历史上中原王朝曾先后被蒙元和满清所灭,但为什么有些人不以为耻反以为荣?

河洛大公


这句话莫名?

每个王朝都会寿终正寝,自然规律

不是引以为荣

而是历史的无情抛弃

蒙古尤其是清也是华夏一分子

基因测定满属东夷

典型华夏族人

历史己过这么多年了

横在南北的长城只剩一点

难不成,南北之间的心里长城,傲然独立

我想说,每个朝代有存在的群众基础

也有失败的群众基础

清能存在这么多年

必然是受大多数百姓认可

不管你承不承认

历史就摆在眼前

别装驼鸟了!醒醒!

汉族之间的朝代更新正常

换个少数民族就不正常了

汉人也是华夏一支

是汇合许多己消失和还在的′不少民族

也有胡化的汉人攻打汉人

如西夏梁太后这个胡化的汉女,经常主动打北宋

也有主动汉化的胡人,这类最多

鲜卑,辽,金,等

历史已如长江东逝水

各民族早己你中有我,我中有你

更统一在中华文化这旗下

都是爱国勤劳的国人

天天把这些论调拿来秀

伤的是手足同胞的感情

无聊也无趣,


蓉儿是傻瓜


东北强大的标志:

最初的鲜卑人从大兴安岭南下,蕴育了大唐。



300年后契丹人走同样的路线造就了大辽。



金不走了,成就了准河以北。



北元也是从科尔沁草原雄起。



大清帝国造就了1380多万领土的国家。东北富饶美丽的上地,历来以振兴中华为己任。



秦朝,犬戎族。

隋唐,鲜卑族。

大辽,契丹族。

前金,女真族。

元朝,蒙古族。

明朝,回族。

清朝,满族。



从汉族这个词诞生的那天,就是少数混血民族大合集,只是中国成立后分不清你是什么血统才统一归类为汉族!!!



中国人都认为自己是“炎黄子孙”,但根据考究

黄帝发源于今天的甘肃庆阳到天水一带,

炎帝发源于陇东到陕西的黄土高原地区

这些地区实际上并不属于中原。

“这些地方一直被承认为北狄。

请问,你又是什么东西的产物呢?



我们自古就不是单民族国家,我们56个民族。都是一家人,任何想试图挑拨民族和谐,暗地里分裂祖国的组织,等待你的将是法律的严惩。


笑似花解语ID


有一个疑问曾困扰多时,我们在强秦和盛汉时意气风发、傲视天下的国民们。为何到了晚清时,已变的庸庸懦懦,猥琐不堪?那些昔日令外敌心惊胆战闻风逃遁的大国雄民们都去哪了?



搞清楚这个源头问题,题说之问也迎刃而解。国家的状态,最多来源于其国民的精神状态。

一、民众的精神和思维,与统治者的引导和控制息息相关。观历朝历代,无不将愚民之策作为国家施政重心。如秦焚书,汉独尊儒术,清文字狱,历朝科举。控制住民众之精神,就可使不生反抗之心,就可使国政安定,就可万代江山。



于是统治者们有意识的将“皇权至上”作为治国最高准则,“忠君”为民众第一大事,并将这种思想作为主流,渗透每一人的脑中,不遵守就是大逆不道,就会受到最严厉的惩罚。他们将大部分的人捆绑到土地上,让少数掌握知识的人醉心功名,收为己用。



二、蒙元、满清时的特殊性。每个人看待问题多基于自身的角度和立场。如辽宋时,辽之疆域、武力远胜宋朝,为何那个时代称“宋”不称“辽”?因史学家惯以中原政权作为“正统”。中原政权又是什么情况?大多是以汉文化为核心的统治集团所建立,这就让占有国家绝大多数的汉民族有认同感、归属感。

而蒙元、满清在当时属于占有极少数的“外族”建立起的中原政权,是少数族群凌驾统御大多数族群的情况。施政期间造成了事实上的族群不平等,不能获得占大多数汉民族的认同和归属感,思想或感情上是基于排斥的态度。


