中国需要怎样的一款四代机来与歼20搭档?

从此萧郎是路人甲


昨天发了一篇关于歼20的文章,对于产量的问题做了个推测,有点骇人听闻,估计即便是关注我的朋友也都是忍着呢,没发作。疯了俩三个,比我预期的少个零。正好,咱们借着解答这个问题继续聊一下。

第一,歼20一点都不贵!

歼20比歼7贵100多倍,但现在的国民生产总值是歼7年代的国民生产总值的200多倍。实际上咱们现在买1架歼20比当年买1架歼7便宜,还是打了6折的那种。而歼7都是成百上千的装备。

每年生产50架歼20,也就50亿美金,而2017年的国防预算是1300亿美元,这么大个基数,每年正常往上浮动几个百分点钱就够了,都不用在这1300亿里出。

不要再闭着眼睛喊歼20贵、贵、贵,不可能大量装备。

第二,看看我们未来的威胁。

美军总共订购了将近2500架F35,而其他国家也订购了2000架,未来,美国及其盟国的F35数量将达到4500架。

日本准备买100架,以韩国的脾气再加上他和日本的争端,那肯定也是要买的。新加坡估计也得来个10架20架。算上美军自己,在亚洲的基地和航母,10年-15年以后,我们国家沿海一带,可能还有阿富汗在后背,随时会有1000架F35。而在这1000架F35的背后是3500架的预备队。

在美军的演习中,F35对F15、F16这些非隐身机展开的都是一边倒的屠杀。换到我们这边,到时候歼10、歼11也根本顶不上去。10年-15年以后,我们能对抗F35的只有歼20。

下面问题就来了,我们需要多少架歼20?

绕了这么大的一圈,我想告诉大家的是:我们需要1000架歼20,我们也买得起1000架歼20。现在我们买1000架歼20跟当年买1000架歼7没有区别。

而新问题是:实际上1000架也不够!

打仗肯定要留预备队,不可能把家底全摆在第一线。如果出现失误,有重大损失,咱得有后手。还得留出一部分保卫京师以及其他重点目标,如大坝、核电站......是不是还得留一手来防备北面和西面的邻居?


就算我们装备了1000架歼20,到时候能摆在沿海,对抗F35的也就是400架。咱们是沿海前线摆400架,留600架在后腰。他们是1000架摆前面,3500架摆后面,这个格局才有价值。

生产200架歼20,沿海摆50架是没有意义的。咱们好不容易在质量上赶上来了,结果数量少,到时候还是打不过,这不白玩了嘛。数量不够,这款战机就没必要开发了。

回到上面说的,即便我们装备1000架歼20,沿海也只能摆400架,到时候面对1000架F35恐怕还是劣势。

咱们国家有5大战区,就算装备1000架歼20,平均下去每个战区也就是200架。北部战区要负责朝鲜半岛和俄罗斯,西部战区要负责俄罗斯、印度和驻阿富汗美军,中部战区要负责首都的安全,这3处,每个战区装备200架歼20就是将将够用。而东部战区和南部战区要负责日、台和太平洋上的美军,总共400架歼20明显是不够用的。想获得平衡,怎么也得再补充200架。10年以后,600架歼20对1000架F35。

实际上我们需要的是1200架歼20。

美国打算装备2500架F35,我们装备1200架歼20,这是完全符合两国国情的比例。咱们怎么说也是世界第二了,五代机这块装备不到美军的50%,过分吗?他四处搅合,需要2500架,咱们看家,需要1200架,刚刚好。

谈到这就需要解答一下悟空这个问题:谁来跟歼20搭配。

我也看了其他朋友的回答,最合我心意的答案是:歼20+歼20。但把这位朋友和我的观点结合到一起,那就是2400架歼20,哎,我怕评论区炸了。所以还得折中一下。

谈搭配,咱们最先要排除什么歼31、单发隐身机这些东西,歼20是一款大航程战机,百度里给出的数据是作战半径2500公里,这很吓人。细节咱先不追究,先把它简单的定性为大航程。

像歼31或者其他单发战斗机,都是小航程战机,你一个短跑选手咋跟我长跑选手搭配?咱俩编队出击,走半路你没油了......

