百餘年了，乾隆以下諸帝不可能不知道，只是默認了而己，其實他們都心知肚明。

乾隆年間重修宋遼金史，在以誰為正統時曾出過意外。史官們為了討好皇上，理所當然以金為正朔，因為滿人素以女真後裔自居，豈料這一決定惹得乾隆勃然大怒，他嚴斥主編愚蠢無知，降旨重修！眾史官惶恐至極，仍不明上意，後揣摩是怕影起漢人不滿，其實這只是原因之一，更重要的原因是乾隆怎麼可能讓這些人汙辱自己祖宗呢？清朝時全國大修嶽王廟，廟前必有秦儈的跪像，民間戲曲評書也大興《說岳》，這些舉措絕非倡忠義、貶奸邪那麼膚淺，明顯是讓秦儈替他祖宗擋槍背鍋，很多歷史真相都隱藏在斷斷續續的細節裡。

乾隆曾斥滿服穿之如衣冠禽獸，還降旨恢復漢家衣冠，但遭到滿清貴族集體抵制而無奈作罷。至於愛新覺羅家族的身世，康熙、雍正知道，乾隆更是心知肚明，只是不便挑明而己，但在皇室核心圈內，應該知道的人也不會太多，畢竟這是關乎愛新覺羅家族統治的最高機密，怎可輕易外洩？

馬釘切克鬧

匈奴、成吉思汗是黃帝后裔的說法出自我國正史，努爾哈赤、康熙是宋徽宗後裔為民間傳說。

但不管是正史還是民間傳說，悅史君認為，應該從科學和理性的角度，來分析每一種說法。

第一，匈奴

匈奴是我國秦漢時期，北方非常強大的一個遊牧民族，他們跟中原王朝處處都不一樣，但正史中給出了他們的起源，就是夏后氏的後代，而夏后氏是黃帝的後裔，他們自然也就是黃帝的後裔了。

但在現代的科學分析中，匈奴人跟黃帝的傳人華夏族區別還是很大的，有明顯的高加索和歐洲人的特徵，是非常特殊的歐亞混血人種。

悅史君認為，簡單一句話就是匈奴人並不是黃帝的後裔。

第二，成吉思汗

成吉思汗屬於蒙古黃金家族成員，出自室韋諸部，而在我國正史中，他們的開端是商周時期的東胡，東胡則是有熊氏的後裔，而有熊氏是黃帝的部族，自然也就跟黃帝搭上邊了。

但現在大家自然很清楚了，蒙古人的起源有自己的成因，跟黃帝顯然是關係不大的。

第三，愛新覺羅家族

清朝皇族從開國君主愛新覺羅·努爾哈赤開始，就被民間謠傳是宋徽宗的後代，也就是宋朝皇族的後代。

沒錯，宋徽宗是被金兵帶去了東北，並且在東北有了後代，愛新覺羅家族也崛起於東北，兩者似乎有一定的聯繫。

但悅史君要說的是，愛新覺羅家族與趙氏沒有任何關係，一是宋徽宗的後代早已湮沒史海，能不能傳承到金朝末年都很難說；二是愛新覺羅家族從沒提過自己的祖先跟趙氏有任何聯繫，如果真的有，承認了反而對統治有利，顯然是不可能有的；三是現代研究也沒有任何關聯性。

悅史君認為，神話和傳說不能當真，還是要經過考古驗證和科學研究後，才能得出合理的結論。

寫有趣的歷史，講真實的傳奇……

我是悅史君，2018我們一起努力！

歷史這樣說

這問題問得，我都不知道怎麼回答。第一次看見有人說努爾哈赤康熙是宋徽宗後裔。

先說匈奴蒙古。匈奴《史記》有記載:“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。”這個淳維據說是夏桀的兒子，夏朝滅亡時跑到北方，後代子孫即匈奴。而夏朝是黃帝直系後裔，說匈奴是黃帝后裔也是成立的。

