假如没有西方文明的输入,中国能否自然而然地在本土上诞生真正的科学?

饰缘


以下是几个致命性的因素。

儒道佛不可能产生严谨的形式逻辑学。

没有形式逻辑,就不可能有正确的逻辑思维法则,就没有严谨自洽的定义、划分、推理、演绎、证明。

落后的算筹不可能产生代数学与几何学



符号,是中华文化的硬伤。文学连标点符号都没有。直到十七世纪,皇家依然拒绝商人引进的阿拉伯数字符号“1,2,3,4,5,6,8,9,0”。

算筹,就好比象形文字,夜郎自大。不谙符号的工具性、代换性、经济性、可复杂性的重大意义。2000多年前,就有了几何原本。我们有什么?

没有代数几何意味着没有物理化学。

没有逻辑思维的需求,注定没有符号思维的需求,也就没有高级的数学工具,就无法产生物理学与化学,无法深入天文学与地理学。


就只能诉诸于:阴阳五行术、奇门遁甲术、四柱预测学、风水学、炼丹术。

有道是:数学是科学的皇后,物理是科学的基础,化学是科学的中心。没有数理化,有怎么能奢谈科学呢?

能挖到磁铁就有指南针,有木炭硫磺就有火药,有纸浆滤网就有造纸术,这些是都是朴素发明,不是科学发现,不必夸夸其谈。

皇家统治集团,视科技为淫虫小技。

历朝历代数千年,几乎都是“士农工商”的人格排位,商业排在最后,所谓“无商不奸”。而科斯定律:商业是科技的第一推动力。

科举考试,选拔人才,皆与科学技术无关。要的是为维护皇家统治而摇唇鼓舌之人。

想当然莫须有的思维模式,深入人心。

即便时至今日,仍有太多的国人抱着想当然莫须有的思维模式不放:投机、侥幸、碰运气、跟风、随大流、人云亦云、戴帽子、打棍子、把话说死,牵强附会,之类,司空见惯。

物理新物视野,旨在建设性新思维,共同切磋物理/逻辑/双语的疑难问题。


物理新视野


近代中国为什么没有产生科学的问题早有大规模的辩论

在一百多年前,国内外的有识之士就提出了中国为什么没有科学的问题。在著名的学者和科学家如冯友兰,竺可桢等都提出了为什么中国没有萌生近代科学这样的疑问。更尖锐的问题来自于英国的科学家李约瑟,他对中国历代科技的研究后,提出了疑问:“为什么现代科学没有发生在中国,而是在欧美国家发生?”,称为李约瑟难题。

在中国古代科技中,数学,天文,农业都有着领先世界的成就

除了我们所熟知的科学进展,当然还有最令人自豪的科技发展就是四大发明,造纸和印刷术使得文明能够被记录,火药改变了战场上的力量分布,指南针给大航海人以方向。然而,近代或者说现代科学和中国几乎没有什么关系。

总结前人的讨论,科学精神的缺失和中国文化有着密不可分的关系

虽然,中国产生了一些零星的科学萌芽,而中国文化注重的是经验和传承,使得很少人去质疑和求证,导致没有对这零星的科学知识,推广演绎,形成系统的理论体系。人们重文轻理,选拔人才通过科举考试,不涉及科技的内容,认为专研技术的都是不务正业,奇技淫巧。国人过于迷信古人理论,不思进取,自大的夸耀文化,对西方来的科学不接受也是重要的原因。

杨振宁在2004年的演讲中指出在易经对科学产生有很坏的影响

近代科学在国内没有产生,和易经的流行也有很大关系,很多现象不能深刻思考,只是流于表面的解释,什么都可以用

易经阴阳,八卦泛泛而谈,不去了解具体原理和过程,只能说些假大空。

总之,我们要正视以前和现代的落后局面,如果在上个世纪没有展开科学和民主的讨论,有大批学子远渡重洋,把西方科学引入国内,中国现在的科技水平依然是零星化的,很难想象是什么样的一种情况。

量子实验室,专注科学问题,欢迎评论和关注。


量子实验室


题主问出这个问题,是值得赞许的。因为题主注意到了,中国古代没有诞生“真正的科学”。

中国古代当然有许多科技成就,例如四大发明,我们确实可以为这些成就感到自豪。但是,正如题主所知的,这些不是“真正的科学”。按照现在的标准,应该把四大发明、《梦溪笔谈》、《天工开物》等等都称为技术,它们不是科学。

为什么不是科学?这需要对科学的标准和发展史有所了解。

1953年,一位美国陆军上校斯威泽(J.S. Switzer)退役后到斯坦福大学历史系攻读硕士学位。其间他选修了汉学家Arthur F.Wright的阅读课,探讨了中国有无科学的问题。他把这个问题记下来寄给了爱因斯坦,得到了爱因斯坦的答复。

爱因斯坦的回信是:

“Development of Western Science is based on two great achievements: the invention of the formal logical system (ineuclideangeometry) by the Greek philosophers, and the discovery of the possibility to find out causal relationships by systematic experiment (Renaissance). In my opinion, one has not to be astonished that the Chinese sages have not made these steps. The astonishing thing is that these discoveries were made at all.”

