为什么涉及到老农民的养老问题有人就敏感?应如何认识现已老龄化的农民群体?

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老农民养老问题,确实是个非常重要的问题,也是一个急需全社会重视和关注的问题。为什么有些人会敏感、甚至会有不同的声音,我认为是这些反对的人中很大一部分人是因为不了解历史、不了解这一代农民对新中国建设的历史贡献,不理解这一代老农民的现实的无法选择。

我一直呼吁给现有五十岁以上的农村老人基本的养老保障,并不是说给现在农村所有的人保障,以为这一部分群体对新中国的建设、对城市工业化的发展都做出了巨大的贡献和牺牲:

我们且不说战争年代农民对中国革命的贡献和牺牲,我们就说新中国成立以后农民的几大贡献:

一是完成了基本农田水利建设,小到农村的沟、塘、渠、坝,大到各个地方的水库,基本上都是靠农民的肩挑手抬建设起来的,比如著名的红旗渠,也基本上是人工完成的,农民除了正常的农业生产,每年都会有一个月左右的义务工进行水利建设。



二是为工业化提供原始资本积累。新中国是在一穷二白的基础上建立起来的,发展工业的资本靠什么?靠的是农业剩余来支持工业建设,靠的是农民无偿劳动,靠的是工农产品价格剪刀差来支持工业的发展。



三是直到2006年全面取消农业税,之前农民每年都要交大量的“公粮”,有的甚至是交完“公粮”自己的粮食的不够解决基本温饱,这也相当于现在我们每月要交的社保,应该来讲农民交“社保”的年限远远超过了15年。



国家工业化初期,全国人民都勒紧裤腰带搞建设,没有问题,但是现在工业化已经基本完成,并且拥有雄厚的财力,应该给这部分农民基本的生存保障,解决他们基本的养老、医疗保险问题。


热爱农村的小许


不要把农民什么想歪了,扭曲了,要纠正的是那些高高在尚的人的思想,作为农民这份养老金我们可以不要,但必须说清,我们不和你们攀比,你们必须认识到,当年你们的工资是政府工资,而不是.市场工资,所以你们的社保也是政府社保,六七十年代你们一天的扱酬一元左右,我们的扱酬一天八分左右,但这并不是市埸经济的价值。我们供给你们的食品,都是低于市埸价的,再看看现在的农民,人均土地一亩多,化肥、农药、种子价格猛涨,而粮价大跌,好的年成每亩有几百元利潤,如果天气不顺,只能够本,这叫这上了一定岁数的老人怎么生活,在某些人眼里,农民就是天生的要低人一等,农民的言语稍有不慎,各种大棒马上打过来,同志应把你那高高在尚的眼光收起,认真的到农村看一看老农的生活壮况,七八十岁拐

着腿弓着腰还在为那每天三二十元而苦劳。又有人责怪他们的儿女不.孝,作为打工族的农民,他们的儿女经济壮况也大都不尽人意,现在也没有那个农民对国家有不满的意思。


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为什么涉及到老农民养老问题就敏感?怎么看待农村问题?

因为这些老农民现在都有地,可就是无力耕种了。他们自己养活不了自己。

他们的子女都是因为种地不挣钱,都到城里打工去了。家里只剩下老弱病残的人在家,实在难以种地。再加上由于前些实行计划生育,都是独生子,或者是两女儿的,小两口要养活四个老人也实在难养的了。有些自己生活都不富裕,别说再养四个老人了。