蒙古起源於我國古代少數民族鮮卑。大約在南北朝時期，鮮卑族一部分南遷漢化，另一小部分原居住地鮮卑則分化為蒙古和契丹。據史書記載鮮卑族是先秦時期東胡的後代，東胡的祖先是有熊族的少典氏，而少典氏是黃帝和炎帝的父親。所以說蒙古起源於黃帝也沒有問題。

努爾哈赤是宋徽宗後代就純屬胡說了。努爾哈赤是女真族，女真族據史載起源於3000年前的肅慎。肅慎是我國古代的一個少數民族，在舜帝時期就開始向舜帝朝賀了。原居住在山東泰山，春秋戰國時期才遷往東北和朝鮮半島。

不論匈奴蒙古女真，早已經融入中華民族的血脈之中，現在都是一家人。所以切勿以訛傳訛，這是對兄弟民族的不尊重。

滄海歷史春秋

匈奴是黃帝后裔，這個《史記》中有記載，蒙古族和女真族就不好說了。我們下面的判斷都以史書為依據，史書有可能會記載人為編造的內容，大家自己判斷。

匈奴的起源來自《史記》的記載，“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。”指明匈奴是夏后氏之後。另外記載了幾個皇帝的號，也叫氏，“帝禹號為夏後，而另分出氏，姓姒氏。契為商始祖，姓子氏。棄為周始祖，姓姬氏。”說明夏後是大禹的姓。再看禹的祖譜“夏禹，名曰文命。禹之父曰鯀，鯀之父曰帝顓頊，顓頊之父曰昌意，昌意之父曰黃帝。”最後追溯到黃帝。匈奴人普遍被認為是黃帝的後裔。

要說蒙古族，先要介紹一箇中國北方的古老民族——東胡。東胡和匈奴基本上是同時代的，應該比匈奴稍早。根據《晉書》中的記載，“慕容廆，字弈洛瑰，昌黎棘城鮮卑人也。其先有熊氏之苗裔，世居北夷，邑於紫蒙之野，號曰東胡。”慕容廆是五胡十六國時期，前燕皇帝慕容皝的父親，屬於鮮卑族。這裡說東胡是有熊氏之後，而炎帝和黃帝都是少典的兒子，少典是有熊氏，而炎帝是神農氏，黃帝是軒轅氏，也就是說，東胡出自黃帝的父親的族系，並非黃帝的直系。

蒙古族在中國史書中的記載叫“蒙兀室韋”，當前的學者普遍認為“室韋”族是蒙古族的前身，而室韋族是東胡演化的一個分支。東胡演化的另外一個分支是契丹族（也有說契丹源自鮮卑，但是鮮卑也源自東胡，所以契丹族是東胡後裔應該可以確定）。因此，說成吉思汗是黃帝后裔，應該是不對的，只能說是黃帝的叔伯或者兄弟的後代，不過還是有血緣關係的。

努爾哈赤是女真族（滿族）人。女真族在中國史書中有很多名字，比如挹婁、勿吉、黑水靺鞨都是指女真人。女真族起源於中國東北的另外一個古民族——肅慎。肅慎在史料中有記載的是在舜禹的時候就已經前來朝拜帝舜、帝禹了。另外有史料顯示，肅慎人原來在山東泰山附近，後來被燕排擠才到了朝鮮半島更往北的東北的東部廣大地區，至於他們是誰的後代現在學者們還在努力發掘中。

至於努爾哈赤是宋徽宗或者宋欽宗的後代，史料中沒有相關的推斷依據，況且徽宗早死，而欽宗活的還久一點。這個說法也就是個野史，可信度跟有人宣稱是孫悟空的後人應該沒多大差別了。

