全真七子相比于武当七侠如何?

零度空間4


金庸先生好像特别对“七”这个数字情有独钟,像武当七侠、全真七子、江南七怪等等,甚至还有洪“七”公。

其中在武学上最负盛名的当属全真七子和武当七侠。全真七子从最开始的天罡北斗阵再到北斗大阵,再到七星聚会,论双雕中的声势,恐怕没人能比得过他们。而武当七侠,书中明言每个人都具备其他门派掌门的实力。那么,全真七子和武当七侠若穿越时空互相打了起来,谁会略胜一筹呢?

这两拨人马一拨出现在两宋之间,一拨出现在元明之间。要讨论这个问题,恐怕光从武学角度去看是很难分出高下的,武当剑法好还是全真剑法厉害,谁也说不清。不过,我们可以从侧面来去看他们孰高孰低。

首先,应该是师承,也就是武当派张三丰和全真教王重阳。

有人认为王重阳高过张三丰,大多的论据是王重阳手握全本《九阴真经》,虽然没学,但都是天下第一。张三丰不过是拿着《九阳真经》的三分之一,这么认为是可以的。

也有人认为张三丰高过王重阳,大多的论据是创新性和教学方式。这个论据虽然不如上面那种账面数据有说服力,但在讨论全真七子和武当七侠时,却十分重要。

师父还是那个师父,师父高明,但徒弟不一定就厉害。王重阳最得意的是什么?大家都知道,先天功。那么,传给谁了?七位弟子无一分享,原因就两个字:根基。但其他的功夫传授了多少,就不得而知了,但相比张三丰,王重阳这个师父确实有些“坑爹”。

虽然三丰同志手里只有个“残本”,但俞二殷六精通太极拳与太极剑并得真传,这点或许让全真七子羡慕不已。

这里当然离不开张三丰对“教学质量”严谨认真的态度。

宋远桥等几个入门比较早的弟子都是张三丰亲自带出来的,而殷梨亭和莫声谷入门较晚,张三丰自知精力不够,就把两人交给师兄们去带,而自己仅作指导。这种细致入微的教学安排,直接凸显出了张三丰是如何认真对待教学的。

另外,虽然天罡北斗阵相当厉害,但这里有个问题:人要齐啊!曲三酒馆对阵黄药师,天罡北斗阵的确是相当于五绝之一的实力,但后期因为少了谭处端,其他人分分钟被按在地板上摩擦。

反观张三丰传给武当七侠的真武七截阵,就明显略胜一筹了。武当派的真武七截阵并不拘泥于是不是七个人的问题。真武七截阵需要七个人,凑不够七个人怎么办?五个人也行,三个人也行......当然了,一个人也行,武当七侠在《倚天屠龙记》中每个人的水平都是其他门派掌门人的实力,这个不赘述。

如果武侠世界有奥运会,请全真七子去表演一下团体操也是极好的。


刀墓手札


差远了。

全真七子和武当七侠,名号上都带着“七”,而且都有他们师父研发的群体技。

  • 全真七子——天罡北斗阵法

  • 武当七侠——真武七截阵

如果你仔细看了两个阵法的描述,就知道老道张三丰研发的“真武七截阵”比王重阳的“天罡北斗阵”不知道高到哪里去了。

天罡北斗阵

“原来这与我帮靖哥哥疗伤的道理一样。他们七人之力合而为一, 梅师姊哪能抵挡?”
敌人来攻时, 正面首当其冲者不用出力招架, 却由身旁道侣侧击反攻, 犹如一人身兼数人武功, 确是威不可当。
——《射雕英雄传》第二十五回,荒村野店

重阳先师深知自己的7个徒弟资质有限,成不了顶尖高手,就钻研出了借助别人内力的法门。天罡北斗阵可以让7个人内力相连,每一人都相当于拥有了7个人的功力。北斗阵一组成,夸张点说就相当于7×7=49个丘处机在战斗!