国家也给了农村老人百元养老的钱,也实在支付不了现在的生活费用。所以老农民就希望和城市老人一样,老有所养。

城市户口的老人都了解,知道农村老人的对社会的贡献,同情农村老人,年青人大多数也是同情农村老人的。但是有极少数的人对农村老人的过去,现在太不了解,太无同情心。

希望这极少数的人到贫困的农村实地考查一下,再发表言论,免得引起一些不必要的争论。

因为农村老人的养老问题到了非解决不可的时侯了,所以对这个问题才非常敏感。

这是农村,农业,农民问题,首先要解决的问题。





农家评述122


为什么涉及到农民养老问题就有人敏感,为啥?为啥?为啥?可以说中国人口的红利多是建立在农民的基础上的,没有庞大的农村人口廉价劳动力,就没有改革开放的快速成长。

年轻的一代进城打工,年老的在家种粮,农忙季节回家帮父母收秋,这是每个四十以上的农村人都经历过的,如今老一辈人已经身体不行了,也就是六七十岁了,多是在六七十年代付出最多最累的一辈人,就甭说交公粮了,地球人都知道,只要不忘本,谁都该记住他们无私奉献,如今他们拿点养老钱就敏感,真不知他们咋想的。

老龄化农村同样不缺失,一样不比城里人少,农村比城里人在医疗养老金方面相差甚远,是不可比的,农村老人只有到自己实在动不了时才放弃种粮,没有退休年龄,就是干一天算一天,不能动了,那点微薄养老金那够养老,只能靠儿女。城里人有养老金,到了年龄退休就是娴着,不用忙吧,想干什么就干什么,而且养老金多能为自己保障,甚至还能帮到儿女,这是农民不可比的。

那你说老一辈农民贡献有多大,甭说那么多,中国过去就是农业大国,可见农业的重要性,谁也甭说谁贡献大,只有懂农民的人才更有发言权,农民拿点养老金咋么了。就是现在,什么物价都在涨,粮价不还是那么多,现在甚至还在降,农民种粮为什么,不就是换钱,如果随便涨,不控制,农民也会收入高,控制为什么,不就是稳定民心吗?控制的结果不就还是农民在默默的付出吗?

有人说进口粮食压粮价,如果你真的缺粮食,人家谁还进口给你,人家更会姜你军,不卖了,所以还是要靠我们自己的粮农才行,就是现在的农民也是在付出的,农民不管是现在的卖粮和过去的老一辈交公粮都是付出,就该拿到养老金,不懂农民还敏感什么。


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现在的老农民黄土朝天的受了一辈子累,现在干不动了,社会也发达了。每个月国家给发100多元的养老金,可是不够生活啊。

以前大家的退休待遇区分并没有那么大,工人有工厂供养,干部有国家供养,村民有集体供养。现在给他们同年纪的退休工人退休待遇能有两三千元;事业单位退休人员能有五六千元,相差五六十倍,差距的明显才造成反应强烈。

都说农民没有交养老保险,可是在养老保险制度建立之前又有几个缴养老保险的呢?1986年国营企业试点养老保险,1992年国家建立养老保险制度,至今不过二十来年的时间。2014年机关事业单位养老保险制度刚刚成立,至今只有四年。视同缴费年限,不仅有基础养老金,还有过渡性养老金。


以没有交养老保险就不能享受养老金为理由是说不过去的。

农民也在给国家做贡献,职业没有贵贱。缴纳农业税,支援统购粮,还有各种出工出力地方建设,当时都是记工分换粮食待遇的。

农民手里的资产主要还是土地,并应当以此为养老的主要收入来源。失地的农民实际上应当首先被落实务农,向职工工龄的转换。即使落实不了相应的高度,也应当根据当地的经济社会发展情况,保证他们有养老待遇基本满足生活需要。因此,最低生活保障线就成了确认的重要标准。

2018年3月,国家也出台了关于建立城乡居民养老保险待遇确定和正常增长机制的意见,提出对65岁以上老年人和城乡居民养老保险交费的年限超过15年进行基础养老金额外倾斜。


老农民的务农时间,尤其是缴纳农业税的时间,应当也认定为社保的缴费年限,对这一段时间参照职工的计算方式发放基础养老金和过渡性养老金。相应的养老保险待遇,不应该低于当地的低保线水平,就比较合理了。


暖心人社


对农民养老保险,主要争论还是缴养老金的问题,这对于现在年轻不交养老金,不能享受是完全正确的。

但对于现在六七十岁的农村老人,这种指责完全没有道理,在十几二十几年前,如果农民要参加城镇职工养老保险,国家允许吗?