奕天讀歷史

我來詳解一下，看完就有一個輪廓了。

說匈奴和蒙古族是黃帝后裔的可能性是有的，但說努爾哈赤滿清是宋徽宗後裔就太荒誕了，加上那個同樣意淫的乾隆是漢人後代的說法，我覺得假若阿Q地下有知都會替你們臉紅的。

黃帝其中一個名號是有熊氏，光看這個名號都會感覺與匈奴可能有關係。黃帝有多個名號，軒轅氏、帝鴻氏、縉雲氏、有熊氏等等。黃帝到底是隻有一個，還是有多個，並不知道。黃帝究竟是指一個具體的人，還是指族群，其實也是搞不清的。我個人認為上古就算有首領，但突出的都是群體，因為血親族群集中生活，而且姓氏在古代就是族群的意思。上古人物也基本都是指族群，尤其名號是會被後世子孫繼承的。

《史記》記載遷北三苗於三危，三危就是今天的敦煌。敦煌反念則對應帝鴻氏混沌。北三苗也就成了西戎牧羊人，匈奴這個名字是戰國人罵同族的罵名，相當於漢奸。匈奴其實被稱作渾、鴻尼等等，這兩個名字就對應了帝鴻氏混沌。帝鴻氏就是黃帝的一種。再看縉雲氏饕餮，一個無頭的羊形象，縉對應山西，饕餮對應山西陶寺遺址，陶寺可以是陶氏。他的同族顓頊氏檮tao杌wu，發現還是念tao。與這個語音類似的其實都與黃種有關，比如頭和腦就代表黃人，英語頭讀海的，海就是九黎自稱。腦就老，指黃種農耕以老人為首，黃種標誌符號。所以縉雲氏饕餮更像黃種，之所以饕餮為羊形象，是因為被髮配西部牧羊，也就是北三苗西戎牧羊人。這麼一來，縉雲氏、帝鴻氏就聯繫上了，說明至少他們是一個聯姻聯盟。考古發現，西戎與斯基泰文化類似，斯基泰其實就是R1a這個白種基因，古羅馬、印度白種、後來的波斯、斯拉夫都是這個基因。他們就是黃種老三的聯姻聯盟。帝鴻氏是有一點可能是他們的。但兩個黃帝原型都指向了一個聯姻集團帝堯集團。

再看軒轅氏，三月三生軒轅，可見確實是與黃種老三有關。而且黃種整體就是三個支系。印度教符號就是甲骨文乃口兩字，也就是3口，3口就是英語謝謝一詞。而蠍子就是指黃種，所以九作為鉤子就代表九黎，九也讀勾。軒轅和倉頡都發現了與蠍子有關的內容，韓語蠍子就讀倉頡，而且頡已經破解，絕對指黃種，倉為青也指黃種。可見都是對應的。拉丁語與古羅馬有關，古羅馬歷史上就是匈奴進入，西班牙語、葡萄牙語大量的桑托斯、桑德蘭、桑巴等等。俄文裡也是直接存在3這個符號。這個聯姻聯盟在宗教上是圖騰公雞的，所以是姬姓、公雞（共濟）會、斯基、基督、古羅馬及這個體系民族部分頭戴公雞帽，受古羅馬影響的法國也有雄雞圖騰。公雞會最高等級三十三級。姬姓代表母系，拆開後臣又對應辰龍，西戎就是龍的意思。陶寺遺址也屬於龍山文化體系。而且沉香救的三聖母，苗瑤迎娶的是三公主。這些不過是把男女搞反了說。實際是對應老三苗蠻。並且這個體系在中國內陸左邊湖北一帶，所以尚左，漢族也是尚左。蒙古人家若生了男孩子，就在門的左側上方掛出拉滿的弓箭,生了女孩子就要掛出紅布條。法國人勒尼.格魯塞的《草原帝國》裡，把掛弓箭叫做“左弓”，是從祖上自匈奴時代一直延續下來的風俗。也是尚左。

