《亮剑》孔捷败给山本被撤职,李云龙败给山本为什么没事?

幻紫狐狸


孔捷能力比较差,而且有点倒霉

主要还是孔捷的能力比较差,在《亮剑》原著小说中,前期没有孔捷那么多戏,都是编剧加的,孔捷总体上来说是一员虎将,刚有余而智不足,在电视剧中,因为李云龙帮了他一把,他就要砍了手臂来还给李云龙,脾气可见一斑。

但是能力上还是差了一些,除了被山本捅了这一下子,孔捷在多次作战过程中都表现一般,在平安格勒会战中,楚云飞和丁伟下的命令都是逐级抵抗,只有孔捷下的命令是全面阻击,实际上这种阻击是最危险的,属于那种战线长而不能兼顾,不想楚云飞和丁伟的阻击方式,至少打不过可以跑,保存自己的实力;孔捷之所以会被送军事学院深造,很可能也是和美军打的时候一个师没拿下一个营。

孔捷之所以能够做到这个位置上,主要还是资历老一点,因此,没有大过最后却只凭一个少将。

比如说黑云寨是个什么部队,孔捷竟然还要收编,假如不是李云龙给黑云寨突突了,孔捷的部队还真就有可能是土匪武装了,所以孔捷不行。

第一次被山本打的时候,那是独立团两千多人,堪称主力团,结果被人打的那个惨,最后还不知道被谁打的,就知道对手很厉害,说起来孔捷也很倒霉,山本特工队要对付的是八路军总部,结果误打误撞把孔捷部给突突了,彭老总因此说独立团是发面团,战绩打成这样,不处分也说不过去。

李云龙独立团虽然吃了亏,却并不能说败了,后来更是打下了平安县城

李云龙和孔捷一比,能力那是高下立判,通过子弹,李云龙就判断出对手并非一般部队,在布防的时候,李云龙看重明哨和暗哨,正是这个暗哨保住了独立团的命,要不然独立团的团队都被打残了。

这是李云龙的高明之处,李云龙每天晚上都要查哨,即使是新婚大喜之日都不例外。

最根本的是在赵家峪战斗的时候,李云龙身边只是独立团的团部,下属部分化整为零分散出去了,团部人数总共也就百八十人,还是在内部出现了汉奸的情况下,才让山本特工队袭击得逞,团部也就损失了几十人,但是山本特工队也损失了二三十人,这个战绩比孔捷那个时候好多了。

关于赵家峪战斗独立团吃得亏,最主要是朱子明叛变造成的,这个不能算到团长身上,要算也得算赵刚身上。

但是李云龙不是善茬子,紧接着,李云龙找到山本特工队所在,狠狠的打了山本一顿,报了独立团和山本的仇,在平安格勒会战中,更是取得了收复平安县城,给予日军重创的成绩,而李云龙独立团被袭击的事,应该也是按到平安格勒会战的整体功过当中了,也就是不升不降,功过相抵。

当时部队化整为零,总部对下面的团控制能力比较差

另外要说的一点,也是很重要的一点,就是在反扫荡突围后,八路军采取了化整为零的方式,让部队各自发展,团级单位和师部都没有直接联系,而陈赓当时也调走了,也就是说老虎不在家,李云龙称霸王,能够制衡李云龙的也就只有赵刚了。

这一点在很多方面也可以看出来,不仅表现在总部和团部之间的联系不紧密,就是独立团和下属部队也很少联络,这就是为什么团部被攻击,下属部队却不知道的原因。

后来李云龙集合全团才发现,独立团建制下的人数已经达到了上万人,惊不惊喜,意不意外!

在攻打平安县城的时候,八路军总部都不知道怎么回事,几十万人规模的大战役,究竟为什么而打都不知道,更别提处分李云龙的事了。


史论纵横


《亮剑》这两场仗,李云龙和孔捷遭遇同样的对手山本一木,得到同样的结局,但是从本质上来说,两场仗性质还真不一样。

虽然两次山本特工队都是来偷袭的,但是和孔捷交手的这一次,山本一木的目标是八路军指挥部,在杨村阴差阳错的遭遇赶来布防的八路军独立团,独立团在满建制的情况下和山本一本发生交战,双方都没准备的情况下,孔捷率领的独立团损失了两百多人,虽然山本一木的阴谋失败,但是孔捷的部队损失惨重,最主要打了半天,和谁打都没整明白,就捡到个钢盔,八路军总部肯定震怒,并且当时也不知道有这支特战部队,虽然孔捷被撤职有点冤枉,但是也在情理之中。