其次要排除的是歼16。歼16和歼20是前后顺序的关系,不是并肩作战搭配的关系。是前面歼20夺得制空权以后,歼16才能拉着炸弹上去。歼20打不赢,歼16就得在后面藏着。有这搭档吗?

另外大家也别拿F22+F35当搭档,他俩也不是。F22和F35并不能联网作战,各干各的活。

歼20的搭档必须符合两个条件:隐身空战+大航程,缺一不可。而能符合这个条件的是不是只有:歼20+歼20?

其实还有一个选择:大型隐身无人战斗机!这才是歼20的黄金搭档。

这也不是我别出心裁,前几天航空部门放出来的专题片里面展现的就是这效果,我就是帮大家把关系捋顺了。

歼20就是需要一款航程跟它差不多的,隐身无人战斗机来当搭档,这样他们才能并肩作战,夺取制空权。

1架歼20控制2架无人机。如果这样的搭配,歼20的需求确实可以降下来一丢丢,但也不会太多,怎么也得800架。后面留500架歼20+1000架无人机,前面300架+600架无人机打头阵,这样就完全可以对付1000架F35。

总的来说,我们需要800架歼20+1600架大航程隐身无人战斗机。这个搭配才能面对10年以后的局面。

隐身无人机的价格本身要比歼20便宜,而且无人机没有飞行员,这里又省了一大笔钱。在后勤维护保养方面,无人机性价比也占优势。购买和使用1600架无人机的全部成本应该跟400架歼20的成本差不多。1架歼20能飞起来,就是2架歼20的钱,上面还一个飞行员呢。

用1200架歼20的钱换来800架歼20+1600架无人机的战力,这才是最优质的搭配。

前几天杜文龙在采访中说我国最低需要500架歼20,采购多了,价格下来,还可以增加数量。他说的是最低500架,可以往上涨,我说的是最低800架,其实也差不多。但不论他的500+还是我的800,都是必须有无人机做辅助的。

我的意思是我们总共需要1200架歼20的战力,但可以用同样的经费换成800架歼20+1600架无人机。

不管怎么算,1200架歼20的钱是必须掏的。需要商量的是怎么花而已。15年建成,每年80亿美金,再想想1300亿美金的军费......不贵。

1200架歼20很难让人接受,这我知道,但是,还得说一句

:这是防御用。1200架歼20是看家够用。未来随着我们国力的增长,我们的空军是肯定要走出国门的。如果我们想拥有第一岛链到第二岛链这一片大洋的控制权,歼20的数量最低还得再向上浮动50%。

当年我们装备了上千架歼6、歼7、歼8,这都是全国人民勒紧裤腰带搞上去的。现在如果我们买1200架歼20,不会让你少吃个面包。仗要是打输了,那就是连面包都没的吃了......

上面说的资金问题其实只是数字游戏,这件事的本质并不是我们买了多少架歼20而是我们造了多少架歼20。明白这里面的区别吗?这是我们军队拿钱向我们军工集团买武器,这个钱其实就是左手倒右手,相对于我们国家而言,对于我们中国人而言,这个歼20是没花钱的。

帐,算明白没有?


何老师允武


正确,如果没啥意外,我们还需要一款海军四代,海军四代与空军四代形成长短互补。

从未来可能发生的战争形式考虑,无论如何,海军四代,也就是隐身舰载机是不能少的。

与我国近邻国家发生全面战争的可能性有,但是我觉得不大,虽然我国周围安全环境不怎么乐观,但敢正面大打的国家基本不存在,后面随着中国越来越强大,这种可能性也越来越小,如果有,也绝对是美国在后面捣鬼。

我们没有海外基地,不像美国那样,全球各地都有能随时转场的机场给F22用,所以,歼20再牛逼,作战距离也仅限于国土周边。别人的飞机过来了,歼20能够得着了才用的上,若不然歼20也无用武之地。

歼20的作战半径(带4个副油箱)最多2000公里,距离还是太近,这点距离涵盖不了南海全境,达不到第二岛链,亚太这块都覆盖不了。要想维护全球利益还得靠航母和舰载机,航母和舰载机不受陆地机场的制约,能把战火烧到别人家门口,这样才有威慑力。

其他国家空中力量正在快速四代化,留给歼15的时间已经不多了。一旦周边各国购买的F35形成战斗力,歼15存在的意义也就没了,即使把航母和舰载机开到别人家门口,歼15也干不过F35,失去了存在的意义。