听上去厉害吧,但在“真武七截阵”面前,真的是小学生水平。

真武七截阵

张三丰有一套极得意的武功, 叫做“真武七截阵”,是张三丰依据龟蛇二山的形势,三天三夜不吃不喝想出来的。

将七名弟子叫来, 每人传了一套武功。这七套武功分别行使, 固是各有精妙之处, 但若二人合力, 则师兄弟相辅相成, 攻守兼备, 威力便即大增。 若是三人同使, 则比两人同使的威力又强一倍。 四人相当于八位高手, 五人相当于十六位高手, 六人相当于三十二位, 到得七人齐施, 犹如六十四位当世一流高手同时出手。

——《倚天屠龙记》第十回,百岁寿宴摧肝肠

这个阵法的厉害之处在于:

  1. 威力基于指数加成,阵法威力=2^(n-1) ,n 为阵法中成员的数量。每加入一名成员,阵法威力就翻倍。

  2. 阵法中的成员,可以任意组合,数量不限,对象不限。相比于全真教“天罡北斗阵”只能由7个成员发动,其灵活性不言自明。

套句数学上的说法,全真七子仍然在玩线性函数,而武当七侠已经掌握了非线性函数。后者比前者高出一个段位,没得比啊。

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以单兵作战能力而论,武当七子第一的俞莲舟后期可以和少林寺的大和尚空闻方丈相提并论,已经是世间一流高手了,只输于张无忌,张三丰,黄衫女,玄冥二老,度厄这样顶级高手。

反观全真七子第一的丘处机,和霍都一个水平,竟然连李莫愁都打不过。世间能胜他的,大有人在。

真武七截阵联阵,天下无人可破,而且竟然可以独抗上百个武林高手。所以,自从问世以来,从来就没用过。因为根本不需要用,就能解决了。唯一的一次显露机会,都因为张翠山的自杀失去了。

全真教的天罡北斗阵,阵法布好,全真七子也只能和黄药师打成平手。上百人的大阵,竟然也抵挡不了三十来岁的郭靖。

可见此阵,威力差的太多了。


三生有画


我的观点:全真七子的武功要高于武当七侠。

在两部书中王重阳与张三丰都是NO.1,且有比其他人应该高出许多。


射雕中,全真七子单打独斗的话,丘处机第一、王处一第二、马钰第三。丘处机要略低于梅超风。但组成天罡北斗阵可以击败梅超风,与和裘千仞打平,对于五绝这一级的还是坚持不住。

倚天中,武当七侠的人生更跌宕一些,自杀殉情的、被偷袭瘫痪的、未婚妻出轨的、儿子当了叛徒的。七侠中俞莲舟武功应该最高,但相对于周芷若,还要弱一些。嘴上说看穿了九阴白骨爪,但实际对打是另一回事了。从黄衣女轻松搞定周芷若,可见周芷若九阴白骨爪还是中前期,应低于梅超风。而黄衫女的武功应该与小龙女和黄蓉相当。



武当七侠的真武七截阵,自称“四人相当于八位高手,五人相当于十六位,六人相当于三十二位,七人相当于六十四位当世一流高手同时出手”,但张翠山死了,似乎就失效了,也是奇怪,不能找替补吗。这里的一流高手,应该就是至武当七侠本身这个级别,而不是张三丰张无忌阳顶天三度空见这种“一流”。


王重阳PK张三丰,谁胜出呢?


几苇渡


这个很难比较,但是绝非不能比较。

我认为全真七子相较武当七侠来说,应该是技高一筹的。

全真七子在双雕中因情节需求,被可以抹掉了展示实力的机会。

众所周知,双雕中的全真教,掌教王重阳是一等一BUG的存在,只可惜练功出了岔子英年早逝。

而老顽童周伯通,大家尊重他仅次于王重阳的高超武功,尊称一句老顽童,说白了就是个神经病。能创出左右互搏这种神奇功夫,纯属神经病人思维广。全然不管教务,只知道玩耍、胡闹。

这样一个快要支离破碎的全真教,只靠全真七子这样级别的选手支撑,真实难为他们了。

而在书中,全真七子总是和超自己数个档次的选手对阵(比如黄药师、欧阳锋),所以大家对全真七子的印象就是经常被暴揍的弱鸡。

其实你们别看全真教树大招风,都认为全真七子外强中干,在双雕小说中,全真七子除了谭处端以外,全部都是寿终正寝的,谭处端死于跨级别作战,死在超重量级选手攻击之下,虽死犹荣。

关于全真七子和武当七侠的武功很好论证,论点就在于同速成版九阴真经的对决上。

我们都知道,九阴真经在双雕和倚天中均有出场。双雕里全真七子最强的丘处机对阵练了速成版九阴真经的梅超风,基本平手,甚至不落下风。

而反观武当七侠,在屠狮大会上,练了速成版九阴真经的周芷若(此九阴真经取自刀剑当中,实力如何?打没打折扣,小编是带有问号的。而双雕中出场的九阴真经基本等同于原版。)对阵武当殷六,轻松获胜。

这就足以说明,全真七子的武功水平是要高于武当七侠的。


弄点儿吹资


武当七侠武功要高于全真七子!