李云龙和山本一木的这场仗,是完全的偷袭,独立团可以说没有一点准备,再加上内部出了叛徒朱子文,另外加上在李云龙新婚之夜警备肯定有些松懈,驻守赵家裕的部队也只有一个警卫排,按理全歼也正常,但是独立团高级指挥官尽数逃走,保留了有生力量所以这也有没被惩罚的原因。

还有一点,独立团指挥部被袭,到李云龙围攻平安县城可知,其实这个过程八路军指挥部并不知情,再加上最后山本一木被杀,各支抗日部队也完美组织起来,给了日寇沉重打击,所以最后也功过相抵了。


玄坤


虽然两个人都败给了山本,但是性质不同。

孔捷部队反应慢,指挥不当,差点葬送总部机关

孔捷一个独立团少说也有1000多号人,快速组织起来山本的尸体就得躺着,然而事实却是一个营被山本打的建制都快没了。连山本的影子都没看到,只捡到一个头盔。一个主力团被人家打成这样,不被撤职才怪。

布防也不够仔细,等山本的一个小队快要摸过去的时候才发现敌人。孔捷身后就是总部机关,如果让山本摸了过去后果岂是撤职就能完事的?




李云龙:叛徒出卖,打击报复。功过相抵

李云龙部下朱子明叛变成为了日本人的眼线,为山本迅速对李云龙团部的打击提供了便捷。

而在此之前李云龙潜入平安县城,击杀了日本人联络叛徒朱子明的联络官平田一郎和一众伪军头子,而后逃出现场,对日本人来说就是一种耻辱。


而后司令官找到了山本对他进行了一谈话,而这次的谈话的言外之意就是除掉李云龙,这也正和山本的心思早就想和李云龙打一场了。

事后李云龙发起了著名的"平安格勒战役",这场战役不仅打击了日本鬼子的嚣张气焰,对以后攻占县城提供了宝贵的经验。所以也就没有计较李云龙的过失。

如果没有这次战役恐怕李云龙也难逃撤职的命运。毕竟他的团部不仅被鬼子捣毁,赵家峪也被屠村,这对以人民作为后盾的八路军来说是致命的。


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汤里放药


首先,在总部看来,孔捷堂堂一个主力团竟然被一支鬼子小部队给打趴下了。而且,孔捷的独立团绝对属于惨败,一千多八路军被鬼子百八十人打了一个200比0!

奇耻大辱啊!彭老总直接骂街了:什么主力团,屁,我看是发面团。一个主力团竟然被一支鬼子小部队打趴下了,这样的团长只配喂牲口!


彭老总发这么大的火,主要是不知道日本特工队的存在。以为,独立团只是被普通日军小股部队击溃了。而且,独立团自损200人,却只捡到一顶日军钢盔。这样的战斗结果,肯定让总部大怒!

后来,还是李云龙通过弹壳和日军留下的穿插地图,分析出这支部队不一般,他们的目标是八路军总部。只是独立团突然换防到杨村,替总部挡了枪。

日军特工队暴露了行踪,所以,才撤退。而且,当时日军也不想跟独立团纠缠,他们的目标是总部。如果,日军打到底,独立团毫无准备,可能会全军覆没。

孔捷能力有限,完全处于被动挨打的局面。让鬼子全胜而走。他被撤职,也是应该的。

李云龙被山本特工队偷袭的事就不一样了。

首先,八路军知道了日本有支特工队存在,专门袭击我指挥机关。

经过杨村一战,李云龙已经分析出日军特工队的存在可能性。

之后,李云龙率部围歼日军华北观摩团时,赵刚率领二营三营正面也跟山本特工队交火了。当时,赵刚带着两个营都快撑不住了,直接把首长架走了。这一仗,总部肯定也知道了山本特工队装备精良,士兵战斗力强悍,不可小觑。

