全真七子相比於武當七俠如何?

零度空間4


金庸先生好像特別對“七”這個數字情有獨鍾,像武當七俠、全真七子、江南七怪等等,甚至還有洪“七”公。

其中在武學上最負盛名的當屬全真七子和武當七俠。全真七子從最開始的天罡北斗陣再到北斗大陣,再到七星聚會,論雙鵰中的聲勢,恐怕沒人能比得過他們。而武當七俠,書中明言每個人都具備其他門派掌門的實力。那麼,全真七子和武當七俠若穿越時空互相打了起來,誰會略勝一籌呢?

這兩撥人馬一撥出現在兩宋之間,一撥出現在元明之間。要討論這個問題,恐怕光從武學角度去看是很難分出高下的,武當劍法好還是全真劍法厲害,誰也說不清。不過,我們可以從側面來去看他們孰高孰低。

首先,應該是師承,也就是武當派張三丰和全真教王重陽。

有人認為王重陽高過張三丰,大多的論據是王重陽手握全本《九陰真經》,雖然沒學,但都是天下第一。張三丰不過是拿著《九陽真經》的三分之一,這麼認為是可以的。

也有人認為張三丰高過王重陽,大多的論據是創新性和教學方式。這個論據雖然不如上面那種賬面數據有說服力,但在討論全真七子和武當七俠時,卻十分重要。

師父還是那個師父,師父高明,但徒弟不一定就厲害。王重陽最得意的是什麼?大家都知道,先天功。那麼,傳給誰了?七位弟子無一分享,原因就兩個字:根基。但其他的功夫傳授了多少,就不得而知了,但相比張三丰,王重陽這個師父確實有些“坑爹”。

雖然三豐同志手裡只有個“殘本”,但俞二殷六精通太極拳與太極劍並得真傳,這點或許讓全真七子羨慕不已。

這裡當然離不開張三丰對“教學質量”嚴謹認真的態度。

宋遠橋等幾個入門比較早的弟子都是張三丰親自帶出來的,而殷梨亭和莫聲谷入門較晚,張三丰自知精力不夠,就把兩人交給師兄們去帶,而自己僅作指導。這種細緻入微的教學安排,直接凸顯出了張三丰是如何認真對待教學的。

另外,雖然天罡北斗陣相當厲害,但這裡有個問題:人要齊啊!曲三酒館對陣黃藥師,天罡北斗陣的確是相當於五絕之一的實力,但後期因為少了譚處端,其他人分分鐘被按在地板上摩擦。

反觀張三丰傳給武當七俠的真武七截陣,就明顯略勝一籌了。武當派的真武七截陣並不拘泥於是不是七個人的問題。真武七截陣需要七個人,湊不夠七個人怎麼辦?五個人也行,三個人也行......當然了,一個人也行,武當七俠在《倚天屠龍記》中每個人的水平都是其他門派掌門人的實力,這個不贅述。

如果武俠世界有奧運會,請全真七子去表演一下團體操也是極好的。


刀墓手札


差遠了。

全真七子和武當七俠,名號上都帶著“七”,而且都有他們師父研發的群體技。

  • 全真七子——天罡北斗陣法

  • 武當七俠——真武七截陣

如果你仔細看了兩個陣法的描述,就知道老道張三丰研發的“真武七截陣”比王重陽的“天罡北斗陣”不知道高到哪裡去了。

天罡北斗陣

“原來這與我幫靖哥哥療傷的道理一樣。他們七人之力合而為一, 梅師姊哪能抵擋?”
敵人來攻時, 正面首當其衝者不用出力招架, 卻由身旁道侶側擊反攻, 猶如一人身兼數人武功, 確是威不可當。
——《射鵰英雄傳》第二十五回,荒村野店

重陽先師深知自己的7個徒弟資質有限,成不了頂尖高手,就鑽研出了藉助別人內力的法門。天罡北斗陣可以讓7個人內力相連,每一人都相當於擁有了7個人的功力。北斗陣一組成,誇張點說就相當於7×7=49個丘處機在戰鬥!

