无名小卒9527
堕落之争的背后
01 堕落的范畴
最近关于中国堕落，女人堕落的热点话题，讨论的其实是广泛的社会意识形态问题：中国堕落这顶帽子太大 ，被扣在了堕落的女人头上就更大了，主管意识形态的机构省事了；忧国忧民的情绪可以理解，简单粗暴的结论难以站得住脚。一个人堕不堕落是环境影响和个人选择的复杂结果，主流价值观如果被选择堕落的这一群体被动引导和影响，特别是在国民意识朦胧，自我价值感和辨识度仍较低的社会发展阶段，是会出现各种负性社会问题和广泛的负面效应及虹吸现象。
02 男权 | 女权不是要点
从言论和掐架中看到了强势的男权主义和极端的女权主义的影子。这种争论并不能带来社会和人类的进步，其实是种倒退且偏离了应该引起关注的社会现象。堕落属个体选择，堕落的女性群体代表不了整体女性，也代表不了广大的社会和人民群体，也不该翻的了意识形态这艘大船，但堕落广泛的负性影响的确存在，不容辩驳。亚马逊的一只蝴蝶可以掀起飓风，意识形态这艘大船若偏离了主航线，遭遇飓风确实也会有触礁或沉没的风险；所以因果不是线性逻辑，而是影响的指数级变化。相信教育企业家在演讲中性情发表的这番线性言论，并没有想要在逻辑和社会科学范畴过多讨论的意思，他想表达的可能是对广泛社会现象的一种焦虑，一种失控的恐惧感。只是，他是一个名人语言应该更谨慎，更有弹性些，才能让别人不被情绪冲昏头脑，Get到最值得讨论的重点。
03 选择的背后逻辑
女人是分好多类，有靠自己独立自主的单身女性，也有在家庭和事业中努力挣扎打拼的母亲女性，也有所谓的堕落女性。这都是一种选择，既然是选择就很复杂。国家能做的是教育、意识引导和环境社会保障，尤其是对母亲女性，对特殊弱势群体女性的保障。社会多些选择和被接纳的从容，少些被迫堕落。这同样是一深远的国家和社会意识问题：关于爱，关于尊严和自由，关于生命价值，需要一代代人去努力的大课题。
04 正视天赋差异
上天赋予了女性特殊的生育属性，当然女人对这一属性保有自由选择权。正视男女自然差异属性不是为了示强或示弱。如果选择做父母，那么隔代养育，保姆，学校都替代不了父母教养，尤其替代不了母亲，这是母亲女性的伟大，也是社会应该对女性，对母亲女性给予重视和重要性认同且发展出与这一属性相配套的接纳和保障制度。因为孩子是明天，是未来。
05 意义
争论虽然源于简单粗暴的线性逻辑，各方情绪和心情可以理解，也应该捍卫表达的权利和自由；可能高明也可能露怯，在如此的争论热度下，若能引发深度思考就有意义，只是看官们不要停止了辨识，轻易去盲从。
由甲心理
此事件我是深感中国社会价值观割裂之深。头条上面，各大新闻网站与大V纷纷发文批判俞敏洪，其中不乏骂街者，且每个人都振振有词，站在道德至高点和政治正确至高点来批判俞敏洪，也有一些批判支持俞敏洪的那些所谓男屌丝。但是新闻评论大都是支持俞敏洪的，但这些人却纷纷假装看不见，各大媒体和所谓的意见领袖依然自说自话的批判着俞敏洪，一些人更是有往死里弄的趋势，大概是因为这段时间俞敏洪发表了很多激进的言论，激进的言论总会得罪一些既得利益者，总会有一些人去热烈追捧，但可惜的是，得罪的都是一些所谓的精英分子，追捧的大都是一些基层的吃瓜群众，一旦问题出现，有话语权的精英分子便用其舆论优势企图诱导舆论以达其目的，所谓的政治正确，也只不过是保存自我打压别人的工具。