其次,李云龙团部被袭击,有叛徒出卖。

保卫干事朱子明叛变,给鬼子做内应。幸好李云龙警惕性高,新婚之夜,还出去查岗。及时发现有异常,赶紧组织队伍战斗。


当时,李云龙团部文职人员加上警卫连只有84人。山本特工队就有八十多人。全团各战斗部队都分散各地了,没在团部。明显,李云龙处于绝对劣势。而就是在这样的情况下,李云龙背着受伤的赵刚突围了。李云龙虽然只逃出8人,但是,团部主要人员都跑出来了,段鹏,和尚等人一个没少。而且,山本特工队也有损失。

最后,李云龙迅速指挥部队,对进入平安县城的山本特工队进行围攻。

李云龙发动“平安格勒战役”,有为战友老乡报仇的意思,也有救媳妇的意思。当然,更少不了,有仇必报,戴罪立功的想法。

此战,我军和日军围绕平安县城,发动了一场五万人的会战。我军出兵三万人,日军两万人。这场战斗,以李云龙攻破平安县城结束。此战,全歼平安守敌,消灭了山本特工队,极大的鼓舞了抗日士气。同时,消灭了晋西北大量日伪军,并将很多以前分散的根据地连成了片。这场混战的功绩,不亚于发动一场大战役!



连阎锡山和蒋介石都发来贺电,可见功劳不小!李云龙也是将功补过了。


勇战王聊历史


山本特战队的“杨村战斗”完全是个意外,原本鬼子是奔袭大夏湾八路军总部去的,独立团主力仓促应战,叫人家打了个200比1的伤亡,其中二营直接被打残。如果山本的战术目标就是孔捷所部的话,恐怕情况会更糟,当然了,孔二愣子和他的部队还没有那么大的奔袭价值。

以一个主力团的全部兵力(怎么也得1000人上下吧)被小股日军打的这么惨,当然是败仗,并且败的还比较惨,追究孔捷责任没有问题。



“赵家峪战斗”则另当别论,山本特战队就是冲着李云龙独立团团部去的“斩首行动”,并且独立团已经分兵,主力基本分散在外各自发展,赵家峪能有个警卫连就不错了,再加上战斗力较弱的团部机关人员,与孔捷之前掌握的部队实力完全不可同日而语。即便如此,李云龙和赵刚仍然组织团部大部分人员突围成功,赵刚重伤。

还有个叛徒因素,否则独立团明暗两哨的警戒,也不会被山本偷袭的如此紧张,内鬼不但了解岗稍位置,更清楚独立团团部的兵力与配置。



所以说,抛开所掌握部队的兵力之差,李云龙和政委的应变能力也的确高于孔捷,李团长新婚之夜不忘记查哨,足见警惕性之高,春宵一刻值千金呐,老李可亏死了。

当然,对山本特战队的是否存在、以及特殊作战能力的了解,也是前后两次战斗的根本区别所在。“杨村战斗”从独立团到八路军总部都不掌握鬼子这支特种部队的存在,以常理判断必然愤怒于孔捷的无能,李云龙通过战斗复盘也仅仅是猜测山本部队的特殊性,还无法确认。



而通过后期的战斗,比如赵刚率部阻击山本在崖边等,八路军已经确实了解山本特战队的装备与战斗力,所以也容易判断“赵家峪战斗”并非李云龙无能或指挥问题,能够在日军特种部队的突袭下大部全身而退,还谈什么处分,应该嘉奖才对。

政委重伤,老婆被俘,李云龙大怒,于是不经请示,发起了伟大的的“平安格勒战役”,克平安县城,灭山本一木,这个倒是有点错误。

二营长,你他娘的意大利炮呢?


度度狼gg


李云龙败给山本不是没事,而是因为他的补救措施得力。

第一,先看孔捷。孔捷被山本打败后,根本不知道发生了什么事,要不是李云龙点拨他,他还不知道自己帮老总挡了子弹呢!


其次,孔捷离总部那么近,打了败仗总部立刻知道了,也没有机会去补救。而李云龙是在大扫荡之后,在赵家峪休养生息,离总部远着呢!总部没有那么快了解情况,那么,李云龙就有机会补救。

第二,最关键的是,李云龙的绝地反击打得太漂亮了!

作为一个老兵,李云龙知道擅自攻打平安县城的严重后果,可是他已经被逼到了死路上:政委负重伤、团部损失惨重、赵家峪三百余口乡亲被害、老婆被人抢走,所以他必须打平安县城。


首先,李云龙攻打平安县城,消灭了山本特战队,要知道,山本特战队的特种作战,给八路军带来了相当大的损失,连老总都险些被山本给拿下。这是大功一件!