聽上去厲害吧,但在“真武七截陣”面前,真的是小學生水平。

真武七截陣

張三丰有一套極得意的武功, 叫做“真武七截陣”,是張三丰依據龜蛇二山的形勢,三天三夜不吃不喝想出來的。

將七名弟子叫來, 每人傳了一套武功。這七套武功分別行使, 固是各有精妙之處, 但若二人合力, 則師兄弟相輔相成, 攻守兼備, 威力便即大增。 若是三人同使, 則比兩人同使的威力又強一倍。 四人相當於八位高手, 五人相當於十六位高手, 六人相當於三十二位, 到得七人齊施, 猶如六十四位當世一流高手同時出手。

——《倚天屠龍記》第十回,百歲壽宴摧肝腸

這個陣法的厲害之處在於:

  1. 威力基於指數加成,陣法威力=2^(n-1) ,n 為陣法中成員的數量。每加入一名成員,陣法威力就翻倍。

  2. 陣法中的成員,可以任意組合,數量不限,對象不限。相比於全真教“天罡北斗陣”只能由7個成員發動,其靈活性不言自明。

套句數學上的說法,全真七子仍然在玩線性函數,而武當七俠已經掌握了非線性函數。後者比前者高出一個段位,沒得比啊。

聽磚業科普,漲科學姿勢,歡迎關注“稻殼張”。歡迎點贊、評論,讓更多人看到我的答案。


磚業科普稻殼張


以單兵作戰能力而論,武當七子第一的俞蓮舟後期可以和少林寺的大和尚空聞方丈相提並論,已經是世間一流高手了,只輸於張無忌,張三丰,黃衫女,玄冥二老,度厄這樣頂級高手。

反觀全真七子第一的丘處機,和霍都一個水平,竟然連李莫愁都打不過。世間能勝他的,大有人在。

真武七截陣聯陣,天下無人可破,而且竟然可以獨抗上百個武林高手。所以,自從問世以來,從來就沒用過。因為根本不需要用,就能解決了。唯一的一次顯露機會,都因為張翠山的自殺失去了。

全真教的天罡北斗陣,陣法布好,全真七子也只能和黃藥師打成平手。上百人的大陣,竟然也抵擋不了三十來歲的郭靖。

可見此陣,威力差的太多了。


三生有畫


我的觀點:全真七子的武功要高於武當七俠。

在兩部書中王重陽與張三丰都是NO.1,且有比其他人應該高出許多。


射鵰中,全真七子單打獨鬥的話,丘處機第一、王處一第二、馬鈺第三。丘處機要略低於梅超風。但組成天罡北斗陣可以擊敗梅超風,與和裘千仞打平,對於五絕這一級的還是堅持不住。

倚天中,武當七俠的人生更跌宕一些,自殺殉情的、被偷襲癱瘓的、未婚妻出軌的、兒子當了叛徒的。七俠中俞蓮舟武功應該最高,但相對於周芷若,還要弱一些。嘴上說看穿了九陰白骨爪,但實際對打是另一回事了。從黃衣女輕鬆搞定周芷若,可見周芷若九陰白骨爪還是中前期,應低於梅超風。而黃衫女的武功應該與小龍女和黃蓉相當。



武當七俠的真武七截陣,自稱“四人相當於八位高手,五人相當於十六位,六人相當於三十二位,七人相當於六十四位當世一流高手同時出手”,但張翠山死了,似乎就失效了,也是奇怪,不能找替補嗎。這裡的一流高手,應該就是至武當七俠本身這個級別,而不是張三丰張無忌陽頂天三度空見這種“一流”。


王重陽PK張三丰,誰勝出呢?


幾葦渡


這個很難比較,但是絕非不能比較。

我認為全真七子相較武當七俠來說,應該是技高一籌的。

全真七子在雙鵰中因情節需求,被可以抹掉了展示實力的機會。

眾所周知,雙鵰中的全真教,掌教王重陽是一等一BUG的存在,只可惜練功出了岔子英年早逝。

而老頑童周伯通,大家尊重他僅次於王重陽的高超武功,尊稱一句老頑童,說白了就是個神經病。能創出左右互搏這種神奇功夫,純屬神經病人思維廣。全然不管教務,只知道玩耍、胡鬧。

這樣一個快要支離破碎的全真教,只靠全真七子這樣級別的選手支撐,真實難為他們了。

而在書中,全真七子總是和超自己數個檔次的選手對陣(比如黃藥師、歐陽鋒),所以大家對全真七子的印象就是經常被暴揍的弱雞。

其實你們別看全真教樹大招風,都認為全真七子外強中乾,在雙鵰小說中,全真七子除了譚處端以外,全部都是壽終正寢的,譚處端死於跨級別作戰,死在超重量級選手攻擊之下,雖死猶榮。

關於全真七子和武當七俠的武功很好論證,論點就在於同速成版九陰真經的對決上。

我們都知道,九陰真經在雙鵰和倚天中均有出場。雙鵰裡全真七子最強的丘處機對陣練了速成版九陰真經的梅超風,基本平手,甚至不落下風。

而反觀武當七俠,在屠獅大會上,練了速成版九陰真經的周芷若(此九陰真經取自刀劍當中,實力如何?打沒打折扣,小編是帶有問號的。而雙鵰中出場的九陰真經基本等同於原版。)對陣武當殷六,輕鬆獲勝。

這就足以說明,全真七子的武功水平是要高於武當七俠的。


弄點兒吹資


武當七俠武功要高於全真七子!