再看蒙古族具體民俗，蒙古族重視3、9、13這三個數字，3指黃種老三，9指曾經出自九黎，13則是陶寺遺址十三根柱子，目前苗族頭飾上已經發現這十三柱。其實帝堯唐陶氏加起來就是十三，白種歷史上是後入中國的第十族，十加三就是十三。唐在英語裡就是十的意思。正因為堯舜也就是在西方被稱作閃米特和含米特的爭鬥，所以13被賦予了不好的定義。蒙古族出自室韋，其實就是十維的意思，區別於顓頊的和九黎，猶太九維氏。就是說蒙古族其實是這個聯姻聯盟跑到東胡地界產生的，他們就是黃白匈奴，基因O3和R1a，只是R1a相對較少。目前蒙古族裡兩者都有。蒙語和滿語類似俄語、拉丁語就是這個原因。通古斯是東胡，顯然是被匈奴語給同化了。這樣看蒙古族確實與黃帝有關，只是基因比例最大的C系不是黃帝后裔罷了。C系其實是帝舜集團O1大禹夏后氏的跟隨民族，原本是矮黑人。

至於鐵木真，道統、文化都可以確定就是匈奴。蒙古一詞就是苗蠻的芒勾，泰國曼谷，泰語裡芒勾是龍的意思，芒勾其實是青帝伏羲祭司勾芒。然而歷史傳說，黃金家族老祖母阿蘭在丈夫死後跟黃白人生了黃金家族。這就有懸案了，如果是跟O3和R1a以外的人生了黃金家族，那就有可能是C。只是這個可能性只有一半，最大可能還是O3北三苗。波爾支晉氏本身就表明是黃種縉雲氏之後。還有一種蒙古人其實是獨立的部落，就是黃種老大支系N，布里亞特蒙古族。他們與雲南的花腰彝族和紅山文化有關，所以帝鴻氏還有可能是他們。蒙古確實算黃帝后裔，鐵木真就有點不好說。需要大量黃金家族後裔集體去驗基因，分析結果。

最後說一點，漢民族主體就是陶寺人北三苗後裔返回的結果。沒返回的入蒙則蒙，入藏則藏，入彝則彝，還有緬北克欽。

國病

“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。”——《史記*匈奴列傳》

王國維在《鬼方昆夷獫狁考》為“匈奴”的系統做了概括，王先生認為殷商時甲骨卜辭裡的的鬼方、昆夷、獯鬻到了周時成為《詩經》裡所稱的獫狁；春秋時又演變為《左傳》裡的戎、狄；戰國時《戰國策》裡的“胡人”都是後世所稱的“匈奴”。

甚至從廣義角度來講，義渠、樓煩、鬼戎、大荔等散見史籍中的這些名稱都可以統稱為“匈奴”。

成吉思汗從族別上說是蒙古族，他的出生地在漠北草原的斡難河上游，即中國北方歷代遊牧民族生活的核心區蒙古高原。蒙古族是室韋族的一支，室韋的主體出自於鮮卑。鮮卑的起源有：東胡說、東夷說、山戎說、逃亡漢人說。

按照《北史》的記載：軒轅黃帝的兒子昌意有一個小兒子受封北國，此地有大鮮卑山因此以“鮮卑”為號。其後代做了此地的君長，“統幽都之北，廣漠之野”，於是形成了一個遊牧民族，畜牧遷徏，射獵為野。這就是鮮卑族的起源。

說努爾哈赤、康熙是宋徽宗後代就有點太扯了。努爾哈赤是建州女真首領，康熙是努爾哈赤的曾孫。女真人的先祖是東北三大族系之一的肅慎人。周武王時肅慎人就獻楛矢、石砮以示友好。周公攝政時又朝賀以示臣服。在早期歷史上，中原聖王威德遠播，肅慎遠服，這是古代聖王的豐功偉績。肅慎倒真有可能不是華夏後裔。