请那些喷子把政策弄清楚再来喷好不好?

既然不允许就说明国家对城镇职工养老资金是有支持的,这合理吗?

如果交了钱就有享受农民会排起队来交,但实际情况是职工养老保险和农民所交的养老保险待遇是完全不同的!农民只要求国家在养老\\贴与职工养老补贴问等待遇。不为别的只为当年排队交爱国粮交了几十年!


山野村夫3879


并非大家有什么敏感,而是,农民把养老的想法扭曲了,途径想错了,在此,必须予以纠正。

因为国家已经把土地,山水,木林,牧场,鱼塘等分给了农民,农民种地不缴税,有直补,农民有地补,以及油补、农机设备补等10几项,一个农民即便把土地转包给别人,一年收入不菲,这本身不就是货真价实的养老金嘛!农民还要什么养老金?还有什么特殊的理由能要出养老金来?

据了解,中国一部分农民的子女由于年少,基本上没有土地,外出打工生活还算能过得去。家里的父母虽然有土地,但眼看着一天天的开始渐老(这是实际情况),按理说,老年农民按照国家相关政策交回土地,父母可以享受“退休”待遇,而农民子女们却死死的搂着父母的土地不放,幻想着未来“占地”发大财。只想着把养父母的包袱甩给国家,你说,天底下哪有这样的子女?

你说说,究竟谁敏感什么?我不就是看着“气不公”才出来讲几句公道话嘛!

如果没人反对,我接着说,近半年来,农民子女为了帮父母要养老金,大张旗鼓的在头条里拿不是当理说,成为父母的代言人,开始提出向国家要500元的养老金,最近,又有人提出要1000元的养老金,甚至,还有个别农民子女竟公然跳出来要和工人一样的退休金。如此变本加厉的得寸进尺,背后有着一股黑恶势力在打气撑腰,也不排除有“两面”专家参与其中。

改革开放40年来,农村收入如芝麻开花节节高,这是看到摸得着的,是有目共睹的,然而,这一切都让农民子女们一推漆黑,否认我国改革开放的伟大成果,胡说什么自己的父母没有养老金?国家对农民不公平、不公正等歪理邪说不绝于耳。由此看来,农民不知感恩国家,回报社会也就罢了,而且,在头条上竟然发表:如果农民三年不种地,能会怎样?无疑是在挑战国家的底线,让其国家为他们父母养老,尤其是拿工人说事,认为工人的养老金是国家白给的!所以,农民子女要求自己的父母要享受与工人一样的公平待遇。说到这里,我要告诉农民子女,工人交社保已经32年了,他们经历过中国工业的改革,不少工人在哪个时候都牺牲了自己的利益下了岗,你们农民可以回家种地,照样过着神仙日子,你说工人离开了机器,两手空空能干什么呢?不就是面临着死亡嘛!农民子女总想与工人攀比,怎么就不拿农民种地不缴税攀比,怎么不拿国家给的各项“补贴”攀比?我看,应该都拿出来攀比攀比!

中华民族上下五千年历史,你说,哪朝哪代的农民种地有不缴税的?唯独我们今天的政府,政府不仅如此,种地还给农民补贴钱,天底下上哪里去找这样的人民政府啊!农民应该感恩政府,知恩图报政府才行啊,可是农民非要四出攀比不可,让人不理解。

中国工人实在是不容易啊!他们的养老金都是一毛钱,一分钱的积累啊,交了32年的社保,才拥有了几天这来之不易的2000左右块钱的养老金啊,除此之外,他们一无所有。如果农民想和工人一样有养老金,那么,农民占有的国家土地资源,以及各项补贴,你说,该不该分给工人一半呢?否则,你说,道理何在?公平何在?难道工人就不是人了吗?

其实,说一千道一万,农民就是不想交社保,不认可交社保,总想空手套白狼,想天上掉馅饼!还不想交回土地使用权,还想继续当农民,还想继续把持着“补贴”不放。在此,要我说,不要以为你是农民就无穷无尽的索取社会财富,这有点太自不量力了吧?