其次,李云龙攻打平安县城,带动了各个根据地,拔据点、打炮楼,无意中便各个根据地连成了一片,使整个晋西北的形势焕然一新,取得了之前预料不到的战果。


再者,李云龙攻打平安县城,给予敌人以巨大的杀伤。各部队分段阻击敌人,战果也是异常丰硕。


最后,李云龙攻打平安县城,为八路军攻坚提供了宝贵的战例参考。

第三,从战略意义上讲,同样具有重大意义。


要知道,八路军的游击战术,让敌人无计可施,格外恼火。如何对付八路军,一直没有好办法。而山本的特种作战,以小股精锐部队攻击八路军重要作战目标,威胁极大,经过实战被证明了是一种卓有成效的作战方式。


此前筱冢组织观摩团,就是为了在全军进行战法改革。而一旦在第一军全面推行特种作战,包括八路军在内的抗日队伍,将迎来更加严峻的战场形势。只要山本活着,这种战法尽早得推广。只需要看看筱冢对山本的重视,就知道山本有多么地重要了!

所以,李云龙消灭了山本的特战队,将这种可能性扼杀在了摇篮里。在总部还没有来得及反应的情况下,李云龙就完成了反杀,虽有过,但其功更大,最后功过相抵,屁事没有,继续当团长!


此外,整个平安县城之战,最经典的就是旅长收拾李云龙那一段了!


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哈喽,大家好,我是小火柴。

回答这个问题之前,需要先把这两次战败做一个全面的分析,相信在小编分析完之后,大家就可以很清楚的明白为什么李云龙会没事了。

先说下孔捷战败。看过亮剑的朋友应该都知道这么一个讯息,孔捷其实是给总部挡枪的。在孔捷战败,李云龙掉到独立团之后。李云龙迅速对这次的遭遇战进行了分析,得出来的结果就是山本率领的这一股特种部队的目的其实是袭击大亚湾的总部,并且当时总部兵力不多,如果被山本得手,将八路军的指挥系统给一锅端,那么后果不言而喻。然而因为独立团的临时调防到山本的必经之路上,所以独立团是直接给总部挡了致命的一刀。


至于战败,在小编看来这是必然的。大家不要被现在的一些神剧给欺骗了,在二战中日军的战斗力极为强悍,尤其在早期也就是电视剧中亮剑一开始的时期,战损比是恐怖的1:20,这还主要是装备比八路军高几个档次的国军的战损比。八路军的早期就更不用说了,从电视中山本小队的武器跟独立团的武器就可以看出来了。再加上独立团是刚调防过来的且是在晚上的一个遭遇战,近身武器只能用汉阳造跟冲锋枪对打,重机枪迫击炮摆不出来,面对小股精锐,战败是必然的。

孔捷战败说完了,接下来说一下李云龙战败的原因。

李云龙的战败可以用四个字来表示“非战之过”。看过亮剑的朋友也知道,李云龙被山本偷袭是在八路军被日本鬼子大规模地毯式扫荡之后与手下部队走散之后发生的。并且那天还是李云龙与秀芹结婚的日子,即使李云龙还在查岗,但是也挡不住叛徒的提前告知与手下的庆祝。在这种情况下,李云龙跟赵刚还能跑掉那才是真正的厉害。

并且战败之后的李云龙在离总部十万八千里的条件下没有经过总部的指挥马上集结部队攻打山本所在的平安县城,且平安县城还被李云龙给成功的打了下来,报了这一仇。这也就是李云龙与山本的全过程了。



接下来小编就说下为什么孔捷被撤职而李云龙没有被撤职了。

一,孔捷是实打实的打了败仗

在小股遭遇战中,总部不会考虑更深层次的原因,即使考虑了,但是你归根究底还是打了败仗。而且你是一个团,他是一个队,不撤你职,撤谁的?