而在初期融合过程中,这种精神上的不接受,造成事实上最强烈的反抗。对于统治阶层,则不惜以大肆镇压和屠戮作为压制手段,后续再从精神上消灭抵抗的因素,以强制民众屈从他们的统治。

这就能理解,为何在蒙元、满清初期为何如此血腥暴力,在局面稳定后,又对思想控制如此严厉。如清时强行剃发,就是要以事实上的改变迫使精神上的服从。如清时为何大兴“文字狱”为历朝最盛。控制民众思想,不惜以酷刑暴力作为消弭反抗的手段,甚可称作奴化过程的精神阉割。



那些以蒙元满清为荣的人,正是只看到疆域的辽阔,而未看到民众之凄惨。辽阔疆域是建立在暴虐的基础上,建立在蹂躏民众的基础上,是少数人的,而非大多数人的。生存于这种状态中的民众,毫无尊重幸福可言,又怎能发自内心的去认同去支持。

而蒙元、满清所不同的是,蒙元的歧视政策更为露骨残暴,如“四等人制”。满清统治者逐渐认同汉文明并以汉化统治缓解矛盾。因而蒙元几十年则灭,满清持续数百年。



很庆幸中华文化的强大生命力,将生活在这片土地上的人民紧紧凝聚在一起。虽不同民族,不同地域,都高度认同这就是属于自己的国家,也是属于所有人的国家。中华民族,本就是经过漫长的迁移融合,形成的一个拥有共同文化,共同归属的群落,早就是你中有我,我中有你,又何分彼此。



百味乾坤


这种问题不能简单的用“耻”和“荣”来理解,任何事情都有对立的两个面,同样的观点有人赞称,肯定也有人反对,这就是看待问题的角度不一样。而世界万物的阴阳平衡,也就是唯物论者和唯心主义的本质区别。


如果我们把整个事件剖析的很露骨,一部分人会拍手称快,因为他们找到了发泄积怨的出口,好似看到了苦海明灯。同样也会被一部分人骂的体无完肤,因为你的论调似乎扰乱了时代主题,甚至毫不犹豫给你扣一个承受不起的帽子。

大凡为荣的人,都有一种“塞翁失马焉知非福”的豁达,因为他们眼中的蒙古人差点征服了全世界,这是一种多么引以为豪的光荣。同样,满族人给中国贡献一个实实在在的版图基础,不然的话我们那里会有雄赳赳,气昂昂的大公鸡。所以,这样的虚荣很实惠,让一部分连拒绝的勇气都没有。

而感到耻辱的一类人,都有一种“嫉恶如仇”的江湖豪气,因为他们认为汉民族德才兼备、武功天下第一,最有资格雄居武林盟主之位。而那些蛮族,既无治国兴邦之才略,也无海纳百川之胸怀,更没有虚怀若谷之高瞻远瞩。而他们只会禁锢人心、荼毒生灵、欺压安善、闭门造车,自己不但不思进取,还要废了所有人的武功。


从客观上讲,我们既不要盲目崇拜蒙元,也不要刻骨铭心的痛恨满清。每一次的社会变革都是在推动时代的进步,虽然结果有时候差强人意,但是历史的沧桑变化,全部遵循着事物发展的客观规律。所谓的种瓜得瓜种豆得豆就是这个道理。而中华文明的延续必定是一次又一次的凤凰涅槃,浴火重生。

感谢朋友点赞、关注!欢迎发表不同看法!


国史春秋


客观来讲,这两段历史,一直都是很敏感的问题,特别是今日“蒙元非中国化”观点的流行下,讨论对立的人越发多了起来。



题主大概是支持“蒙元非中国化”这个观点的。

而不才在下,其实并不支持这个观点,但也不反对。

原因有两点:

其一,支持这种观点,就很难去厘定这两段历史里面前后接近400年时间里,生活在两个王朝统治下的汉人,他们算不算中国人?这两个时期内所出现的文化传承到底算不算还是我们的华夏文化?