海军力量至关重要,航空母舰已经规划到核动力和电磁弹射,如果到时候搭载的还是三代机,简直是个笑话,想建设强大海军,舰载机必须上四代机。

我的观点就是这样,不能把眼光看的太近,仅从战术上考虑,目前的歼16,歼10C都能与歼20搭档,但是这样看眼光未免太短,充其量在家门口无敌,离我们的目标差的还远。


一坑四弹


这个问题问的好,这是着眼于未来空军作战需求而定的。歼-20作为我们的四代空优战机(我军方标准,国际标准武代机),拥有着三代战机无法比拟的空中优势,并且在我们进行的多次对抗演练中都取得了优异的成绩。在与歼-10C,歼-16的空对空作战中做到了0:10的战绩,的确让我们空军看到了隐身的优势所在,和爆发的强大战斗力。那么在即将到来的空中作战当中,我们歼-20应该搭配什么样的作战飞机最适合呢?
歼-20战机


很多朋友第一个就会觉得是歼-31战机,的确啊,歼-31确实是我们发展的第二款隐身战机。但是歼-31连这个称号都是假的,实际称号是FC-31是沈飞针对国外出口而研制的一款战机,并没有获得我们军方的认可。不过11月13日美国《社交学者》网站报道,FC-31已经获得了海军的订单,并且空军也会少量装备。如果事实真的如此,那么对于FC-31的确是一个好事。
歼31的 CG图片

但是FC-31会不会是歼-20最合适的搭档呢?答案是否定的。因为很简单,按照沈非公开的数据,FC-31战机的只有1250公里的作战半径,最大起飞重量只有25吨,沈飞宣传能够挂载最大8000公斤武器弹药。但是对于隐身要求的未来空战,显然这样挂载是指FC-31的外部挂载。而内置弹仓只能挂载4枚空空导弹,显然这样的作战指标根本无法达到歼-20战机的水平。歼-20战机,根据多方公开的信息,歼-20战机拥有2200公里的作战半径,最大起飞重量为39吨,内置武器弹仓可以挂载6中+2近导弹。这样的作战半径和大的挂载量,显然FC-31并不具备与歼20战机能够协同作战。



那么我们的歼-10C是否合适呢?不用多说大家也都能理解,既然歼-31战机都不合适呢,那歼-10C就更不行了。毕竟歼-10C与歼-31属于同一档次的战机,都属于中型战斗机,作战航程和载弹量都是有限的。而且歼-10C在隐身上还不具有任何优势可言。
歼-10C战机


那我们的歼-16总可以了吧,的确我们的歼16战机确实是目前我们歼-20战机的最佳拍档。歼16战机拥有与歼-20战机几乎相同航电网络系统,几乎就是歼-20座舱的翻版。而且载弹量能达到12吨,比歼-20还要高。但是歼-16有一个最要命的缺陷就是非隐身,这对于隐身化作战的今天,这是一个重大的弊端。
空军发布的我国顶尖的三剑客

那么我们就需要一个拥有隐身优势,又能拥有较大载弹量的作战飞机,与歼-20战机搭配作战。而目前就我们的技术而言,最合理也是最实际的就是歼-20战机的系列化发展,我们在歼-20战机的基础上,发展一款对地打击型。这有点类似于F-15C/D空中作战型,与F-15E对地打击型的模式。未来的歼-20需要这样的改型,而这样的改型也是最现实的一种选择。



歼-20的同型对地打击改进型,会有很多的优势所在,不仅仅是协同作战上能够拥有相同配合能力,在后勤保障上也能拥有很好通用化的优势,这样可以降低歼-20的研发成本,还可以后勤保障成本。但是这样的前提是目前的WS-10B发动机还无法胜任,只能等到WS-15发动机定型装配部队后,我们才能进行这样的改型设计。毕竟我们目前还有歼-16战机短期内可以代替。
这样的歼-20才霸气


总结一下,歼-20战机作为我们的第四代空优战机,拥有着无可比拟的优势。而目前我们虽然在技术上还没有做到100%的成熟,我们还不能发展我们的对地打击型,但是未来我们一定会发展。我们的歼-20战机总设计师杨伟在珠海航展上已经对外称,未来的歼-20战机也会向系列化方向发展,我们也能做到一机多型,整体通用的模式。希望这一天早日到来,为我们的航空人喝彩!
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淡然小司


一个好汉三个帮,一架歼-20,带几个帮手都可以,但是一定是四代机吗?