全真七子在射雕中,最多算是超二流的高手,遇到二流高手几乎不败,遇到四绝之类的根本就没有一战之力。在牛家村的时候,遇见黄药师,除丘处机外,其他人根本还没反映过来就挨了耳关。

看看武当七侠,几乎遇见任何高手,都有一战之力。

也许,年代久远,不好比较。

那我们来看看张三丰,出场的时候十来岁,在杨过的指点下,打败了潇湘子和尹克西,后来又打败何足道。此时,张三丰会的武功仅仅只是一套罗汉拳。再到后来,开山立派,几十年间就能让武当与少林齐名。这份功力绝不输于王重阳。

在看看教徒弟的方式,王重阳明显没有用心去教徒弟,所以导致徒弟们武功差劲。有人会说,可能是他徒弟们资质太差,我们再来看看郭靖,郭靖的资质是公认的驽钝,但是他学了全真派的内功,短短两年,就超过了他好几位师父,要知道江南七怪,教了郭靖十几年都没教会他多少东西。

而张三丰,因材施教,最后觉得年纪大了,殷梨亭,莫声谷都是由师兄传授,每当悟出新的武功,就会去找适合的徒弟传授。所以武当七侠再笨,也学到了高强的武功。

在看看天罡北斗阵和真武七截阵,前者仅仅能与一绝持平,而且少了一人就几乎没用了,而后者,两个人使用相当于四个人的功力,三个人使用相当于八个人的功力……

所以武当七侠远胜全真七子


幻影沐风


从一场拚斗中可以分析出武当七侠与全真七子的武功强弱,那就是宋远桥和白鹰王的拚斗,宋与殷不知折了多少招,宋便自动罢手,大概的意思是说:我不占你便宜,今天你受了内伤,斗下去不公平。显然是宋占了上风。宋在七侠中武功不是最高,二侠俞莲舟才是。而殷白眉武功是四大法王之首,如殷不遭暗算,宋大概要弱半筹。现在回到主角张无忌身上来,他的武功综合指数皆强于郭靖等四绝任何一人,郭靖如果一人打全真七子,七子排了阵也撑不过一百招。那么张无忌要一个人打武当七侠,张无忌肯定撑不过一百招。因为四大法王的武功只可能比郭靖等人弱一筹二筹,七侠中除莫声谷和殷梨亭、张翠山、俞岱岩外,前面的宋、俞、张溪松三人皆能与四法王一战。个人分析,七侠中的张翠山一个人可以单挑全真七子全身而退,如殷莲舟和宋远桥单挑七子,七子人人都会不死既伤。所以说,武当七侠完胜七子有余,而且,他们七个人如同在,对付欧阳锋等四绝任何一人,皆过不了一百招就要望风而逃。


用户5792271864



全真七子良莠不齐,马钰修天道,侠义为怀,不远千里传郭靖玄门正宗内功心法,使郭靖懂得上摩天崖之天阶须是一步一登高,一刀一石阶,马道长慈悲为怀,对梅超风亦是手下留情,胸襟宽广实在难能可贵!

铁脚仙王处一侠义为怀,为救郭靖,反中了小人的暗算,身中剧毒,不肖门人杨康为了杀人灭口,竟然令人抢先垄断全城所有药材铺的草药,欲让王处一毒发身亡,所谓教不严,师之惰,王处一虽然没去丘处机面前告状,但这事情是铁样的事实,郭靖险丧草药巨蟒之口,幸好黄蓉与金王府的江湖人士周旋,若非郭靖黄蓉拼死盗药,铁脚仙也就一行白鹭上西天了!

丘处机性子火爆,嫉恶如仇,若不是他冒冒然杀了王道乾,又怎会惹来官兵,累得郭啸天惨死,杨铁心背井离乡更名木易,卖艺为生,李萍十月怀胎十分不易,都是九死一生!大家过起了颠沛流离的生活!