金滅北宋之後，大宋官家徽、欽二帝被俘北上。宋室帝姬有不少給金朝貴族為妾室的，也多有生育子女。比如南宋時的《癸辛雜識》就說金章宗完顏璟是宋徽宗的外孫。

“清”原來叫作“後金”，和兩宋時的金朝都是女真人建立的朝代。所以讓人誤會努爾哈赤是宋徽宗後裔，應該是沒有根據的亂說。

沅汰

這個是有根據的，我們說愛新覺羅在恢復漢姓之後，是姓金和肇，姓金大家都可以理解，因為女真也稱為後金，為什麼姓肇，這個就有說法了，比如中國國家隊前隊長肇俊哲，就是這個姓氏。

因為大家都知道宋朝的皇帝姓趙，zhao滿語發音就是覺羅，金的發音就是愛新，愛新覺羅知道姓趙又不想承認是宋徽宗的後代，所以就用了個肇字來諧音，東北姓稱大尾巴肇。

努爾哈赤的祖輩中有一位被稱為小肇爺，這一支的後人都恢復了肇姓。滿族人入關之後，這一支人一直留在現在的撫順新賓，一直守衛著清朝的龍脈。

這族人生下來就有國家供養，不需要謀生，只負責練武。是男丁就發一根紅帶子，死的時候收回去，被外人稱“腰佔（地名）紅帶子“。

撫順以前的煤礦是不能挖的，後來清朝國力衰弱，撫順的煤礦開始挖掘，也就斷了龍脈，這算是一個傳說。

問我為什麼知道這麼多，因為我母親姓肇。

丹書01

對於這個問題我可以引用種種不靠譜的野史雜記證明其存在，但對於將異族英雄收歸自己族類的做法我真的不值一哂！我們對於自己的血統要自卑到什麼程度才能翻遍故紙堆把異族英雄收歸族類？我們是韓國人嗎？春秋以來的華夷之辨不知道嗎？

我敬重那支攻陷永恆之城的上帝之鞭，但我絕不認為“戰馬踏過之地，連草都不生長”的行徑是我華夏族能做出來的。我敬重打到多瑙河畔的蒙古騎兵，但我絕不認為屠城過萬的血腥是自己民族的榮耀。我更不能接受那個藝術家皇帝的後裔能夠做出揚州十日的獸行。這個問題就和日本人是徐福遠渡留下的後裔一樣可笑。

什麼是華夷之辨？“中國有禮儀之大，故稱夏，有服章之美，謂之華”。舍此之外，再無華夏，舍此之外，均為蠻夷。我們到底對自己的出身有什麼不滿意？漢唐被匈奴和突厥欺負慘了？衛青、霍去病打的匈奴連焉支山都沒了，李靖連突厥大汗都抓到長安跳舞了。蒙元統治了不足百年，他們的末代皇帝被調侃為元順帝。連統治三百多年的滿清，現在都變成需要加分照顧的少數民族了，還有什麼不滿意的？這世界很大，英雄豪傑不計其數，都能把他們劃拉到自己家來嗎？

我們的民族不缺乏英雄，其他民族同樣不缺乏。正是這些英雄們的碰撞才有了今天璀璨紛繁的歷史。淝水大戰挽狂瀾的謝安是英雄，一統北方的苻堅同樣是豪傑，將自己關在北京城外的于謙功蓋當時，土木堡生擒朱祁鎮的也先同樣勇冠三軍。殺身成仁的文天祥浩氣長存，隻手遮天的忽必烈同樣絕世無雙。我們得珍惜自己的英雄，同樣不能把別人的英雄搶來，或者乾脆貶低異族英雄。知人者智，自知者明，不然我們就真成了別人眼中的笑話啦！

奉天老朽

中國古籍中的匈奴是秦末漢初稱雄中原以北的強大遊牧民族。據《史記·匈奴列傳》中記載，匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也。夏后氏，為我國第一個世襲王朝--夏朝君主的氏稱。《史記·夏本紀》記載:"禹之父曰鯀，鯀之父曰帝顓頊，顓頊之父曰昌意，昌意
大禹之父曰黃帝。禹者，黃帝之玄孫而帝顓頊之孫也。可見說匈奴是黃帝后裔有一定道理。