其二,反对这种观点,但又很容易抬高侵略者的身价,就好像强盗抢了家里的东西,然后摇身一变成为了主人以后,我们还要认可他,这种滋味很不好受。



所以,其实我个人是极其困惑和矛盾的。

但我知道一点,那就是每一个纠结这个问题的国人,其实都是爱国的。正是因为他们爱国,所以才会去争议,去正视这两段历史。

支持的朋友在意于两个王朝对我们文化的摧残阉割,对我们祖先的屠戮和奴役。之所以在意,是因为不愿意重蹈覆辙,是为了痛定思痛,重拾文化自信。

而反对的朋友,关注的是现代中国的团结与稳定,警惕民族主义抬头,毕竟民族主义已经无法适应且一定程度上阻碍当下的社会发展了。他们的出发点也是极好的,因为人活在当下,应该珍惜来之不易的安定团结。



看到这里,一定会有朋友喷我耍滑头,两头不讨好,毫无立场,毫无节操。

可是,看历史,本来就不应该带有任何立场的啊。如果你带着预设立场去看,你只会越来越偏激。

虽然说每一段历史都是当代史,但是我们要从历史中汲取的是经验教训,而不是高举历史的大旗,去解读自己需要的东西,这是不太好的事情。

蒙元,满清已是昨日烟云,而我们的文明,我们的文化,依然传承自这片土地上所孕育的文明,我们没有变成日本人,欧洲人,美国人,到现在依然还是中国人。所以这两段历史,你否认了,你承认了,都没有改变我们还是中国人的事实。

所以综上,我们不要给不支持这种观点的朋友扣上不以为耻反以为荣的帽子,因为他们同样可以给支持这样观点的朋友扣上“分裂祖国,大汉主义”的帽子。

这才是我对这个问题的回答,争论可以有,不要扣帽子。


缘説


对待历史,我们应该做的是:承认历史,正视历史,尊重历史。

在当时的历史条件下,元蒙,满清就是外来民族入侵中华,元蒙满清统治下的中国就是亡国,这是铁的事实,不然就没有岳母刺字“精忠报国”。承认历史,正视历史,尊重历史,是需要勇气的。

历史是发展的,国家的版图也在不断的变化。曾经两次亡国,又2次复国,如今大版图的中国依然存在,这就是历史,这就是中华民族的生命力。

只承认现在,不承认历史,是一种不自信的表现,更不要以现在的眼光来看待过去的历史,曾经的耻辱也是耻辱,不能否定,也不能抹杀,一个敢于正视历史的民族,才是有前途的民族。

莫斯科被元蒙统治了200多年,俄罗斯没有否定这段历史。波兰曾经亡国100多年,后来复国,他们也没有否定。今天的土耳其,在历史上也几经易主,他们也没有否定。很多欧洲的国家也是几经易主,他们也没有否定。

承认历史有这么难吗?难道承认就被抹黑了?事实证明,曾经侵略我们的,现在他们不就在我们的版图里面吗?这就是不屈不饶的中华民族,正视历史,反思历史,尊重历史,是我们中华民族每个人要做的事情。


用户56529715913


问这个问题居心不良,古代没有中国,只有天下。元灭宋入住中原得天下,明驱元得天下,元附庸于明,后金同样归属明,后金灭元,顺灭明,吴三桂投降。后金灭顺得天下入主中原,改国号为清。

照我看其实都是内战史,谁战败就归属于谁,不然金灭辽,元灭金,金又灭元这算什么呢?其实都是想一统天下罢了,身处东方,每个民族都有一统天下这个概念。

奈何上古时代没有历史存在,要是扯祖宗之类,估计整个东亚都能联系到一起,包括日本和韩国,因为历史上中原帝国每次被推翻,都会有后裔跑去边境延续国祚。

远的或许不了解,但近的国民党云南滇军残兵,战败后不照样跑去边境继续给台湾效力吗?南明后裔果敢族是怎么来的?说是果敢族,其实就是明朝汉族,只是现在有记载历史,所以大家都知道,而上古时代没有记载所以不知道。