爱因斯坦论科学的必要条件

我的翻译是:

西方科学的发展以两个伟大的成就为基础:希腊哲学家发明形式逻辑体系(在欧几里得几何学中),以及发现通过系统的实验有可能找出因果关系(文艺复兴)。在我看来,人们不必对中国的贤哲没有走出这两步感到惊奇。人类居然作出了这些发现,是令人惊奇的。

对此的进一步解释如下。

科学不止是具体的知识,更是一套获得知识的方法论。最重要的科学方法论包括两个:

一,演绎法和逻辑体系,由古希腊数学家发现,代表作是欧几里得的《几何原本》,使严密科学成为可能;

二,实验和试错的方法,由文艺复兴时的欧洲科学家发现,典型人物是伽利略,典型作品如《关于两门新科学的对话》,使实验科学成为可能。

中国古代有许多具体的知识成就,但从来没有这样系统的方法论。所以在一段时间的繁荣之后,就是长期的停滞,甚至不时地倒退(例如明朝的数学就远不如宋元的数学)。因此,如果没有西方的输入,中国在老路上再走一千年,也没有理由突破这个格局,发展出真正的科学。

读者还请注意,不需要为此感到丢脸。没有发展出科学的不止中国一家,而是包括古代印度、波斯、两河流域、北非、美洲等等所有的非西方文明。所以这是个普遍现象,而不是中国独自的缺点。所以爱因斯坦说,人类居然发展出了科学,才是最值得惊讶的!

任何一个文明或星球,不发展出科学才是默认值。科学在地球上的出现在很大程度上是偶然事件,是全人类最大的幸运。我们应该为此感到高兴才对。

至于现在的中国,既然学到了科学,当然就可以好好发展科学。过去的落后绝不意味着限制了将来的前途。只要好好努力,前途是无限的!


袁岚峰


我认为假如没有西方文明的输入,中国不可能自然而然地在本土上诞生真正的科学!

可以说中国古代,特别是春秋战国时代本来是有可能像古希腊一样诞生逻辑推理等理性思维的,因为当时百家争鸣、百花齐放,各种学说自由传播。但是,此后无论是秦始皇的“焚书坑儒”、还是汉武帝的”罢黜百家、独尊儒术“,都是从一个极端走向另一个极端。都造成了中国学术界的多样性的消失,而这和生物多样性消失对生态系统的毁灭性的影响一样!造成中国学术界开始变成只探讨所谓“修身齐家治国平天下”方面,而对认识自然、改造自然更具作用的数学、物理、化学、天文、地理等等学科,只能被视为奇技淫巧!只能处于从属地位!

直到明代这个被现在很多人认为可以产生资本主义先进科技和经济成果的时代,而实际上当时的读书人为了做官都疯狂热衷于格式死板、空洞无物的八股文!而同时代的西方正在经历文艺复兴,特别是伽利略提出观察、实验及理性思维是认识自然的三大方法以后,又诞生了牛顿、达尔文等足以改变世界命运的著名科学家。

所以,我们从秦始皇、汉武帝开始就失去了产生科学的土壤,而明朝时期西方已经完成文艺复兴,从思想上、理论上、实践上开始大踏步朝着科学研究的康庄大道极速飞驰!我们却还沉醉在老祖宗的人文学术著作可以解决一切自然界问题的幻想中!甚至在明亡一百年年后,我们仍然视西方资本主义强国英国为蛮夷,拒绝与其进行外交!

总之,古代中国和世界许多国家一样没有产生科学的土壤,也没有与之相适应的政治经济制度!只能由西方文明输入!但是我们应该坦然面对这一切,君不见我国在科学、技术、制造业、共享经济、移动支付、高铁等方面都已经蒸蒸日上,甚至一些领域以处于世界领先水平!!


