有人說只要俄羅斯和德國聯合起來,美國就不可能在歐洲為所欲為,對此你怎麼看?

杜達特洛夫斯基


對這個問題要分兩個層次看。木叔寫個1000字,大家討論!

第一,美國到底在歐洲為所欲為了沒有?

木叔看不到美國在歐洲為所欲為。美國和歐洲雖然是盟友,但美國和蘇聯對待盟國的態度完全不同。

舉個例子,當年蘇聯是蘇東集團的老大哥,對任意的小兄弟都頤指氣使,發號施令。沒人敢忤逆蘇聯,這反而也助長了蘇聯的氣焰。

60年代捷克斯洛伐克覺得蘇聯的經濟體制有問題,使得該國也受到了拖累,於是準備改革。但是在蘇聯看來,這種改革是要擺脫蘇東集團。於是蘇聯竟然聯合華沙條約的幾個國家,出兵佔領了捷克斯洛伐克,把當時該國的一把手哥穆爾卡等押回莫斯科審判。

這是對待盟友的態度嗎?可以說蘇聯這樣的作為,雖然讓蘇東集團聯盟穩固,但也種下了以後禍患的種子。蘇聯解體東歐劇變後,東歐幾乎全部倒向了西方,不能不說是被當年蘇聯對待小夥伴的態度嚇壞了。

而美國對待歐洲盟友可沒這麼粗魯。雖然歐洲也有人不喜歡美國,美國沒有特別的動作。最明顯的也是上個世紀60年代,戴高樂統治的法國,無論在軍事發展上,還是在外交關係上和美國唱對臺戲,這可比捷克斯洛伐克對待蘇聯那一套大膽多了。戴高樂甚至在尼克松訪華前十幾年就和中國建交了,而且獨立研發了核武器和一系列軍事設備,美國也無可奈何,只得接受事實。

從這兩個例子可以看出,美國對歐洲盟友不是為所欲為的。這和蘇聯或者俄羅斯對待朋友不同。

第二,俄羅斯和德國聯合的可能多大?

俄羅斯和德國聯合的可能性是0。這不是木叔誇大其辭,而是現實所言。

雙方意識形態不同,也沒有共同敵人。怎麼談聯合?只有滿足以上兩點或者其中一點,聯合才有必要和價值。意識形態不僅不同,而且差異太大;他們不僅沒有共同敵人,而且彼此甚至還是敵人或者對手。所以現在談聯合是天方夜譚。

但是從假設的角度講,俄羅斯如果和德國是盟友的話,對美國當然是壓力。因為德國是歐洲實力最強的國家,俄羅斯是全球軍事實力前幾名的國家,雙方有錢也有軍事力量,形成了一個互補和強強聯合。相當於結合成了另一個超級大國,比全球除了美國之外的任何大國都要更厲害,甚至比當年的蘇聯還要強,因為蘇聯當年哪有德國那麼富裕!

如果他們在國際上如果處處與美國掣肘,美國人當然會認為,這是一個新的強勁對手,會把他們當作主要敵人來打壓。

其實就算俄羅斯和德國不聯合,但他們彼此也是有合作的。這也讓美國忌憚。長期以來俄羅斯都是歐洲天然氣的提供者。德國和俄羅斯之間如今有一條北溪1號輸氣管,正在策劃開通第二條輸氣管。美國就不滿了,認為會耽誤美國製裁俄羅斯。但德國好像並沒有對美國意見多麼重視。俄羅斯則在一旁偷笑呢。


你如何看待這個假設?


木春山談天下


俄德聯合幾乎沒有可能,不論是從歷史上,還是現實中都不具備聯盟的基礎。因為彼此之間根本利益上還是有衝突的。但如果俄德能夠走到一起,確實是歐洲最強組合。勢必會危及到美國在歐洲地位,與此同時,也必將帶給歐洲地緣政治的巨大影響!


由於,德國是歐洲第一大經濟體,其2017年的經濟總量GDP為4.8萬億美元,位居世界第四。德國人口規模是歐陸第一,超過了8000萬。又擁有最完整的現代化工業體系,是僅次於美國的發達國家。也是歐盟第一貿易大國,去年僅向美國出口汽車就高達50萬輛。可以說,德國除了不是政治大國,其餘的綜合影響力都是歐洲其他國家所不能企及的。

另外,俄羅斯是聯合國安理會五常之一,擁有全球僅次於美國的國際外交話語權和地緣政治影響力,且又是歐洲第一和世界第二大軍事強國。除了經濟上受西方世界的制裁,目前極為困難之外,俄羅斯更是歐洲尤其是德國的主要能源供應商。



眾所周知,德國既是北約成員國又是歐盟領袖,目前在歐洲的影響力巨大。德國也是美軍在歐洲的總司令部所在地,美軍駐德國總部人數超過3.5萬人。由於歷史的原因,德國的安全防務一向由美國領導下的北約負責。這也正是俄德之間的根本矛盾所在。


如果,俄德聯合,將是經濟、軍事、科技、國際外交話語權和地緣政治等各方面的巨大優勢聯合。這不僅會改變美國在歐洲的地位,甚至可以改變世界格局。但終歸只是想象,別說美國不幹了,就是整個歐洲都不會同意的。果真如此,那北約就得解散,而這於俄羅斯而言是求之不得的,可於美國及西方世界將是噩耗!