精英分子与基层群众的价值观割裂，以及媒体企图宣扬正确的价值观来教育群众，总的来说还是贫富差距的增大，双向交流越来越少，阶级固化日益严重导致。另外，我自身觉得俞敏洪这话是偏激的，但有可讨论的价值，价值观割裂也是客观存在的事实，这并不能说谁对谁错，角度不一样，经历不一样，都可以讨论。但是各大主流媒体却没有秉着客观公正的态度去报道和评论，而是一边倒的批判，而忽略基层群众的事实，这才是最严重的！媒体失去客观性，为了所谓的正确而正确，早晚失去其公信力！话说，现在的媒体还有公信力么？
木白齐
的确已经脱节，看看前一段时间，崔永元揭露的娱乐圈阴阳合同，全国有几家新闻媒体大力支持的？
惊雷28
皮卡老男神188888
俞敏洪的言论错误吗？看看网上的支持率有多高就清楚了
真诚无悔24
俞是新装里的小孩子，揭开了这个盖子，也可能是唐吉柯德啊，说了逻辑错误的话：中国女人的堕落导致了国家堕落。然后又列举了种种中国女人堕落行为来作证。结果舆论炸锅了。
从俞举的女人堕落例子看不外乎是自私自利，做出了不道德，不雅观的事，并无违背法律的邪恶事。具体点说：择偶爱钱不爱德，要彩礼，要东西，嫌贫爱富，崇洋媚外，拜金，爱占小便宜，不贤惠，要权力不要责任等一些常见现象。这些现象，当然不是所女人都这样，但谁也不能否认这些现象确实存在。所以和以前的女人比，整体上说女人堕落是句实话。
俞说国家堕落，他没解释，我个人理解应该是说整体社会道德的堕落。以前都不存在，或都不是事的事，不可思议现在出现了。扶不扶老人，碰瓷，重庆公交车，大头奶粉，毒疫苗，城市养狗，面对小悦悦生命的冷漠等不多举了。按这样理解，他又没说错。
但舆论炸了。名人，各大媒体主要集中在指责俞歧视女人，以偏概全上，让他公开道歉。网上，女人指责男人也不是好东西，是男人堕落了，整体上说也是实话；网上男人支持俞说的对，女人现在堕落的过份。网上又有人把矛头指向明星娱乐圈，各大媒体，说是他们带了坏头。纷纷扰扰，众说纷纭，总之大多是站在自已的立场上指责别人的堕落，说的有理有据，反省自己的不多，错都是别人。这一切，恰恰证明大家都堕落了，只是程度不同。
有个本质问题谁都不问也无人谈，都忙着指责别人，问题是为什么会这样？大媒体也回避不谈这个。这个社会怎么了？到底是谁造成了这些所谓的堕落？这是我们想要的社会吗？有句话说：仓廪实而知礼，现在生活富足了，为什么反而更不知礼，私心越来越重？生活为什么反而不快乐？压力越来越大，安全感越来越差，这不合理啊？民族怎么了？生了什么病啊？为什么堕落这么神速？
这是为什么啊？为什么啊？为什么！有人会思考这个问题吗？！有人反思吗？！
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其实质是几乎每人都是堕落了的人，但都厌恶堕落的人，不希望别人是堕落的人，更不愿意承认自已是堕落的人，一致认为是别人堕落了，自已从未堕落。但可悲的现实是大家信仰很一致：金钱，内心刻着一个字：私。但每人都从不反省自己，忙着指着别人的鼻子，假装忘了自已。大大小小的人都这样，怎么办？现实中，谁能拿走心底的私字？我自问也做不到。正所谓天堂心造，地狱心造。不改变，民族未来堪忧。试问将来一群道德堕落，极端自私自利，一盘散沙的人组成的民族还能自卫吗？有资格延存吗？这不是我们大家想要的!