二,孔捷离总部近,李云龙离总部太远

这个也是一个原因,孔捷当时就驻守在总部的边上,一打败仗,自然总部就知道了。而李云龙在打完平安县城之后,总部才知道这么一件事,即使想当时就撤职,也来不及啊。

三,李云龙的功大于过

在亮剑中对平安县城这一仗是这么描述的,让当时的小股根据地联合了起来,有力的打击了日军,成为二战的转折点(当然转折点就笑笑就算了),从这里可以看出来李云龙发动的这次战争,不管动机如何,他的作用都是十分巨大的。鉴于不听上级指挥,擅自进行军事作战,这些说实话真够枪毙了,但是这场战役的作用太大,所以加上之前战败的事一起,功过相抵,不降不升。

其实在抗日战争这种乱世,真的是需要会打仗的人,而李云龙在亮剑中的表现,完全当的起会打仗,敢打仗,能打仗。所以只要不是违反原则性的问题,比如纵容手下持枪抢粮这些事,基本上只要你能力强,你闯出的篓子再大,都有人给你兜着。额外说一句,这种也只有在战争时期有用,到了和平时期,参考亮剑整本小说,你就会发现只有孔捷活下来了!


火柴看电竞


那个时候信息传播是很慢的,毕竟团级都没有电台。所以李云龙败给山本以后,总部未必知道,根本还来不及做出反应来。然后,李云龙就带着人围攻了平安县城,把整个晋西北的水给搅混了。以当时的情形来看,总部当时连李云龙围攻平安县城都不知道,怎么可能知道李云龙败给山本,更不用说做出处罚李云龙的决定。

孔捷败给山本肯定是要有处罚的,毕竟一个团莫名其妙的打了一仗,伤亡了200多人,就捡到敌人一个头盔。总部肯定得做出相应的处罚,毕竟200多人伤亡这个责任得有人背锅呀。如果李云龙没有围攻平安县城,总部也会同样处罚李云龙的。毕竟团部被突袭,还导致了赵家裕300多个老百姓被屠杀。这个责任,李云龙是要承担的。

不过李云龙围攻了平安县城,由于楚云飞和孔捷、丁伟等人的帮助,最后成功的打下了县城。李云龙也没来得及向总部汇报,因为毕竟当时只能靠骑兵传递消息,一层层上去,估计黄花菜都凉。 最后,整体作战效果还是不错的,电视剧中总部也不好做什么处分。不过这只是小说这么写,实际上来讲,如果那个时候有团长干这么做,多半是要枪毙的。毕竟,军队中最忌讳的就是这个。


历史是什么


孔捷败给山本是因为孔捷部队当时处于休整状态又是在八路军根据地,警惕性多少都有些放松。山本本是去偷袭八路军总部遭遇了孔捷的部队。所以利用夜色掩护和精良的武器装备突然发起进攻,打残了孔捷一个营的兵力而他们去全身而退。令八路军总部首长十分生气。此次战斗也是八路军第一次跟特种作战部队作战,不熟悉他们的打法,对山本的特战队员武器装备了解更是少之又少。在还没反应过来的时候,人家已经打完撤出战斗了。所以撤孔捷的职是正常的。


李云龙败给山本,是场硬碰硬的突围战,当时独立团各营又都在个自作战,离的相对较远,还有一点就是因为叛徒的出卖,让山本已经知道了岗哨布置,在加上山本的目标就是独立团团部,不论是在人数和武器装备上都优于独立团团部。而李云龙在作战部队少的情况下,仍然带领团部大部分人员成功突围。可以说是虽败由荣。


用户92780611160陆战


孔捷是背锅的!在当时总部根本就不知道有山本特工队这么一件事。而孔捷竟然被山本特工队打了一个二百比零,自己阵亡两百人,受伤三百多,伤亡人数已经占全团一千多人的一半,政委也被打死了,而山本特工队竟然没死伤半个。所以在战后问责的时候,作为军事主官的孔捷自然被扣上屎盆子,比如总部直接称孔捷的独立团为发面团。

孔捷一直在给自己解释说碰到的鬼子部队跟以往的不一样,可是没人相信。连李云龙都质疑说孔捷枪是朝天放的!直到李云龙调查一番之后才发现果然有问题,然后便给总部请示留下孔捷做副团长。

至于李云龙本身,虽然团部被山本给端了,原则上来说,官降一级也是可能的,只是李云龙情况特殊,在赵嘉裕一战中李云龙连老婆都被抓了,八路军是讲人性的,会酌情考量干部的情绪,应该会免于治罪。但主要是李云龙还有一个加分项,他立刻带兵攻打平安县,直接端了山本大队,这才是他免于被治罪的真正理由。


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