總而言之,德國自身也同樣不會答應,畢竟歷史上的結怨太深了!這是大家都知道的。俄德之間可以貿易往來,甚至德國可以每年向俄羅斯支付數十億美元購買其天然氣,還有現在的北溪二號天然氣管道項目,這些都是俄德合作的機會。僅此而已,要在往前走,就要看美國的臉色。畢竟跨大西洋夥伴關係是美歐暫時仍需要鞏固的。無論是歐盟還是德國都沒有底氣與美國徹底鬧翻。


東震木


如果俄羅斯與德國真的能夠聯合起來,憑藉德國的雄厚經濟基礎和俄羅斯強大的戰力,美國失去的不止是歐洲霸主的地位,不差錢的俄羅斯還會挑戰美國世界唯一超級大國的地位,德國領先世界的高端技術不但可以大幅度提升俄羅斯民間企業的競爭力,同時在軍事裝備上也會快速更新換代俄羅斯現役中的老舊武器裝備,使得俄軍反應更快走的更遠,美國一枝獨秀局面將被終結。
看最近的新聞報道和文章經常能看到俄羅斯與德國互動的場面,兩國領導人肯定各有各的目地,俄羅斯是在利用美國舉棋不定中擴大影響力,達到牽制美國,分化其核心盟友,使美國在以後的世界格局中不能為所欲為,盟友們陽奉陰違就會使得美國舉步惟艱力不從心,這才是俄羅斯下的一盤大棋。


德國在國際場合與俄羅斯繁接觸,會觸碰美國那根敏感的神經,我想這是默克爾開的一個幽默的玩笑,特朗普打了歐盟集體的臉,做為歐盟重要國家德國七國峰會上都沒選擇忍讓,那麼會後的各國頗有微詞應當在情理之中。
德國是一個民族認同感非常強的國家,戰後被打壓清算了很多年,但不折不彎的精神還在,美國人優先令德國人憤怒,但對特朗普的不滿不等同於仇恨美國,東德和西德的不同生活也讓德國人對俄羅斯反感多於美國,歷史上德國與俄羅斯多次發生戰爭,雙方民眾彼此少有好感 ,目前德國與俄羅斯走近只是在發洩對美國現政府的不滿,但如果說到德國與俄羅斯聯合則絕無可能。


亓官仁


雖然,俄羅斯和德國曆史上的紛爭比較多;雖然,俄羅斯和德國短時間內(至少是十年)不會聯合起來。但,美國在歐洲的無所欲為如果被遏制的話,只能靠德國和俄羅斯合作。

(1)德國和俄羅斯合作可能性是有的,特別是美國本屆政府幫助下更會被加速

也就是說:如果特朗普能夠完成兩個任期,即他就可以將“美國至上”思想形成一種體系,也足夠使美國成功三大基因(移民、善於妥協的精英集團以及廣闊的戰略縱深地拉美)變質。

但如果只能完成一個任期,那麼,不足以改變美國。特朗普的存在可以加速德國和俄羅斯地聯合。

至於有回答者反對“美國在歐洲為所欲為”的觀點,這也要看個人如何理解國家利益了。有的人巴不得全世界都美國說了算,當然不會覺得美國的做法過分。

這就好比一名刀客,手持大刀威嚇眾人。本來不和的兩名武者完全可以暫時和好。

(2)德國系在歐洲的影響力較大

從地緣政治上說,東中歐地區“德意志系”國家在德國的影響下,再加上對俄羅斯本來並無太多惡感的國家如西班牙、意大利等,即使沒有法國結合,德國和俄羅斯完全可以影響歐洲大陸!