全真七子在射鵰中,最多算是超二流的高手,遇到二流高手幾乎不敗,遇到四絕之類的根本就沒有一戰之力。在牛家村的時候,遇見黃藥師,除丘處機外,其他人根本還沒反映過來就捱了耳關。

看看武當七俠,幾乎遇見任何高手,都有一戰之力。

也許,年代久遠,不好比較。

那我們來看看張三丰,出場的時候十來歲,在楊過的指點下,打敗了瀟湘子和尹克西,後來又打敗何足道。此時,張三丰會的武功僅僅只是一套羅漢拳。再到後來,開山立派,幾十年間就能讓武當與少林齊名。這份功力絕不輸於王重陽。

在看看教徒弟的方式,王重陽明顯沒有用心去教徒弟,所以導致徒弟們武功差勁。有人會說,可能是他徒弟們資質太差,我們再來看看郭靖,郭靖的資質是公認的駑鈍,但是他學了全真派的內功,短短兩年,就超過了他好幾位師父,要知道江南七怪,教了郭靖十幾年都沒教會他多少東西。

而張三丰,因材施教,最後覺得年紀大了,殷梨亭,莫聲谷都是由師兄傳授,每當悟出新的武功,就會去找適合的徒弟傳授。所以武當七俠再笨,也學到了高強的武功。

在看看天罡北斗陣和真武七截陣,前者僅僅能與一絕持平,而且少了一人就幾乎沒用了,而後者,兩個人使用相當於四個人的功力,三個人使用相當於八個人的功力……

所以武當七俠遠勝全真七子


幻影沐風


從一場拚鬥中可以分析出武當七俠與全真七子的武功強弱,那就是宋遠橋和白鷹王的拚鬥,宋與殷不知折了多少招,宋便自動罷手,大概的意思是說:我不佔你便宜,今天你受了內傷,鬥下去不公平。顯然是宋佔了上風。宋在七俠中武功不是最高,二俠俞蓮舟才是。而殷白眉武功是四大法王之首,如殷不遭暗算,宋大概要弱半籌。現在回到主角張無忌身上來,他的武功綜合指數皆強於郭靖等四絕任何一人,郭靖如果一人打全真七子,七子排了陣也撐不過一百招。那麼張無忌要一個人打武當七俠,張無忌肯定撐不過一百招。因為四大法王的武功只可能比郭靖等人弱一籌二籌,七俠中除莫聲谷和殷梨亭、張翠山、俞岱巖外,前面的宋、俞、張溪松三人皆能與四法王一戰。個人分析,七俠中的張翠山一個人可以單挑全真七子全身而退,如殷蓮舟和宋遠橋單挑七子,七子人人都會不死既傷。所以說,武當七俠完勝七子有餘,而且,他們七個人如同在,對付歐陽鋒等四絕任何一人,皆過不了一百招就要望風而逃。


用戶5792271864



全真七子良莠不齊,馬鈺修天道,俠義為懷,不遠千里傳郭靖玄門正宗內功心法,使郭靖懂得上摩天崖之天階須是一步一登高,一刀一石階,馬道長慈悲為懷,對梅超風亦是手下留情,胸襟寬廣實在難能可貴!

鐵腳仙王處一俠義為懷,為救郭靖,反中了小人的暗算,身中劇毒,不肖門人楊康為了殺人滅口,竟然令人搶先壟斷全城所有藥材鋪的草藥,欲讓王處一毒發身亡,所謂教不嚴,師之惰,王處一雖然沒去丘處機面前告狀,但這事情是鐵樣的事實,郭靖險喪草藥巨蟒之口,幸好黃蓉與金王府的江湖人士周旋,若非郭靖黃蓉拼死盜藥,鐵腳仙也就一行白鷺上西天了!

丘處機性子火爆,嫉惡如仇,若不是他冒冒然殺了王道乾,又怎會惹來官兵,累得郭嘯天慘死,楊鐵心背井離鄉更名木易,賣藝為生,李萍十月懷胎十分不易,都是九死一生!大家過起了顛沛流離的生活!