我本不应该“管闲事”,但总觉得这“闲事”非要管不可,因为社保是全国人民日益积累的财富,是今后居民生活养老的救命钱,甚至,也包括了我本人的利益,你说,农民想一分钱不花,就想“卡油”从我们大家手中“抠”出来一部份社保来供养农民的父母,你说,我刘年能见事不管嘛!


刘年14


这个问题讨论了多次了,目前各种舆论的观点也各有不同,农民养老问题是个棘手的问题,涉及到社会的多个层面,也如问题所说是个敏感问题,处理不好会引起社会矛盾。

第一,农民8亿多,老龄化农民就接近2亿,这么多人,国家的财政支撑也是有难度的,如果在加上医疗,缺口资金是很大的,现在的社保开支都是前一代人花后两代交的钱,我们缺多少养老资金是可想而知的。

第二,如果不交社保就能领取养老金,这里涉及到公平原则,实际下岗工人也是一次性买断 也是交了钱才有的社保,所以不交社保领养老金在政策上是行不通的。

第三,就算交社保,农民这里也是不好分档的,工人可以按工龄计算,农民按啥计算,农民补多少,怎么补,这是个棘手的问题。

农村老年人现状:小编很多时候问过农村的老人说为什么还要干活,他们的回答都是在家里闲着没事做,家里只剩老两口了,每天不干活的的话就会想睡觉,干活就是为了消磨时间,忘记孤苦和寂寞。农村的老人最辛苦,一直做到生命的最后那一刻。

每当看到这些的时候,就会想到两个老人在家实在是太危险了,万一哪天生病了该怎么应付,子女又离得那么远。真的希望他们一定要注意好身体。











天一阁农业


尊老爱幼是中华民族传统美德。然而,有些人整天提出农民老了怎么办?为什么没有退休金。从来不提为老人交养老保险的事。从来不提子女养老问题。农民和退休金牛头不对马尾。作为老农民的子女。你一个月为父母亲打一天工。养老保险合作医疗全部解决了。你就这么难做?你不去做,你不孝顺父母,你不养老人,却在拼命地推给国家推给政府却来怪大家对这件事的敏感?口口声声说农民伟大,你不是农民?我们不要求你养活一大批人,你把自己的父母养好就是对国家最大的贡献。口口声声说农民吃苦,你不是父母亲辛苦养育大的?你就不能吃点苦来善待老人?前几天还有个人责问我:为什么老人非要子女养,难道国家就不应该养吗?我真的想吐血。真的搞不清,有这种子女,他的老人能好吗?


新年快乐216922147


蛋糕就那么大,多一个人吃就意味着到自己的利益受到损失。

那么如何认识现已老龄化的农民群体?呢?

本人作为80后农民工,我是觉得应该一分为二的看待:

1、作为80后农民工,如果不缴纳养老金、新农合、社保的,老了以后是死是活我们不管她/他,活该你当初不交养老金、新农合、社保,总想着天上会掉馅儿饼,会下钞票雨。

2、作为80前农民工,最年轻的已经是满38进39,接近40岁的年纪了。那么这一部分的农民伯伯讲真话,他们确实为国家的建设作出了不可磨灭的贡献。

在这里,我不讲什么土地稅?什么交公粮?什么提什么统?什么集资?我更不讲什么挣公分?出义务工?

……

往事已矣。

士农工商学,军民鱼水情。

五十六个民族五十六朵花,五十六个民族是一家。

在这里,我就借头条问答这个平台问一下:

新中国成立至今(1949一2018)将近70年的时间里:

诸位都吃的起粮食不?

诸位都住的起房子不?

诸位的工资都番了多少倍?

诸位住的房子番了多少倍?

诸位吃的粮食番了多少倍?

农民伯伯们不怕苦,农民伯伯也不怕累,农民伯伯们就怕吃亏不讨好。

其实就算是怎么样怎么样的?又如何?

农民伯伯们依然是靠自己的一双手。

不能寒了农民伯伯的心吧。

不能昧着良心吧。


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