德國系的奧地利、匈牙利、捷克、斯洛伐克,在歷史上和現實中都與德國有著非常重要的關係。無論從思想還是現實利益上也與德國較為接近,沒有德國,這四個國家的經濟將受到極大影響。

俄羅斯本身對巴爾幹半島的塞爾維亞、希臘、保加利亞本身,出於宗教和民族關係、地理位置等與俄羅斯關係較近。同時,因為經濟因素意大利等國對俄羅斯也較為“曖昧”。因此,在東歐地區,“一心反俄”的國家除了波蘭、烏克蘭、波羅的海三國外並不多。

也就是說,德國系與俄國系(主要包括白俄羅斯、哈薩克、吉爾吉斯、塔吉克、烏茲別克、亞美尼亞六國)聯合在一起,完全可以影響歐洲中東部地區。

(3)目前世界上能夠成“系”湊“幫”的國家只有五個

目前世界能夠稱系的國家有四個,即俄羅斯、德國、法國、英國。能夠稱“幫”的只有美國。我在兩三個月前提到過“美國幫”這一稱謂,即美國、英國系、以色列、日本四個政治實體為核心。英國系包括英國、澳大利亞、加拿大、新加坡等英國及其原殖民地國家。

能夠稱為系的國家,必須要有四個以上的國家,它們在思想、利益上高度一致,在軍事、政治上往往能夠抱成一團兒。

綜上所述,在目前的“一幫四系兩大獨立體”的國際形勢下,只有除了“美國幫”以外的國家體系儘可能多的合作,才能更好地保證自己的國家利益。


坐古談今


的確,如果不考慮實際情況,俄羅斯和德國能夠聯合起來,那麼無疑對美國甚至對世界的政治格局變化是巨大的。

長期以來,美國和歐盟是站在同一陣營,歐美無論是在國際政治事務表態上還是經濟貿易中,大多數時候表達的是同一種意見。

但是實際上,俄羅斯和德國能夠真正走到一起,並結為同盟的可能性很小。

首先,德國是歐盟的領導者,而歐盟整體對美國的依賴很大,德國不可能為了和俄羅斯走在一起,脫離對歐盟的領導,並與美國為敵。長期以來,美國視俄羅斯為頭號敵人,對俄羅斯經常進行制裁。到現在,俄羅斯的經濟體量已掉落到世界第十名之後。

德國和俄羅斯聯合的確是一個美好的想象。雖然不太可能,但是假設能夠聯合在一起,的確非常互補。俄羅斯是世界僅次於美國的第二軍事大國,核武器、航母、艦艇、轟炸機等應有盡有。且俄羅斯是聯合國安理會五大常任理事國之一,在國際事務中的影響力很大,話語權舉足輕重。

而德國恰恰與其相反,德國因在二戰中是發起國且為戰敗國,在軍事發展上一直受到限制。但是德國的經濟體量位列世界第四,工業體系非常完備,且為歐盟領導國,在世界中的影響力尤其是經濟方面不可小覷。

假如真如題目中所言,德國和俄羅斯能夠走到一起,真正聯合一起,那麼無疑將對美國形成巨大的威脅,歐盟的凝聚力將會漸漸分散,歐美同盟將會逐漸開始出現裂隙。德國的經濟實力,俄羅斯的軍事實力將對美國的形成強有力的對抗,美國也不會輕易對德國以及俄羅斯制裁,畢竟美國會從多方面考慮制裁引起的後果。


環球網


【普京訪問德國】

1、俄國和德國合作史。兩國在歷史上有過幾次成功的合作經驗,比如反法同盟,普魯士(德國沒統一)和沙俄聯合對抗當時的歐陸第一強國——法國,比如普法戰爭,德國聯合俄國,還是為了孤立法國,比如二戰早期,蘇德聯合瓜分波蘭(法國的盟國)。兩國的合作中,鑑於綜合國力,德國基本處於主導(優勢)地位,俄國多是有求於德國。另外,兩德統一也離不開蘇聯的“放水”,彼時,大廈將傾,俄國人也是順應歷史潮流。

【瓜分波蘭的蘇德士兵親如兄弟】

2、俄國和德國的現實關係。主要還是經貿關係,其他政治、軍事都談不上。舉個栗子,北溪二號線,美國一直詬病(因為沒買美國的)。德國大約70%的能源進口自俄國,不只是自己用,轉口西歐還能收過路費,國家能源安全問題肯定也考慮。除此之外,根據“美屬德意志斯坦”的國家性質,政治上聽美國的,軍事上有美國保護,俄國不可能挖美國牆腳,拉德國和自己一夥。凡事都有萬一,萬一俄國聯合德國了呢。

【北溪二號線】

3、俄國和德國聯合的前景。夢想要有,萬一實現了呢。假設俄國和德國聯合起來了,俄國有核武器、洲際導彈、核潛艇以及豐富的自然資源,德國有資金、技術,看似優勢互補,實則,俄國有的美國都有,德國有的美國也有,美國還有一幫盟友:英國想想“大陸均勢”,法國想想普法戰爭、一戰、二戰的心理陰影面積,捷克、波蘭、立陶宛、愛沙尼亞、拉脫維亞、羅馬尼亞想想吃過的虧。

綜上,俄國和德國有深刻的地緣政治矛盾,不可能聯合起來,想聯合也沒有實力(取代美國)拉攏德國,加強能源合作,多賣天然氣,發展才是硬道理。


吳下阿蒙毋忘在莒


在回答這個問題之前,首先我們看看德國和俄羅斯有沒有促成合作的可能性,歷史上的德國和俄羅斯(前蘇聯)恩怨不斷。特別是第二次世界大戰期間雙方為了各自的利益問題展開了生死搏鬥的較量,最後可能是因為自身的實力不如德國,蘇聯不得不加入了英美為主的同盟國陣營中,最終在同盟國東西兩線的夾擊下德國戰敗。個人覺得俄羅斯和德國能不能聯合起來有以下幾點?