自从歼-20在珠海航展上,展示过内置弹舱后,大家对歼-20未来的发展有了更多的遐想。此时很多朋友都在考虑一个问题,是不是要给歼-20配合一款“中四”来达到“高低搭配”的效果呢?

答案是否定,歼-20作为一款中国定义四代机,世界定义五代机的新型机型,再用传统的“中型、重型”搭配的方法显然不适合,原因就是歼-20无论是进行截击、远程、近程作战都是一把好手。唯一不足就是油料、弹药,不等于无限制。预警侦查等手段也受制于四代机作战特点,不能敞开发挥。

因此,如果基于现有的作战需求,需要分几种情况考虑:

  • 高强度突防作战,此时只能使用机内弹舱,歼-20的载弹量和载油量都受到极大的限制,此时应该派遣具备隐身能力的中型无人加油机,类似美军的MQ-25这类,执行靠近敌防区边缘的加油补给任务。如果就能够研发类似无人加油机,那么无人化的导弹载机也同理可整,在视距内进行编队,充当导弹载机,对敌目标实施高饱和度的打击。

  • 中低强度的突防作战,这个时候其实只需要跟现有三代、三代半战机协调好,让他们在防区外进行等待,通路打开后再进行饱和打击。
  • 大规模自由空战,由于现代空战的特殊性,直接派遣歼-20进行空战的概率极低。此时需要的是预警支持,只要能先敌发现,对手还没反应过来就已经被击落了。

我是“头条号:无名高地”,长期关注军事装备领域,希望跟您分享交流。

无名高地


歼-20是我军方第4代机,今年春节前被爆服役空军,成了世界上第二个装备先进隐形战斗机的国家,作为国之重器,歼-20与歼-16战斗轰炸机搭档,形成了高低组合的作战模式。

作时将由歼-20充当临门揣门的角色,打掉对方的预警机、加油机、侦察机等高价值目标,对付对手的隐形战斗机,为歼-16战斗轰炸机扫清空中航道,发挥其载弹量高、挂载武器多的优势,对敌实施猛烈的打击.

歼-16尽管是个高性能的战斗轰炸机,但毕竟是第3代半战斗机,离第4代机尚有一定的差距,特别是其不具备隐形能力,战时容易被敌方雷达发现,从而暴露自身目标,影响技战术性能的发挥,以及战时的战场生存率。

但目前除了歼-20以外,空军尚没有第二型第4代机与歼-20搭档,传说中的所谓歼-31机体小、载弹量小,作战半径有限,无法与歼-20有效搭配作战。

所以发展一型具备一定空战能力,特别是突出对地打击,类似老米F-35肥电的隐形联合战斗攻击机,是非常好的发展方向。

可以是歼-20的对地打击简化版,与F-35肥电一样,可以不强调超音速巡航,但载弹量一定要高,起码达到10吨左右,具有强大的对地攻击能力,配备空地导弹、空舰导弹和对地攻击巡航导弹等大威力武器,以及精确制导炸弹。

此外,简化版的歼-20联合战斗攻击机,作战半径不得低于2200公里,与歼-20持平,这才是最佳拍档,真的哥俩好,一对黄金拍档。

由于歼-20有后发优势,拥有先进的航电系统和战场感知能力,是先发的F-22所不具备的,一旦歼-20简化对地打击版本正式成军,与歼-20形成高低搭档,其战斗力将超越F-22与F-35的组合,成为全球最强大的空中战斗打击组合,让我们静静地期待吧!

歼-20总设计师曾对外宣称,未来的歼-20会向系列化方向发展,将做到一机多型的模式。事实上,意味着在歼-20空优战斗机的基础上,发展一款对地打击型的隐形攻击机,已经在紧锣密鼓地进行着,所以第4代机的战斗组合,将会很快实现,这个速度可能会出乎外界的预料,作为军迷个人这么认为。

本文由“国平军史”发布。


国平军史


歼20作为我国最先进的战机,它拥有极强的隐身能力和超强的机动性。此外,歼20装备的有源相控阵雷达能够让其在超视距对战中率先发现敌机,锁定目标。但是歼20有一个明显的不足,为了提高隐身性能和提高飞机的机动性,它必须在弹仓里挂载弹药,这样就导致它能挂载的弹药特别少,如果外挂的弹药多了,肯定会大大降低歼20的隐身性能,此外携带的弹药多了,也会加大战机的重量,降低了战机的机动性,没有什么十全十美的战机,那么,哪款战机和歼20搭配使用最好呢?