问题其实远没有结束，为什么大家心中的私字都拿不掉呢？因为感觉那样在现实中无法生存。为什么大家都会这样想呢？奇怪啊。又为什么大家那么快垮掉，并且越来越快下滑？奇怪啊。我感觉应该是有人在引导，影响操纵了大众思想，这一切都不奇怪了，第五纵队绝对在里面，和平演变这词耳熟吧。
最容易引导，操纵大众思想的地方在哪里？首先是媒体，还有娱乐圈，教育，精英圈这里面可能被严重敌方渗透。吃的粮食领域用转基因粮进攻的是肉体，代理人进攻那么激烈。应可推断出精神领域代理人的进攻应该更早，更猛，甚至于可能已经成功占领某些宣传阵地，才能解释这整体道德快速下滑现象。
回想起来，还真不少丝踪马迹。且不说可疑的对道德打击力巨大的轰动事件背后的推手，说点明显的吧。特别是前些年网上正义的声音发不出，各种媚外，为外方洗地文章随便发，抹黑调侃民族英雄，甚至领袖，为汉奸洗白文章满天飞，反驳的文章发不出，气得正义的人跳脚，从此搁笔。娱乐至死，脑内空空，娘炮遍地，斗志全消。教材越改越神奇，鲁迅慢慢删去，流行歌曲，娱乐明星进来。教材里，聪明又善良的书中人成了黄头发的汤姆，又笨又坏的是黑头发的小明。还有低劣诗酒色赋，丰胸肥屁股获国际大奖，有些媒体发出奇怪的声响，等等此类怪事不一而足，绝非单个事件，是一个全方位的整体进攻计划。精神领域的转基因计划啊。不要说我什么阴谋论者，浅显的古怪事实大家都看得见，还能做别的解释吗？都成阳谋了好吧。
有个伟人说过，舆论宣传阵地，我们不占领，敌人就会占领它。舆论阵地不能控制回来，无解。最多是做到自己不受影响，退而反省自我吧。任何事物的崩溃都是从内部开始的，希望还来得及。
除了敌对势力搞鬼，还有其他的原因吗？唉，实在不想妄猜，我个人猜个可能是有些人丢失了灵魂：初心吧。
另外补充一句：目前来说，今天中国社会和自己以前比是堕落了，因为起点太高了，以前社会大风气太好，人民大众思想品质整体太高，以前是提倡毫不利己专门利人，共同富裕，大公无私，艰苦朴素，不做金钱的奴隶，助人为乐，见义勇为，路不拾遗等，人民也基本做到了，这些品质在西方私有资本主义社会是不可想象的。举个例子：资本主义国家其精神本质就是拜金，拜金是推崇的，高尚的，是不堕落的，是天经地义的事，但在我们今天的中国还是认为拜金是可耻的，说明就今天我们中国人的道德水平还是高于西方世界，其他比如：自私自利，虚荣奢侈等同理。开放，有苍蝇进来也能理解，但也不用自卑灰心丧气，及时反省自我，清理思想垃圾，只要回复往日的水平，还不晚，还会像以前一样强悍。
老红缨枪
提问者无知愚昧。
第一，请你去把俞的演讲视频看完，然后动一下你那快生锈的脑子想一下，他说的对还是不对；
第二，大众传媒都只能代表部分舆论意见，更何况所谓的什么大V自媒体，这些人是什么嘴脸，个人自己清楚；
第三，找你周围的男同事，同学，同志，以及亲戚，问问看，他们也认为中国女人的堕落导致了中国的堕落吗？再找周围的女同事，同学，同志，以及亲戚，看看她们是不是都丑恶媚俗，不辨是非，甚至堕落如斯；
最后，问问你母亲和父亲，他们是否也认同你的观点。
私以为，令尊大人要是明事理，抽你丫的都是应该的。