首先,德國和俄羅斯兩國的實力加起來能不能和美國一樣?

2017年德國的國內生產總值約為3萬億美元,人均收入約為3萬美元。武器方面由於在二戰過程中戰敗了,國內軍工受到了很大的限制,最近幾年沒看到新的武器裝備出現。如果德國和俄羅斯聯合起來,以目前俄羅斯自身的生產能力,僅僅依靠俄羅斯這是不可能的,到那時德國必須要恢復國內的軍工企業。以德國先進的工業基礎想要恢復軍工企業的生產是有這種可能性的。俄羅斯最近今年由於受到西方國家的制裁經濟狀況不容樂觀,雖然在常規武器方面不如美國但是核武器可以和美國匹敵。

美國2017年國內的生產總值為18萬億美元,是德國的六倍。海軍有十幾艘核動力航空母艦,是當今世界上擁有航空母艦最多的國家。空軍擁有世界上最先進的f35戰鬥機,陸軍的實力稍微弱一點。當今全球各地都有美國的軍事基地,世界上的任何一個熱點地區都有美國人的身影,可以在這方面德國和俄羅斯遠不及美國。

再者德國和俄羅斯之間的聯盟可靠不可靠還不一定?

儘管歷史上的德國和俄羅斯有過一段的蜜月期(一起瓜分了波蘭),但是雙方之間的分歧比較的大。再加上雙方所實施的政策不一樣,最後爆發了戰爭。雖然目前雙方的關係不錯,即便是面對美國的壓力德國還是呼籲應該儘快解除對俄羅斯的制裁,但是如果真正爆發了戰爭德國還會義無反顧的支持俄羅斯嗎?誰又能保證到那個時候俄羅斯不會出賣德國呢?因為歷史上就有前車之鑑,再說以目前美國的實力可以隨時單挑這兩個國家,並且還能得到英法等國的幫助。而這德國和俄羅斯除了依靠自身的實力卻不能得到任何的外援,因此個人覺得如果德國和俄羅斯聯合起來也不可能阻止美國在歐洲的為所欲為。



努力成就你我他


德俄走近有三點重要原因:一依賴俄石油:。二,在中東俄影響力上升有合作空間。三,德俄合作是因中俄聯手使地緣政治發生變化對全球影響力上升。俄德走近對美單邊主義有應對需要,換句話說德俄走近是促進中俄德合作而增強歐亞結合,所以能有效影響美國,但要形成牢固的歐亞結合,還得看中美的互動或競爭,要麼美退出WTO歐亞徹底聯盟,要麼中美貿易戰美國經濟崩盤造成全球經濟衰退後,中俄德走近促成歐亞結合,亞洲經濟增長帶動全球增長。另一種情況是美加快趕特朗普下臺或中期選舉民主黨獲勝而彈劾特朗普,都會盡快結束中美貿易戰,總之目前俄德走近有利於牽制美國,只是德政壇有美勢力影響,德國對中出現搖擺說明不會與俄聯盟。


新北京共識綠色引領


就算出現最樂觀的情況,俄德兩國形成了實質性的聯盟,恐怕對美國在歐洲行事也不會影響太大。其一是因為歐洲的英國、法國、意大利等實力大國仍然堅定地與美國處於同一戰線,支持美國在歐洲的行動。其二,由於德國曾經發動二戰使許多歐洲中小國家至今心有餘悸,而俄羅斯在歷史上以歐洲憲兵身份欺負過許多歐洲中小國家,因此一旦德俄聯合,不少歐洲中小國家肯定會喪失安全感,它們會更加堅定地向美國靠攏,如此一來美國在歐洲行事反而更加方便。


另外,由於德國自身所處的地緣政治環境的特殊性,使得德國不大可能為了俄羅斯而把自己周邊的法國、比利時、丹麥、意大利、波蘭等國家全得罪了,因為這樣不利於德國的長遠發展。因此德國到底能不能完全與俄羅斯聯合這本身就是個大問題。


疾風猛士


德國俄羅斯走得在近,他也沒有盟友關係近,這只是一種經濟利益把他們綁在了一起,德國人的床下趴著一隻大老虎,這隻大老虎就是美國,美國在德國駐有四五萬的軍隊,完全控制了德國的政治,經濟,軍事走向,這個是地球人都知道的。遠的不說,就說我們的鄰居小日本,不也就是這樣嗎?


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