丘处机有错不认反倒是在醉仙楼找江南七怪麻烦,好好的一场和头酒,成了比武!

最终两败俱伤,累得枯木惨死!江南七怪为救忠良之后,不远千里远赴大漠,寻忠良之后,一生心血都耗费在郭靖身上!最终还客死他乡,这都是丘处机之过!修道之人太过在意虚名。

丘处机虽说劝说铁木真不杀生,但无识人之明,若非丘处机莽撞,段天德,完颜洪烈又怎么会有机可乘?丘处机有罪!

自打丘处机做了全真教掌教以来,逆徒不肖子几乎都是丘处机的门下,甄志炳路边捡便宜,顺路强奸小龙女,赵志敬欺师灭祖毒害老顽童,杨康不顾结义之情加害江南七怪!还有鹿笃清竟然欺负少年杨过!

这些都是丘处机管教不严之过!邱道长号称“长春真人”,整天在重阳宫里闭关修炼,精研武功,以至于,徒弟杨康跟梅超风修炼了九阴白骨爪,他身为师父的全不知情,相比之下,郭靖只是跟马钰修了一段时间“打坐睡觉的吐纳功夫”,内力精进,因而被江南七怪误会,郭靖差点被柯镇恶清理门户,若非韩小莹舐犊情深,郭靖依然死在蒙古包里了!马道长还在蒙古包外等着通传呢!

同样是教徒弟,丘处机也就是应试教育,虽说是吹胡子瞪眼,“管教甚严”,但似乎只有面子工程,于“素质、里子教育”颇有欠缺,

长春子有过,服是不服!?

郝大通失手打死孙婆婆,亦是造孽啊!

谭处端冤死欧阳锋之手,英年早逝,

孙不二若非裙带关系,何德何能能够名震江湖?

全真七子于人道修行大有不足!跟武当七侠是根本没法比!

武当七侠行走江湖,从来是侠义为怀,对于殷素素这样的魔教坛主,以及光明顶上对明教众人俱是一视同仁,也不会像灭绝师太那样乱杀无辜!

而丘处机等人,见了黄蓉,一口一句小妖女,好歹王重阳和黄药师也是故人!作为修道之人,竟然不明是非,为了完成任务,倚老卖老逼迫郭靖娶了穆念慈!

以至于,黄蓉评价丘处机一把年纪了,年龄活在了狗身上!

周伯通对于全真教几个牛鼻子道士也是颇为不屑的。


Zack8


全真7子,武当七侠,武功可由梅超风和周芷若说起。

梅超风武功:九阴白骨爪,桃花岛武功,内力欠缺,乱练导致自己双腿残废。

周芷若:黄蓉,黄药师几个人精心制作的速成九阴白骨爪,峨眉九阳功,郭襄传下的各种名家武功。

牌面上周芷若所练比梅超风强的多,无论是招式,内功都要稳压一头,资质受灭绝欣赏,强的多。

实际倚天末期周芷若是要大大强于梅超风的,即便是这样,周芷若也没能顺利拿下武当任何一侠,而且被揭了老底:武功不过尔尔,唬人也只有一两次机会,回去研究一下,随便破解(她的武功不过尔尔,比之我武当差远了)。

全真七子除了丘处机,马玉,单打,没人是梅超风的对手。

武当七侠无论内功,外功都要高处七子一头,甚至很多。


猎蜂联盟工作室


我们假设郭靖杨过张无忌在一个水平线 那么全真七子比武当七侠就差很多 因为如果都不用阵法 四绝或者郭杨杀全真七子都不需要多久 但是张无忌如果对付武当七侠就很难 虽然张无忌对武当七侠有感情 出手有顾虑 但是张无忌对武当功夫了如指掌 这就可以抵消 雪山上 张无忌也说过 如果不是用圣火令上那种违反常理的武功 他要抵挡武当四侠的进攻也很不容易 全真七子却没有给主角造成这种感觉 而且武当派那时候创出太极功夫没有太久 武当四侠也没有对太极功很精通

再说年级 如果是同等年级比 武当七侠更是比七子强多了 五十多岁的俞莲舟除了主角 很少有能强过他的 玄冥二老之一也不敢说稳赢俞莲舟 宋远桥等 阵法那就更不用说了 真武七截阵没用过就是因为太逆天了 那就不是应该正常存在的阵法


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