请你们这些所谓的自媒体安分一点，不要造谣生事，煽风点火，传统媒体和新媒体所代表的话语体系有很大的区别不假，甚至在部分的观念上有所分歧，这也是无可厚非，但是至少在俞的发言这件事情上，还不存在完全相悖的观点，道理非常简单，是个正常人都能知道，俞的言论是非常错误的，也因此进行了公开的严肃的道歉。
至于为什么说俞的言论错了，我也不想解释了，看看你身边的女性，包括你的母亲，你要是同意俞的观点，你良心不痛吗？
小满有雨
人的所处环境不同，观点也不同，那些新闻媒体与上层人看到的和我们老百姓看到的是不一样的，精英们有钱有地位，吃喝玩乐，自然不会为钱发愁，老百姓就不一样了，整天为生活辛苦奔波，买不起房，娶不起媳妇，娶媳妇要天价彩礼，要车要房还不养男方的爹娘，娶到家啥都不干，整天当大少奶奶，看一家人哪个不顺眼，非打既骂，我不是说每个媳妇都是这样的，但这样的媳妇在农村是越来越多，动不动以离婚相亲威胁，女人提离婚的，骗婚的也越来越多，这些是上层人与媒体所看不到的，所以老百姓都支持俞敏洪，媒体与上层精英反对俞敏洪，这只是我的个人见闻与观点，不喜勿喷。
完美的韵律
俞敏洪真的错了，错在他将堕落的矛头指向了半边天，避重就轻的想法事与愿违。一石激起千层浪，媒体娱乐圈站在道德的至高点对俞敏洪的指责似乎不无道理，但广大底层百姓的评论与媒体的观念截然相关，几乎一边倒的支持俞敏洪，难道吃瓜群众、屌丝男全都三观不正、胡言乱语吗？
追星族、哈韩族、拜金族、炫富族的主流是谁？女性！将堕落的罪责全盘推卸给女性，这的确不公平！她们也是道德整体滑波的受害者！是什么制造了这种繁荣景象？媒体和娱乐圈！
张雨绮、李湘、范冰冰、李小璐、兽兽……她们给这个社会带来了什么？很多孩子的梦想再也不是科学家、老师、英雄、光荣的工人阶级……而是梦想成为明星网红，为什么吃苦耐劳、朴素低调、尊师重道的革命传统成了落伍的思想？
一个社会到处都听到指责教育的声音，我们的未来和希望在哪里？精英公知们只知道形而上学的大道理，可否关切过民众的需求和声音？
“居庙堂之高则忧其民，处江湖之远则忧其君”，这才是精英阶层的高风亮节，而不是为资本和个人利益抬轿子，呜锣开道！谁说了“买房爱国？”“谁说了A股4000点是牛市的开端？”谁说了“快乐教育”？……
恳请媒体不要再把拜金主义、利已主义、享乐主义的反面形象不无节止的宣传，我们还是社会主义初级阶段的国家，勤俭朴实、善良勇敢、追求真理的革命优良传统才是支撑伟大祖国不断深化改革、繁荣富强的精神文明基石！
教育兴邦，实业兴国，大国工匠精神，民众契约精神，全民爱国精神才是中华民族最需要的物质文明与精神文明，难道精英公知、媒体不该反思吗？
负薪映雪
我相信有很多女士，对舆论失望，连反驳都懒得反驳，默默地做好自己的事情，自力更生。
这个社会就是这样，物价高，房价高，压力不仅仅是给男生的，是给每一个人的，每一个青年男女，所以不要搞得好像是女生把这个社会变成这样一样！
试问有多少女生是毕业之后指望她的男朋友或者老公在家里养尊处优的，又有多少女生在职场上咬牙坚持？
男孩子可以选择上进或是不上进，女孩子也可以选择上进或是不上进，这是个人的选择。
压力大，每个人都很累，媒体引导的是什么？女生物质，好像总是要占便宜一样。女生是怎么反击的，她们不反击，默默挣钱，生怕占了别人的便宜一样。
所以女生的堕落是什么！独立吗？