地震博士


中国古代科学技术高大尚的形象是李约瑟鼓吹起来的,在国人眼中似乎外国人对中国古代科学技术水平很认可的印象,其实那只是李约瑟本人的观点而已。

中国古代拿得出手的就是一直挂在国人嘴巴的四大发明,且不说如何牵强,四大发明全属于技术范畴,和真正的科学并不沾边。

科学的诞生需要合适的土壤,这种土壤早在西方文明的启蒙时代古希腊文明时就存在了,后来经古罗马到中世纪在科学上是走了回头路,但科学的土壤并没有彻底消失。而中华文明在启蒙时代也就是春秋战国时期并没有孕育出容忍科学诞生的土壤。到了宋朝,商业和贸易有了较为宽松的环境,技术上有了一些突破,但科学并没有萌发,崖山之后,连技术都没有了。

中国在地理上处于边缘,长期的自我封闭,是很难孕育出科学思维的。不要说没有西方的破门而入了,科学传入中国一百多年了,中国在很多方面并没有达到真正的科学的程度,就拿医学来说,中国的医学现在处于半科学半愚昧的境地,如果靠自己发展,就不是能否发展出现代医学的问题,而是究竟能愚昧到何种程度的问题了。


京虎子


要回答这个问题,不妨先看看自己的手机!从制造的原始材料——玻璃,树脂,塑料,合金,硅;到制造手机的原件——液晶屏,电容电阻,集成块,CPU,电路板,甚至一颗螺丝钉;再到手机通讯的原理,算法;再到制造这些东西的流水线,机器设备;甚至制造这些东西的基础物理化学数学电气通信学科。这里面所有的东西,没有中国人的一丁点贡献。没有一丁点贡献。知耻后勇。其实和非洲土著印第安没有太大差别,现代科学技术,没有中国人的一丁点贡献。我们在享受西方文明的成果,这点不承认,不感恩。在某种教育下,还对西方文明仇视。这种民族永远发明不了科技。知耻而后勇,当全世界都在享受中国文明的成果时,我们再吹也不迟。


62595861


不会。仍然会是原来的死循环。在科学如此兴盛,周围西方传进来的科学产品,已经影响到我们的方方面面的情况下,仍然有人反科学,想开历史倒车,想复兴中医,复兴国学,重搞儒家,不懂人权,平等公平等大方向,反科学言论层出不穷,祖宗之法不可废,你就知道这个文明有多么的顽固。


专打wjw的脸


不会,中国人没有逻辑思维。没有分析,是主要因素。中国人造不出四轮马车就是很好的证明。至今抱残守缺,仍然相信中医,令人吃惊。对转基因污名化,愚昧地认为断子绝孙。就这样的中国人,就这样的中国生存环境,永远不会独立发展成为当今式的生产力。


向往阳光夏忆


假如没有西方文化的输入,中国会不会产生真正的科学?

没有西方文化输入中国会不会产生科学先放一边。

有一个观点是世界公认的:

没有东方(即中国)的文化输入,西方还活在黑暗的中世纪(公元420年到公元1624年,有争论,大致时期),奴隶时代!而中国已经有过了1000多年的封建文明史。

有了东学西渐深入发展,才有启蒙运动,才有文艺复兴,才是西方文明的真正开端。



反映欧洲黑暗中世纪的油画。



中世纪的贞操裤,领主享有辖区所有女孩的初^夜权。



中世纪欧洲愚昧的宗教掌控一切,垄断书籍文化,其他人甚至贵族都是文盲。

中世纪,爱干净的人们用尿液洗衣服。

其他人一年洗澡三次,出生、结婚、死去。

因为城堡里屎尿横流,贵族们发明了高跟鞋。

不爱干净,医疗技术落后,只有两种治疗办法:放血和巫术,造成瘟疫肆掠。

回到问题,没有西方科学输入,中国会有真正的科学么?

有一种观念认为,西方的科学思想才是真正科学,其他的最多只能算是技术,中国古代伟大的科学成就都不是科学,都只是技术。




好吗,你告诉我什么是科学?出了科学思想是科学的,什么是科学?科学思想是不是只是一种技术指导思想?

那么哲学是否更科学?

科学是好东西,我们要学好用好,不过,

技术也好,科学也好,科学思想也好,迷信科学也是只是一种新的迷信而已。


小白思无邪


那么我想问一下,为什么中国人5000年前就发明了中医?为什么全世界只有中国人发明了中医?

中国人没有发明科学技术,不是因为中国人傻。是因为诸多原因造成的。

这个一定要搞清楚。

中国人傻,为什么中国人奥数 奥物 全世界第一呢。

我真的很奇怪。

如果中国人真的很傻。那么你强调中国人傻,我也只能认了。但是事实上,中国人并不 傻

五千年来,中国的大地上始终是纷争四起。请问这样的环境,谁能去搞发明创造,去搞研究科学。

相反西方国家就稳定的多。

这样他们才有机会去静下心来研究科学。

想想看,中国人天天刀兵相见,吃不饱肚子,怎么研究科学呢?

其次中国人的大环境都是四书五经,哪有人有机会接触科学呢

中国人连代数几何物理这样的课本都接触不到,谈何发展科学呢?


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