丘處機有錯不認反倒是在醉仙樓找江南七怪麻煩,好好的一場和頭酒,成了比武!

最終兩敗俱傷,累得枯木慘死!江南七怪為救忠良之後,不遠千里遠赴大漠,尋忠良之後,一生心血都耗費在郭靖身上!最終還客死他鄉,這都是丘處機之過!修道之人太過在意虛名。

丘處機雖說勸說鐵木真不殺生,但無識人之明,若非丘處機莽撞,段天德,完顏洪烈又怎麼會有機可乘?丘處機有罪!

自打丘處機做了全真教掌教以來,逆徒不肖子幾乎都是丘處機的門下,甄志炳路邊撿便宜,順路強姦小龍女,趙志敬欺師滅祖毒害老頑童,楊康不顧結義之情加害江南七怪!還有鹿篤清竟然欺負少年楊過!

這些都是丘處機管教不嚴之過!邱道長號稱“長春真人”,整天在重陽宮裡閉關修煉,精研武功,以至於,徒弟楊康跟梅超風修煉了九陰白骨爪,他身為師父的全不知情,相比之下,郭靖只是跟馬鈺修了一段時間“打坐睡覺的吐納功夫”,內力精進,因而被江南七怪誤會,郭靖差點被柯鎮惡清理門戶,若非韓小瑩舐犢情深,郭靖依然死在蒙古包裡了!馬道長還在蒙古包外等著通傳呢!

同樣是教徒弟,丘處機也就是應試教育,雖說是吹鬍子瞪眼,“管教甚嚴”,但似乎只有面子工程,於“素質、裡子教育”頗有欠缺,

長春子有過,服是不服!?

郝大通失手打死孫婆婆,亦是造孽啊!

譚處端冤死歐陽鋒之手,英年早逝,

孫不二若非裙帶關係,何德何能能夠名震江湖?

全真七子於人道修行大有不足!跟武當七俠是根本沒法比!

武當七俠行走江湖,從來是俠義為懷,對於殷素素這樣的魔教壇主,以及光明頂上對明教眾人俱是一視同仁,也不會像滅絕師太那樣亂殺無辜!

而丘處機等人,見了黃蓉,一口一句小妖女,好歹王重陽和黃藥師也是故人!作為修道之人,竟然不明是非,為了完成任務,倚老賣老逼迫郭靖娶了穆念慈!

以至於,黃蓉評價丘處機一把年紀了,年齡活在了狗身上!

周伯通對於全真教幾個牛鼻子道士也是頗為不屑的。


Zack8


全真7子,武當七俠,武功可由梅超風和周芷若說起。

梅超風武功:九陰白骨爪,桃花島武功,內力欠缺,亂練導致自己雙腿殘廢。

周芷若:黃蓉,黃藥師幾個人精心製作的速成九陰白骨爪,峨眉九陽功,郭襄傳下的各種名家武功。

牌面上週芷若所練比梅超風強的多,無論是招式,內功都要穩壓一頭,資質受滅絕欣賞,強的多。

實際倚天末期周芷若是要大大強於梅超風的,即便是這樣,周芷若也沒能順利拿下武當任何一俠,而且被揭了老底:武功不過爾爾,唬人也只有一兩次機會,回去研究一下,隨便破解(她的武功不過爾爾,比之我武當差遠了)。

全真七子除了丘處機,馬玉,單打,沒人是梅超風的對手。

武當七俠無論內功,外功都要高處七子一頭,甚至很多。


獵蜂聯盟工作室


我們假設郭靖楊過張無忌在一個水平線 那麼全真七子比武當七俠就差很多 因為如果都不用陣法 四絕或者郭楊殺全真七子都不需要多久 但是張無忌如果對付武當七俠就很難 雖然張無忌對武當七俠有感情 出手有顧慮 但是張無忌對武當功夫瞭如指掌 這就可以抵消 雪山上 張無忌也說過 如果不是用聖火令上那種違反常理的武功 他要抵擋武當四俠的進攻也很不容易 全真七子卻沒有給主角造成這種感覺 而且武當派那時候創出太極功夫沒有太久 武當四俠也沒有對太極功很精通

再說年級 如果是同等年級比 武當七俠更是比七子強多了 五十多歲的俞蓮舟除了主角 很少有能強過他的 玄冥二老之一也不敢說穩贏俞蓮舟 宋遠橋等 陣法那就更不用說了 真武七截陣沒用過就是因為太逆天了 那就不是應該正常存在的陣法


分享到:


相關文章: