F16和蘇27,哪個機動性更好?

兵器次元火炎焱燚


F16鷹隼戰機和和蘇27側衛戰機不是一類飛機,前者屬於輕型飛機,後者屬於重型飛機。要對比它們的機動性,只能看一些數據了,但這些數據很多時候並不能說明問題。由於飛機空戰的形勢是瞬息萬變的,飛行員的操作和判斷也非常的重要。總的來說,從硬件角度出發,蘇27作為重型機,在制空作戰中,更有優勢一些。

蘇27和F16沒有在空中較量過,倒是蘇27跟F15曾經發生過近距離的對抗,但雙方不是戰爭,只是互相試探著對抗了一次。從這次的情況看,F15似乎是輸給蘇27了。從美國空軍對F15和F16兩款飛機的使用習慣來看,打空戰主要用F15,是主力的空優戰機。F16算是第二選擇。這其實也說明了美國人對重型機和輕型機空戰能力的判斷了,美國人自己內部空戰測試的結果,很可能是F15取勝。在雙方知根知底的前提下,或者是完全不怎麼了解的前提下,重型機優勢還是略微大一些。

蘇27和F16的對比,美國內部有過一些模擬對抗,前提是美國從烏克蘭那裡獲得了一些蘇27的戰術飛行資料。根據這些資料,能夠判斷蘇27的戰術模式和操作習慣。在這個前提下,F16飛行員有策略的針對蘇27的弱點來進攻,揚長避短,輕型機也是能戰勝重型機的。至於對比兩者的發動機數據,推重比等,重型機的優勢是明顯的。如果對比機動作戰能力的話,還是蘇27更好。

蘇27是個大家族,比f16的家族更大一些。蘇27後期的改型要比f16後期的改良更成功,我個人認為蘇27飛機的機動性能更好。


兵說


F16與蘇27應該是沒有交過手的,但是演習中有過。美國曾經在烏克蘭買到過幾架蘇27,經常在自己家裡練習蘇27與F15、F16的對抗,與其他國家交流中,也會涉及F16與蘇27、蘇30的對抗。

不過F16和俄製的最先進的米格29倒是對抗過。中國戰地記者就有記錄,在科索沃戰爭時期,南聯盟當時裝備最先進的戰機就是米格29,而且米格29月F16有過實質的交鋒,當然米格29的損失更大,而F16也被擊落過1~2架,擊傷過幾架。

而F16與米格29都是非常強調戰機的機動性,兩者性能參數接近,這樣的戰機我覺得應該是一個平手。畢竟以美國為首的北約有預警機、電子戰戰機、干擾機、還有全球導航衛星建立起來的一整套系統支援,而南聯盟出了地面雷達制導,其他就只能靠米格29自身能力了,很多時候可能米格29還沒有發現敵人,自己就已經被鎖定攻擊了。天空的米格29搜索目標還被北約的電子干擾所壓制,雷達上顯示就是一片雪花,很難得到地面雷達的支援,損失慘重那也是很正常的事情。

但是科索沃戰爭的時候,南聯盟很多的飛機、坦克在地下掩體裡保護得很好,並且造了大量的模型飛機、模型坦克,這也是南聯盟給世界上了一課,那些模型裡面還有小發動機在發電產熱,讓北約偵察到那裡有坦克,有飛機,紅外特徵非常明顯,於是鋪天蓋地的一通亂炸,結果全是假目標。

後來南聯盟撐不住投降了,於是北約要求南聯盟3天內撤走,結果南聯盟要求1個月,北約認為你有什麼東西可以撤的,你得東西都沒我炸沒了嘛!後來談判好像是15天,撤離的時候北約傻眼了,飛機從山體工程中慢慢開出來,然後飛走了;坦克從地下工程中開出來,然後運走了。那炸了這麼多的目標是什麼?那顯示是假目標了。

說偏題了,來說說F16和蘇27的機動性,兩種戰機的機動性都非常好,蘇27號稱世界機動性最強的三代機,而F16的機動性同樣被吹上了天,不過我認為如果F16和蘇27在公平情況下決鬥,蘇27會完成F16,應為蘇27整體性能擺在那裡,就是強。但是如果F16和蘇27近戰狗鬥,同樣機動性出色的他們,F16憑藉自己的輕巧會有更優秀的操控性,F16狗鬥佔優。前幾年還聽說蘇27與殲10狗鬥是幹不過殲10的,當時報道一出來,很多軍迷認為不可能,反正我是認為可能的。


狼煙火燎


來看看F16的基本情況。採用放寬靜穩定性技術,即放鬆了對靜穩定性的嚴格限制,氣動中心可以很接近重心,也可以重合,甚至在重心前面。飛機的靜穩定性則變得極小或不穩定.因而飛機在低速飛行時靜穩定度是負值,飛行時主要靠“增穩系統”自動控制舵面,保證穩定飛行;在高速飛行時,飛機的靜穩定度才為正值。這樣做的優點是可減小尾翼尺寸,降低結構重量和阻力,改善飛機的操縱性和機動能力。 使用複合材料。 F16飛機的尾翼採用複合材料,比採用鋁合金材料的尾翼輕30%。 F16飛機的座艙它採用氣泡式座艙蓋,飛行員的視界很寬,其上半球的視野達360度,側向為260度,前後為195度,側下方40度,前下方15度。飛行員的坐椅能向後傾斜30。這有利於提高飛行員的抗過載能力,據稱其短時間的抗過載能力可達8—9g。為便於飛行員在身體後傾狀態下操縱飛機,F16採用了前所未有的“側杆”方案,即將駕駛杆裝在坐椅的扶手上。這樣也提高了在高機動環境下,駕駛員對飛機的控制能力。這使 F16具有結構重量輕,外掛載荷大,對空和對地作戰能力比較好等特點。 由於F16飛機的氣動佈局先進;發動機的推重比高,因而其飛行性能、尤其是機動性能是相當不錯的。F16的最大飛行速度與大多數第二代戰鬥機差不太多,約在M2左右;但其最大飛行錶速大,可達1480公里/小時。由於F16飛機的推重比大、翼載荷低,因而機動性能相當好。F16在M1.5前的水平增速性能是相當好的。在高度6000米時,從 M0.9增速到M1.2僅需19秒鐘,增速到M1.5需48秒鐘。 F16的可用升力係數較大、翼載荷又低,所以瞬時盤旋角速度較大。超低空低速飛行時,其瞬時盤旋角速度可達25.5度/秒。穩定盤旋性能也較好,在飛行速度為M0.7時,其盤旋半徑僅為650米。當飛行高度超過11000米、特別是進行超音速飛行時,其盤旋性能下降較為明顯。 F16的升限並不很高,約18000米左右,但其爬升性能很不錯。在海平面,其最大爬升率為305米/秒左右;在6000米高度,爬升率為183米/秒;高度為9000米時,其爬升率仍達120米/秒。當速度超過M1.5、高度大於I1000米時,爬升性能下降較快。F16飛機的氣動性能較好、機內載油係數較高、發動機的耗油率較低,因而飛機的航程較大。其不帶副油箱的航程為1825公里,外接3個副油箱時的最大轉場航程為3800公里左右。執行截擊任務時的作戰半徑可超過900公里;空中巡邏時的作戰半徑為700公里左右;執行對地攻擊任務時,根據外接和飛行剖面的不同,其作戰半徑為440—1400公里左右。

F16整體設計可以說是天才設計,中低空機動性非常優秀

SU27原始設計參數除了最大馬赫數2.34,升限1.83萬米,其他參數在公開資料未見披露。但是,蘇27很多改型,印度版本的SU30MKI在6096米的高空瞬時盤旋能力可以達到30度角速度,而F15只有15度,穩定盤旋能力也是SU30MKI佔據優勢,在這個高度上,F16穩定盤旋性能與F15接近而瞬時盤旋性能要好於F15,因此,可以推測SU27基本型瞬時機動性能與F16接近,應該在伯仲之間,其中穩定盤旋能力S27優勢更加明顯,因為印度SU30MKI的鴨翼會降低其穩定盤旋機動性。可以肯定,在1萬米的高空,SU27的機動性能全面優於F16。在超低空F16的瞬時機動性能可能稍稍超越蘇27。

如果SU27最新改版SU35,則其機動性是全面超越F16,在所有高度上都優於F16。

SU27是重型戰鬥機中機動性最為優秀的戰機

應該說,F16是一款設計非常成功的中型戰鬥機。性能非常優秀,是第三代機裡的佼佼者,加上強勁的發動機,其機動性依然有提升的空間。而從“勇士”飛行表演隊採用SU27作為表演機充分說明SU27的機動性,而表演的技術難度很顯然超越了美國“雷鳥”飛行表演隊,而“雷鳥”機隊就是F16戰機,充分說明SU27的機動性在三代機中並非那麼容易被超越的。


鶇飛天


這個問題美國最清楚,美國在蘇聯解體後從白俄羅斯搞到過蘇-27戰鬥機,現在又從烏克蘭購買了一批,人家買過去不是來圍觀的。而2016年一位教做“Aboo Valley”的美國軍迷,在網上展示其偷偷在11月8日,在內斯利空軍基地(大名鼎鼎的假想敵中隊駐地)外圍看到的蘇-27與F-16進行模擬近距離格鬥的場景。

Aboo Valley在文中描述,之前每天下午都有F-15和F-16進行超低空飛行的科目,但是當天下午一直安靜了好幾個小時,直覺告訴他很可能是不同尋常飛行的信號。

於是其到一處視野良好的水塘邊靜候,在當天下午15時到15時25之間,聽到飛機飛行的噪音,然後觀察到一架俄製蘇-27“側衛”戰鬥機,該機沒有任何國家徽章或者識別符號。

接下來這架“側衛”戰鬥機和一架F-16展開狗鬥,雙方進行了模擬攔截作戰,發生在6000米到9000米高度,雙方在每次交匯的時候展開狗鬥。

關於戰鬥的描述其是用這樣的話語:

這架機動性很強的“側衛”是單座版本的蘇-27P,它用自己最為強大的機動能力繞到F-16後方。我驚歎地看著這兩架戰機纏鬥25分鐘然後雙雙爬升並且飛回了格魯姆湖限制空域。我的相機在整個接觸過程中都保持了靜音狀態。”
如果按照其描述,那麼這場模擬空戰中,纏繞到F-16後方的蘇-27的機動性能顯然更勝一籌,至少不會比F-16差,事實勝於雄辯。

而進一步分析的話,其實蘇-27和F-16在設計上有很多異曲同工之處。都採用中等展弦比的梯形機翼、都採用翼身融合大邊翼設計、都採用靜不穩定和線傳飛控技術,這些都賦予其極其出色的機動性能。

但是相比較之下,F-16有個缺陷是其進氣道處理過去粗獷,簡單的皮托管進氣道對於控制進氣道氣流和總壓非常不利。
F-16機隊裡面美女地勤比例要高,因為較小的身材比較容易爬進F-16進氣道里面進行維修蘇-27最大的弊端是其滾轉性能太差,一方面因為寬大扁平機身和較寬發動機距離不利於滾轉,另一個方面其機身結構強度不夠,曾披露蘇-27在1.4馬赫的跨音速滾轉只能達到30度/秒,而殲-10可以達到200度/秒。


蘇-27滾轉問題最終解決方案是增強機體結構和TVC矢量


五嶽掩赤城


(F16)

F16與蘇27的機動性對比,毫無爭議的是F16強。所有接觸過F16的飛行員包括米高揚設計局試飛員Valery Menitsky、波蘭空軍上尉M.WI.czkowski都把F16稱之為“能量怪獸”、“一級方程式賽車”,用以形容F16優異的持續盤旋、敏捷性能。F16是一種按照空戰敏捷性優化的戰鬥機,優越的機動升阻比賦予了F16較低的角速度衰減和能量衰減,這也是F16在同代機中擁有最強的穩盤性能的原因,F16的最大穩盤角為25度,而蘇27的穩盤值在1989的巴黎航展上已經通過蘇霍伊的官方手冊公開了:為21度。所以說蘇27如果與F16陷入持續盤旋咬尾的局面,將會非常危險。

(F16與蘇27在標準空戰週期的對比)

同時F16再設計時運用了最新的空戰週期(CCT)原理,該原理不是在比拼兩種飛機的單一機動性能優劣,而是設計出在不同場合下能最快完成橫滾、角度盤旋、反向橫滾、加速等一整天機動動作的戰機,這也讓F16在瞬盤性能並不突出的情況下,在與幻影2000這種瞬盤性能非常好的戰機比拼中,能多次率先獲得發射角度窗口,土耳其的F16在愛琴海上空與希臘的幻影2000多次近乎實戰的模擬空戰中已經說明了這點,從雙方的機載攝像機中可以看到F16在掛了2個機翼油箱的情況下依然能夠多次鎖定幻影2000,而幻影2000只攜帶了一個機腹油箱。引入空戰週期概念設計的F16,在瞬盤性能並不突出的情況下,卻憑藉著較低的角速度衰減,搶先完成了盤旋機動。

(眼鏡蛇機動)

近距格鬥中至關重要的滾轉、亞音速加速性同樣是F16全面優於蘇27,可以說F16是同代機中亞音速加速性最快的飛機,而滾轉方面F16滾轉可以超過300度/秒,同代機中僅次於幻影2000。蘇27就比較慘了,寬間距發動機佈局和沒有機翼副翼舵面的設計讓蘇27的滾轉性能在同代機中墊底。同時蘇27受制於16.8噸的超重空重(F15僅為12.9噸),在爬升率方面也無法強於單發動機的F16。至於蘇27引以為傲的“眼鏡蛇機動”更是其可控迎角性能差的一個代名詞,蘇27在超過設計的最大可控迎角時(28度),翼捎的氣流散發不同步會讓機體產生巨大的抬頭力矩,機頭會不受控制的仰起,直到110度左右時才會恢復控制力,曾經的F100“超級佩刀”、薩博35“龍”都早於蘇27做出過這種機動。

(希臘競標實機對抗中被F16鎖定的蘇27)

如果說數據上的比較沒有意義的話,那麼90年代出希臘的新型戰鬥機招標就比較有說服力了,當時希臘在第一輪比較看好物美價廉的蘇27,但是在實機格鬥對抗中,蘇27被F16多次擊敗,此事後來也給中國帶來震撼,後來研發戰機中開始了對空戰週期與敏捷性的專門設計。


軍情解析


兩款戰機都是三代機裡的經典戰機,F16性能優異,幾乎所有的北約成員國都有裝備,蘇27則更是蘇俄戰機的巔峰之作,不但是俄羅斯的當家主力遠程制空戰機,而且也是我國空軍三代機的絕對主力。


實際上三代機美俄通用的劃分是輕型機和重型機進行高低搭配,F16屬於單發輕型機,與其對標的是俄軍的米格29戰機,兩款戰機曾經在戰場上多次遭遇,可惜因為制空權和電子戰的全面落敗,米格29屢次敗北,這裡要說明的是米格29單機性能優異可以和F16一較高下,只是現代戰爭打的是體系,而這正是米格29方最薄弱的,失敗在所難免。

再來說到蘇27戰機,北約代號側衛,雙發重型機,對標F15戰機,其機動性優異,因在巴倫支海對挪威空軍的P3 巡邏機進行手術刀式的打擊而聞名全球,90年代,美蘇關係緩和時期曾以軍事交流的名義,來了一場蘇27和F15的性能pk,結果令驕傲的美軍顏面掃地,蘇27的機動性遠超美軍想象,無論是主動進攻或是被動防守,結果都是F15無法拜託蘇27的鎖定。

這裡討論蘇27和F16的機動性,我認為蘇27是佔優的,放眼全球三代機,蘇27系列都是機動性的佼佼者。


這裡說些自己的感觸,在我看來蘇27系列對於中國的影響甚至強過誕生地俄羅斯,90年代是中國跟西方列強國力差距最大的時期,好在蘇27的引進撐起了祖國天空的保護傘,當年戰小鷹,鬥熊貓,護核魚,歷歷在目,感謝蘇27…


林蔭湖畔


關於F-16與蘇27的機動性之爭,筆者認為其實毫無意義。雖然F-16性能強悍,但是面對雙發重型戰機,F-16這種單發輕型戰機還是不具備機動性能上的優勢的。簡單從數據上說蘇-27的雙發AL31-F發動機推力可達26噸,而蘇-24正常情況下自重為24噸,推重比超過1了;而F-16發動機推力為10噸,正常情況下起飛重量約12噸,也就是推重比不到10(最新的F-16推重比略高一些接近1)。正常我們理解空中機動性能蘇-27略佔優勢。

但是凡事就怕但是,主要是美帝搞到了蘇-27的全乎全部飛行數據,甚至從烏克蘭特意購買了蘇-27戰機回國研究。所以在飛行性能方面蘇-27對於美國完全沒有秘密。F-16的戰機飛行員可以儘自己最大可能選擇對自己有利的時機和蘇-27進行空中纏鬥,這也是歷次蘇-27與F-16模擬對抗成績不佳的原因,但是一旦駕駛蘇-27的飛行員是對F-16性能門清的美帝飛行員,基本上F-16也就沒有什麼優勢可言的。

這是美帝格魯姆湖基地F-16D與美帝從購買的烏克蘭蘇-27P“側衛”B狗斗的畫面。蘇-27絲毫不落下風,順利的咬住F-16的尾部。兩架飛機整整在空中掐了25分鐘,最終各回各家。

至於F-16與蘇-27的交鋒情況,不妨參考咱們的殲-10和殲-11。早期都是咱們的殲-10飛行員擊敗殲-11獲得金頭盔,原因就是殲-10飛行員對殲-11性能熟悉,所以空戰中容易獲得優勢,而等殲-11飛行員熟悉殲-10的性能後,加上使用國產航電,基本上殲-11雙發重型戰機的優勢就使得殲-10無力再戰了,所以這幾年都是殲-11擊敗殲-10奪得金頭盔獎。


水鏡曉先生


首先說這兩款戰鬥機不是一個級別的。蘇27和米格29是高低搭配,F15和F16是高低搭配,殲11和殲10是高低搭配。都是一個是重型機,一個輕型機。蘇27是專門為對抗F15量身定做的。要說機動性,毛子的飛機是數一數二的。這兩款飛機沒有在實戰中對抗過,但F16倒是和米格29交過手(南聯盟),由於米格29缺少必要的預警機,干擾機等支援,最終以29:2慘敗給F16!



四代重機


各有優劣。F-16和Su-27在機動性方面各有各的優勢。

F-16的優勢在於持續轉彎率高,SEP剩餘功率高(也就是俗稱的能量機動性更強),高亞音速跨音速段機動性極強。但是F-16缺乏低速大迎角性能(裝備矢量推力噴管的F-16MATV並不存在這個問題)。而Su-27的轉彎率,SEP剩餘功率均和F-16有較大差距,但是低速大迎角性能更好,且具備過失速機動能力(至於裝備矢推的Su-30MKI和Su-35S那就是完全具備超機動性了)。

總之,機動性是一個包含眾多數據的統稱,絕不說是航展上花拳繡腿機動性就好的。一般而言,對機動性的討論包括這麼幾個部分:速度性能(是的,嚴格定義的機動性中是包括速度性能的,只是很多人理所應當的把機動性當成轉彎性能),低亞音速轉彎率,中亞音速轉彎率,亞跨音速段轉彎率,超音速段轉彎率。

Su-27相比F-16,在低亞音速轉彎率上小有優勢,最大飛行速度也更高。但是在其他各個速度段的機動性都弱於F-16。

四代機的亞音速常規機動性要列個表就是:F-15

而且就算把Su-27換成Su-35S,把F-16換成F-16MATV。Su-35S一樣打不過。重型機的優勢是更大的雷達孔徑和掛載能力以及作戰半徑,跑去跟非鴨翼佈局的中型機玩亞音速格鬥那是作死。

可能是F-16航展表演比較少,不過畢竟是能量機動理論之父,瘋子少校約翰博伊德指導設計的戰鬥機,F-16可是真正的四代機格鬥之王。


貞觀防務


如果按照同一時間的性能,在80年代初,蘇-27P對F-16C Block25 。

此時F-16具有發射AIM-120的能力。蘇-27攜帶R-27 。導彈性能是F-16佔優。

翼載F-16是431,蘇-27是378。蘇-27佔優。

爬升率F-16是253,蘇-27是300。蘇-27佔優。

推重比F-16是1.09,蘇-27是1.07。相差無幾。

F-16的中空水平加速性比較好。蘇-27也應該不差。蘇-27的氣動阻力應該比F-15好,不低於F-16 。


機動性蘇-27應該優於F-16 。


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