歼16是个不错的选择,歼16也拥有先进的航电系统,它也使用了先进的有源相控阵雷达系统,它既可以与它国飞机进行空战,也可以执行对地进行轰炸任务,而且飞机本身的气动布局也十分先进,它还有一个特殊的优势,那就是载弹量特别大,由于它不具备隐身性能,可以对弹药实施外挂,它的最大载弹量高达12吨,应此,它是歼20的绝佳互补。

歼20和歼16搭配,歼20可以率先发现敌机,打掉敌机,并打掉敌方的防空系统,而歼16就可以对地面进行常规轰炸,这样就可以将歼20的隐身性和歼16的载弹量大的优势都能发挥出来,此外,歼20是第五代战机,无论是采购还是日常维修成本都十分昂贵,而歼16就相对便宜的多了,所以说歼16是歼20最好的搭配。


军武前线


j20与j20搭档

我们需要的是大量j20,非常多的j20和轰20,跟大国(美国)与强国(日本,韩国等等)打仗,你还想省钱? 别人在努力的砸钱,大量的砸钱,你想超过人家不是去投机取巧怎么省钱来打人家。

美国省钱弄廉价f35,然而呢?咱们来说说价格,价格达到了1e多美金,在后期可以达到8000w美金,这个8000w价格是大量购买的价格,而不是起初就是这个价格。(价格低廉原因就是高层对洛马的打压,使其不得不压缩价格,再有就是大量的购买,数量多价格自然就下来了,f35的数量是靠老美空军f35a数量叠起来的,因为零件大部分通用所以b c价格也很低)

反观咱们一些人推进的fc31,我想并没有这么条优点。

所以说不要怕j20贵,数量多了就不贵了。看看人家f35起初价格和现在价格,有人说了f22怎么说? 在此我想说说钱不说战斗力的都是耍流氓啊。


WHLL涵


当然是需要一款经济实惠的中型或轻型隐身战机了。但是我国幅员辽阔,轻型战机由于作战半径小,载弹量小,可能不太适合我国。索性就用沈飞的歼31大小正合适。





qianting潜艇出击V


五代机的最佳搭档当然是五代机。美国人对于五代机的应用模式是F22制空,F35对地。这其中也有让F35的超信息化和超级态势感知来补足F22较为落后的航电的意图。而歼20一开始就有F22没有的信息化和态势感知能力,所以它的搭档应该是一种和F35一样偏向对地、无需超音速巡航和超机动、态势感知和信息化水平基本相当的飞机,甚至可以是无人机。

所以就目前看来,歼16显然不是最适合与歼20配合的飞机,而FC31的基本结构也属于制空型,也不适合进行对地攻击,倒是暗剑无人机好好发展一番的话或许可以担任这个职位





疆域卫士


目前世界上同时装备两款四代战斗机只有美国,F-22A是世界上第一款四代战斗机,如今美国正在批量装备F-35系列战斗机。F-35战斗机是美军提出的联合攻击机的成果,这是洛克希德马丁公司研制的第二款四代战斗机。不过在美国的标准中包括F-22A和F-35都是五代战斗机。


中国空军目前装备的最先进的战斗机是歼-20战斗机,这是中国研制的第一款隐身战斗机,目前已经在作战部队装备,是我军的一款拳头兵器。歼-20战斗机是一款具备隐身能力,超音速巡航能力,超视距打击能力和超强机动能力的机型。

当年美军F-22A战斗机仅仅装备187架的原因之一就是价格昂贵,这才有了后来的F-35战斗机系列。四代战斗机由于其性能导致研制成本激增,这都不是一般国家能够承受的。



我国还处在发展中阶段,目前的经济实力也不足以配置两款不同的四代机。目前虽然在歼-20战斗机之外还有一款战斗机在研制中,但是从FC-31这个名称就知道这是一款出口型号。


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