传说上古五天帝之首帝俊,妻子羲和曾在东方诞下十二个太阳呢!那么东方是哪里呢?传说扶桑大帝是东夷人老祖,那么东夷人在哪里呢?要知道古日本可是就叫扶桑,那日本鬼子是不是扶桑大帝之后人呢?上古时代的历史实在不好扯,因为扯起来几乎把整个东亚都能联系到一起。

西域有记载是汉时代纳入中原,可传说西王母的瑶池仙境就在昆仑山啊!是不是说上古时代西域就是中原一份子呢?所以上古是个神奇的年代,因为没有历史记载,所以很难扯种族分支问题。



东亚第一喷王


蒙元、满清两王朝,是少数民族统治“华夏”民族,统治“中原”(中国)的王朝。就当时来说,是华夏和中原的耻辱和悲剧!

🌹孙中山领导“辛亥革命”的口号是:驱除鞑虏,恢复中华!岳飞《满江红》词中写到:“壮志饥餐胡虏肉”。陆游诗中写到:“王师北定中原日”。其中的“鞑虏”,“胡虏”就是指当时的女真入侵中原。

🌇四五千年前,炎帝和黄帝结成联盟,长期生活在黄河中下游广大地区,繁衍生息,形成了“华夏族”→汉族的前身→中华民族的主干。人们把华夏人长期活动的黄河中下游地区称为“中原”,也就是→中国。而把生活在“长城”之北或东北的少数民族称为“匈奴”,“蒙古”和“女真”。当时没有纳入“中原”版图。

🎄蒙古族是蒙古高原上游牧部落,1206年成吉思汗(铁木真)称“汗”,统一各部。后来忽必烈继位,于1271年定国号元,1276年灭南宋。

🌲东北的女真于1616年由努尔哈赤统一,1636年皇太极把“女真”改为“满洲”,1644清军入关,迁都北京,逐渐统一全国。

🌲蒙元、满清两王朝,是少数民族统治“华夏”民族,统治“中原”(中国)的王朝。就当时来说,是华夏和中原的耻辱和悲剧!

🇨🇳新中国建立后,经多年普查,确定共有56个民族,其中汉族(华夏族)占百分之九十五以上,其他55个称为少数民族。民族平等,成为基本国策和基本政治制度。

🌇中原耻辱→不可忘记!华夏悲歌→历史记忆!民族团结→中华复兴!


初心未变砥砺前行


中国大汉族是主人,而其他族都是客人历代因各种原因在华定居,与汉女结婚后成为中华民族的一员,几次民族大融合汉族人数渐多,尤以甘肃甘谷羌族一万多人全转为汉族,为什么叫伏羌人将甘谷世代叫伏羌。汉族两次亡国,一次宋朝后期亡国,元达子侵略亡国,后由汉族人朱元璋恢复汉族政权,重用了十个回族大将,到明朝后期又让满族人侵略亡国,后由太平军`捻军、小刀会、回族起义为复大汉中华到处打击满清政权,终于在孙中山的领导下推翻了外族统治政权建立由正统的汉族人民的政权中华民国。而任何少数民族如果坐了江山还是亡国,只有各民族帮助汉族人民的中华政权才是正路,否则,不是正统与传统文化。我的主观看法是否有异义?


手机用户70141360776


这与思维方式有关

中国是阿Q的故乡

不管经历多么巨大的苦难

能不失体面

再自我安慰

就算过去了

元、清之屈辱总算找到

埋头之沙

集体成鸵鸟

把十家人用一把菜刀

剃发易服

都当成吾皇体恤百姓的特别方式

都当成中华文明香火不断的继承者

一下子就有了天下一家

世界大同的骄傲

阿Q们经常探讨历史上哪个朝代

国土最辽阔

要么曰元要么曰清

欢天喜地

莫名其妙。

其实还不止这两次

鲜卑、匈奴、羌、羯、氐

都曾经统治中原

北魏先后建都于大同、洛阳。

弱,需要找原因

而不是遮羞布

为什么?

人口是人家一百倍都不止

据说比人家还先进

却被揍得鼻青脸肿。


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